nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
299.  Elküldve: 2009-06-17 19:00:58, Az Evangéliumok üzenete.
|
[101.] |
Édenből jön ki egy folyó, amely maga az Öröm forrása. Négy ágra szakad:
Pison = Növekedés
Gihon = Előretörés
Hiddekel = Gyors, sebes
Eufrátesz = Gyümölcsöző
Szerintem ezek a nevek, többet mondanak, mint egy átlagos folyónév. Mert ezeken az ágakon felfele utazva, bizonyosan visszajuthatunk a Paradicsomba.
|
| | | [válaszok erre: #301] |
|
|
Haladó 
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
298. Elküldve: 2009-06-17 17:57:34, Az Evangéliumok üzenete.
|
[102.] |
maradj velünk.
örülnék ha véleményeznéd Te is.
(csak ne bazirgálj a stilusom miatt nem az a lényeg hogy!!! hanem hogy mit mondok)
cici
|
| | |
[előzmény: (294) zsófi76, 2009-06-13 12:33:31] |
|
Törzstag 
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
297. Elküldve: 2009-06-17 17:53:41, Az Evangéliumok üzenete.
|
[103.] |
hello hallo.
és az éden ami keletre van .
ugyan nem mondja meg mitöl van keletre de legyen keletre egy gömbön. és kerubok vigyázzák a bejáratot amiben egyébként senki nem lakik és csak mink volnánk kezdetben ketten tehát nem jön át mitöl kell annyira védeni de nem is ez a lényeg.
a 4 folyo ami egy töröl ered szerinte. szerintem meg nem.
de hát a tektonikus mozgások ugye.
akkor most mi? "Efendi" alakitja a földet vagy a természetr ereje.
rég voltál haver. golyok megvannak?
azt mondják Isten amit szeret azt magáhozveszi.
|
| | |
[előzmény: (296) nemthomi, 2009-06-17 10:16:53] |
|
| Törzstag
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
296. Elküldve: 2009-06-17 10:16:53, Az Evangéliumok üzenete.
|
[104.] |
Teremtés
Nagyon nehéz elkezdeni, amit most mondani szeretnék. Ez betudható a hiányos ismereteimnek is, és az Ószövetség bonyolult kifejezésformájának is. Minden esetre pár gondolatot szeretnék elmondani az Édenből való kitaszítottságunkkal kapcsolatban. Ellentétben nagyon sok emberrel, én az Édent, nem mint földi paradicsomot képzelem el, hanem mint Mennyei Királyságot. Azt a Királyságot, ahol valaha élhettünk, ahol először vétkeztünk, és ahonnan ezért kitaszítottak bennünket, hogy majd megtisztulva aztán visszatérhessünk oda. Mert hiszen oda csak a megtisztult lelkek térhetnek vissza, ahogy azt a tékozló fiús példabeszéd is például elmeséli nekünk.
Én nem hiszek a testi feltámadásban, de hiszem a lélek és a szellem feltámadását. Nem hiszem, hogy ami test, az egyesülhetne Istennel, hiszen Isten Szellem. Viszont Szellem és szellem közt, számomra nagyon is valóságos lehet a kapcsolat. Elfogadom viszont azokat a nézeteket, amelyek azt hivatottak velünk közölni, hogy az anyagi testünk, tulajdonképpen lélekdarabkák, szubsztanciák besűrűsödése kapcsán jött létre, öltött alakot, formát. Így természetesen azt is el tudom fogadni, hogy Jézus teste eltűnt, elpárolgott, feltámadott 3 nap leforgása alatt. Ezt teszi a mi testünk is, csak egy kicsivel több időre van szüksége. Elbomlik, elpárolog, átalakul és visszakerül az öröknek nevezett körforgásba, egészen addig, amíg teljesen meg nem szabadul az anyagi lét rabságából. Ez látszólagos ellentmondásnak tűnhet részemről, pedig nem az. Egyszerűen csak nagyon kevés a tudásom ahhoz, hogy ezt érthetőbben megfogalmazzam. Minden esetre nem tudom elfogadni azt a tényt, hogy egy ilyen szegényes világba, mint a miénk érdemes visszaszületnünk, mert a lelki és szellemi világ, engem sokkal jobban vonz. Engem, azaz a lelki testemet, hiszen az értelmemet is annak köszönhetem, nem pedig az evilági anyagi testemnek.
Szóval az Édent, melynek jelentése Öröm, csakis a Mennyek Országával tudom beazonosítani, és oda is szeretnék visszajutni, immáron minden nemű anyagi behatás nélkül. Én akárhogyan is olvasom a Bibliát, mindig ez az üzenet érkezik meg hozzám. Mert számomra az én, nem a húsvér Németh Tamás, hanem a benne, azaz a bennem élő Isteni megnyilvánulás. Másképpen nem is nagyon tudom értelmezni a Szentírásokat, mert minden tanítás, ami bennük van, számomra csak így nyer értelmet.
Szóval a Bibliai Édenkert számomra nem földi paradicsom, még ha a sorok közt ezt is olvasom. Hiszen a Mennyország is ország, még sincsenek földi vonatkozásai. Oda lélekben és szellemben utazhatunk el egyszer, ha ezt kiérdemeljük. Tehát mind az a szimbolika, ami a Teremtés könyvében van, egy képfestés, amit aztán nekünk, azaz a lelkünknek kell majd helyesen értelmeznie ahhoz, hogy megláthassunk egy ennél sokkal szebb világot, amely aztán az Örökélet ígéretét hordozhatja számunkra. Minden egyes szereplőjének más és más szerepe van, amit megtalálva akár az én gondolataim is értelmet nyerhetnek bárki számára, még ha elég ködösnek is tűnhetnek első olvasatra. Nekem is azok voltak az ilyen gondolatok, egészen addig, amíg a keresések és kutatások nem hozták meg a megértés gyümölcsét. Érdekes ez a gyümölcs, mert bár érzem, hogy táplál engem, elmondani még sem tudom úgy ezt az érzést, ahogyan szeretném. De ami késik, az nem múlik, és én úgy sem fogom soha feladni ezen titkok felfedezésének keresését, mert örömmel és boldogsággal tölt el az a tudat, hogy általuk közelebb kerülhetek Isten megértéséhez.
Szükséges ugyanis, hogy lélekben és szellemben gondolkodjunk, mert az Örökkévalóság is valami megfogalmazhatatlan, leírhatatlan csoda, ahol az anyagi dolgoknak vajmi kevés szerep juthat. Ezért a föld, amelyből vétettünk, a lelkünk számára maga Isten és az Ő Mennyei Paradicsoma, hiszen Ő Teremtett minket, Belőle származunk.
"22. És monda az Úr Isten: Ímé az ember olyanná lett, mint mi közűlünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakaszszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:
23. Kiküldé őt az Úr Isten az Éden kertjéből, hogy mívelje a földet, a melyből vétetett vala."
Miután pedig vétkeztünk, megszentségtelenítettük ezt a Földet, elgazosítottuk a bűneinkkel azt a Talajt, amelyben addig még gaz nem termett meg. Ezért aztán feladatként kaptuk annak megművelését, hogy fáradtságos munkával - amit azt hiszem nem kell megmagyarázni, hogy milyen nehéznek is tűnik számunkra sokszor egy-egy bűnünk levetkőzése - megtisztítsunk, hogy méltó legyen az eredeti állapotjához. Tehát számomra csak az a megközelítés fogadható el, hogy az Öröm földjéről való kitaszítottságunk előtt még, mint lelkek élhettünk az Úr Kertjében, és nem földi gyümölcsöket fogyasztottunk, hanem Mennyeieket. De mivel ez nem volt elég nekünk, ezért az Úr bőr ruhába öltöztetett minket.
" 21. És csinála az Úr Isten Ádámnak és az ő feleségének bőr ruhákat, és felöltözteté őket."
Nos, szerintem ezt a bőrruhát hordjuk mi emberek, és ez azonos a mi bőrünkkel. Ez a mi büntetésünk a vétkeinkért, ezért kellett megtestesülnie mindannyiunknak. Ezen a bőrruhán belül van a mi kis világunk, az elgazosodott édenünk, amelyet meg kell tisztítanunk, minden gyomtól földi életünk napjai alatt. Ezek a gyomok pedig a bűneink. A szabadulásunk, pedig csak akkor következhet be, ha felismerjük, hogy ez a világ soha sem lehet olyan szép, mint Amaz, hiszen csak homályos tükörképe a Mennyek Országának.
"24. És kiűzé az embert, és oda helyezteté az Éden kertjének keleti oldala felől a Kerúbokat és a villogó pallos lángját, hogy őrizzék az élet fájának útját."
És úgy tűnik, hogy nem szabadulhat meg a rabságából és nem térhet vissza az Atyai Házba addig egyetlen teremtett lélek sem, amíg ezt a feladatot el nem végzi becsülettel, és teljes odaadással.
Békesség mindenkinek!
nt.
|
| | | [válaszok erre: #297] |
|
|
| Haladó
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
295. Elküldve: 2009-06-13 12:40:47, Az Evangéliumok üzenete.
|
[105.] |
Én mindig is mondtam, hogy a mi Howardunk egy kicsit dilis:)
|
| | |
[előzmény: (294) zsófi76, 2009-06-13 12:33:31] |
|
| Haladó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
294. Elküldve: 2009-06-13 12:33:31, Az Evangéliumok üzenete.
|
[106.] |
Ez jó!
|
| | | [válaszok erre: #295 #298] |
[előzmény: (292) Howard Moon, 2009-06-13 11:55:14] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
293. Elküldve: 2009-06-13 12:01:01, Az Evangéliumok üzenete.
|
[107.] |
Egy kis érdekesség:
Bhakti Abhay Narayan Swami , Ő az a személy, aki hazánkban az 1970-es évek végén elkezdte prédikálni a Krisna-tudat tanítását.
Kérdés:
Miért van az, hogy az Abszolút Igazság, Isten ugyan mindig egy és ugyanaz, mégis, oly sokféle elképzelés létezik a világban azzal kapcsolatban, hogy ki Ő, és hogyan lehet eljutni Hozzá? Mi az oka, hogy oly sokféle vallás létezik?
Válasz:
Amíg nem tisztulunk meg, nem látjuk egyértelműnek a dolgokat, de ez érthető, hiszen ez jellemzi az illúziót. Például, ha két bhakta hall egy magyarázatot, az egyik – a fejlett – számára tökéletesen „beillik minden a képbe”, míg a másik – akinek értelmét az illúzió és az anyagi vágyak megzavarták – nem ért semmit, sőt, logikátlannak tartja az egészet. Ilyen szempontból vizsgálva a dolgokat meg kell értenünk, hogy az emberek sokféle tudatállapotának megfelelően nagyon sokféle szint van, s ezeken az igazság mindig másként tükröződik, mutatkozik.
Ezért van az, hogy minden vallás – beleértve a legprimitívebbet – követői saját vallásukat tartják a legtökéletesebbnek, sőt, sokszor az egyetlen tökéletesnek. A tamah-guna (tudatlanság kötőereje) szerinti vallás az, amikor az emberek szellemeket, ördögöket, stb. imádnak. Ez egy keresztény számára visszatetszőnek, eretnekségnek tűnik, a buzgó mohamedán pedig szent kötelességének tartja az ilyet magvastól kiirtani.
A szenvedély kötelékében élők nagy politikusokat, sportcsillagokat, filmsztárokat, stb. imádnak, s bár lehet, hogy a vallást elvetik, s ateistáknak vallják magukat, mégis egyfajta vallást (a rádzsa-guna vallását) gyakorolják, s azt tartják egyetlen értelmes dolognak az életben.
A jóság kötelékeiben élők általában a félisteneket imádják, s mert ezek már tudással is rendelkeznek, s erkölcsös, rendes életet élnek, egyfajta boldogságérzet, harmónia tölti el őket: ezeknek lesznek rabjai ők.
A Védák is különféle dharmát (vallást) írnak elő a különböző embertípusoknak. A Védák karma-kanda (érdek cselekvés) részei például a materialista embereknek szólnak, mégis kijelentik, hogy ez az igazi. Miért?
Hogy így megnyugtassák azokat az embereket. Ha azok nem hallanák, hogy az az igazi, nem követnék, s akkor nemcsak, hogy materialisták lennének, de nem lenne esélyük a jócselekedetekre sem. A karma-kanda viszont épp erre tanítja őket. Ha pedig egy materialista sok jócselekedetet hajt végre életében, nagy esélye lesz a bráhmana családban való születésre, s ekkor már a gjána-kándának, esetleg a félistenek imádatának, majd később a Legfelsőbb kutatásának szentelik életüket.
A gjána-kándát ismertető védikus művek is azok felsőbbrendűségét hirdetik. Ez mind így van rendjén. Ha egy első, vagy második osztályos gyermeknek azt mondanák, hogy amit most tanítunk neked – az ABC és az egyszeregy –, az egyáltalán nem fontos, borzasztóan egyszerű, később találkozhatsz csak az igazi tudománnyal, akkor nyilvánvalóan nem akarnák megtanulni az anyagot. Ezért – bár a tanár maga már túl van mindezen, s számára az egész unalmas – dícsérik a jó tanulót, s nem győzik hangsúlyozni, mennyire fontos a tananyag.
Valahogy így van ez a Legfelsőbbel is, aki a Paramátmán (Felsőlélek, vagy Szent Lélek) és a szenteken keresztül lépésről-lépésre tanítja meg az embereknek az Igazságot, fejlődési szintjük, azaz karmájuk és vágyaik szerint. A Paramátmá mindig úgy inspirálja az embert, hogy higgyen abban, amit éppen tanul, vagy csinál.
(Mihelyt valaki a félisteneket kívánja imádni, Én, a mindenki szívében jelenlévő Felsőlélek megszilárdítom hitét, hogy átadhassa magát annak a félistennek. – Bg. 7.21.)
A szentek pedig szintén úgy ösztönzik híveiket, hogy a legjobbnak kiáltják ki azt a tant, amit az adott pillanatban tanításra érdemesnek tartanak. Példának okául: Buddha, Jézus és Mohamed nagyon primitív, szinte barbár emberekhez szóltak, akiknek nem lehetett volna beszélni arról, hogy még sokkal többet meg kellene tanulniuk, vagy hogy a számukra hirdetett tan a vallás első lécsőfokait jelenti csupán. De ha Jézus életét analizáljuk, akkor könnyen észrevehetjük, hogy ő magasabb fokon állt annál, amit tanított, csakhogy arról nem beszélhetett. Még azért a kevésért is meg kellett halnia.
Hasonlóan, habár a mi paramparánkban ( tanítványi lánc) lévő ácsárják (tanítók) általában a legintimebb kapcsolatban imádják Krisnát, mégis a tanítványoknak ilyenről mindaddig nem beszélnek, míg látják, hogy azok a kötőerők befolyása alatt állnak. S ez így van rendjén, különben felelősek lennének a szahadzsija (álszent, képmutató) magatartás terjesztéséért.
A Krisna-tudat folyamata egy mozaikkép felrakásához is hasonlítható. Tudvalevő, hogy a mozaikkép készítésénél előbb csak az összes sárga, majd az összes fekete kockát rakják fel, így a hol itt, hol ott felragasztott egyszínű kockákból semmit sem lehet kivenni, lehetetlenség a képre következtetni. De minél több szín kerül fel, annál jobban összeáll a kép, míg végül teljes valójában láthatjuk. A bhakti-jógában is különféle szinteken vannak a bhakták, s ez nem mindig függ össze a Krisna-tudatban eltöltött évek számával.
Lehet valaki például tíz éve bhakta, de mégis jobban vonzódik az anyagi vágyakhoz, mint a kéthónapos kezdő. A fejlettségi fokot nem években mérik, hanem úgy, hogy ki mennyire mondott le az anyagi vágyakról, tervekről. A fejletlenebb bhakta sok dolgot nem ért, ezért kételyek között él. Nála fejlettebb az, aki erős hittel rendelkezik, bár nem ismeri jól a filozófiát. (Ezzel kapcsolatban érdemes elolvasni a Bhágavatának azt a fejezetét, melyben Kapiladév tanítja édesanyját.)
A valóban fejlett bhakta hite azonban megingathatatlan, tudása kiváló, s ez nem jelenti azt feltétlenül, hogy sok verset tud idézni kívülről, hanem inkább azt, hogy a filozófiát nemcsak ismeri, de meg is érti, megvalósította, a gyakorlati életbe át is ültette azt. A Caitanya Maháprabhu által tanított acsintja-bhéda-abhéda elv a filozófiai evolúció csúcsa, de ez nem jelenti azt, hogy minden bhakta megérti, vagy egyáltalán ismeri. Ha egy bhaktát a tudatlanság kötőereje jellemez, nem ért semmit, ha a szenvedély, kétségei vannak; ha a jóság – halad a lelki tudás útján. A tiszta jóság szintjén pedig már szó sincs a kötőerők befolyásáról, ezért csakis abban az állapotban lehet elérni az Istenszeretetet.
Végsősoron egy vallás van: Isten odaadó, szeretetteljes szolgálata. Ez a legfőbb vallás az ember számára (sza vai punszán paró' dharma, jathó bhaktir adhóksadzsé...Bhág.)
De hogy idáig, a vallás e legfelsőbb szintjére hogyan jut el az ember, az már más kérdés. Számtalan út, folyamat vezethet oda, feltéve, ha komolyan, hittel végzi azokat az ember. Így lépésről-lépésre megtisztulhat, mígnem egyszer, sok-sok születés után eléri a makulátlan bhakti-síkot. E folyamatok közé tartoznak a különféle vallások (beleértve a vaisnavizmust is), valamint a különféle jóga rendszerek, a lelki bölcselet művelése (gjána), lemondás, adományozás stb.
Tulajdonképpen nagyon jó, hogy sokféle vallás létezik, hiszen emberből is sokféle akad. Ha valakinek az egyik folyamat nem annyira szimpatikus, ezzel még nincs vége az esélyeinek, hiszen annyi másféle megközelítési mód létezik – csak vonzódni fog valamelyikhez! Ebből is látszik, mennyire kegyes Isten. Ô nem fanatikus, csak mi emberek vagyunk alacsonyabb tudatsíkon. De ahogy fejlődünk, el fogunk érkezni arra a magas tudatsíkra, ahol megértjük mindegyik lelki folyamat fontosságát, szerepét, ugyanakkor látni fogjuk, hogy az egyetlen igazi kapcsolat Őhozzá az önzetlen szeretet (bhakti).
(Amikor például Jézus kijelenti, hogy Ő az út, az igazság és az élet, ezalatt az istenszeretet értetendő; szintén, amikor azt mondja, hogy csak rajta keresztül lehet elérni az Atyát – ezek nem személyére, hanem tanításának lényegére vonatkoznak, s ez az istenszeretet.)
Ezért tiszteljünk minden vallást, minden parányi jót, látván bennük a fokozatos fejlődést. Dzsíva Gószvámi, tanítványi láncunk legnagyobb filozófusa például Góvinda Mandir Astakam című versében kora mohamedán császáráról, Akbárról azt írja, hogy jólelkű ember és vaisnava! Ebből láthatjuk, tisztelni kell minden hívő embert, függetlenül attól, melyik vallásba tartozik
.
Ha csak egy vallásos folyamat létezne, s csak ezt tanítanák az egész földkerekségen, akkor is sok irányzat születne évtizedeken belül, hiszen az emberek különbözőek, s mindenki aszerint látja a vallásgyakorlatok fontosságát, amilyen lelki szinten ő maga áll. Ez azt jelenti, hogy egy bizonyos valláson belül is különféle emberek vannak: fejlettebbek, s nem annyira fejlettek. Egy fának vannak egészséges, érett, ugyanakkor éretlen, sőt rothadt gyümölcsei is. Ez természetes. A hinduizmus azért maradt meg ennyire jól, mert nem egy központosított egyházról beszélünk, hanem ahány guru, annyi egyház. Amilyen szinten van a guru, tanítványai – a legjobb esetben – csak azt a szintet érhetik el. Ezért írják a Védák, hogy a személyes lelki tanítómester elengedhetetlenül fontos.
Összefoglalva: az Igazság a különféle gunák (kötőerők) síkján különféle formákban jelentkezik, tehát relatív. De az Igazság Abszolút síkja is létezik, ám ennek „felfogásához” nekünk kell megtisztulnunk a gunák befolyásától, s így az Abszolút szintre emelkedni.
A lélek az Abszolút Igazság szerves része, ezért nem lehet eléggé hangsúlyozni az öntisztítást, s az anyagi életmód feladásának fontosságát. Az Abszolút szintjére kell emelkednünk, s akkor onnan, annak fényében minden érthető, világos lesz, és az összes vallás és filozófia szerepét is meg fogjuk érteni; semmilyen tétel vagy kijelentés nem lesz többé zavaró számunkra, minden „be fog illeni a képbe”.
(„Óh, Pándu fia, ha megismerted az Igazságot, nem tévedsz meg többé...” Bg. 4.35., egy másik vers pedig így szól: „Amikor az értelmed kitalál a tévhit sűrű erdejéből, közömbössé válsz mindazok iránt, amit hallottál, vagy amit hallani fogsz.” Bg. 2.52.)
Ez egyben arra a kérdésre is válaszol, hogy ezen a szinten már nem kell arra ügyelni, hogy újra takarítsunk, sőt, a legfejlettebb síkon, ahol az Abszolút Igazság eredeti, Személyes arculata tárul fel a bhakta előtt, már nem a szabályok óvatos betartása dominál, de a félelemmel vegyes, rituális imádatnak és a dogmának sincs nyoma – ezek helyét a spontán, intim szeretet és gyengédség veszi át.
|
| |
|
| Haladó
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
292. Elküldve: 2009-06-13 11:55:14, Az Evangéliumok üzenete.
|
[108.] |
Ószövig. utána még van valami? bakker. éreztem a könyvtárban hogy lötyög a boritoban a könyv.
|
| | | [válaszok erre: #294] |
[előzmény: (290) zsófi76, 2009-06-13 11:46:00] |
|
| Törzstag
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
291. Elküldve: 2009-06-13 11:47:50, Az Evangéliumok üzenete.
|
[109.] |
Azért bocsánatot kértem.
Te dolgod,hogy hívod Őt.
|
| | |
[előzmény: (288) Howard Moon, 2009-06-13 11:33:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
290. Elküldve: 2009-06-13 11:46:00, Az Evangéliumok üzenete.
|
[110.] |
Fogalmad nincs mit szeret Isten!
Ez a szavaidból kiderül.
Önhitt és durva vagy.
Igen Isten szereti a viccet.
Isten és az Ige miatt haragszom.
Meg van írva,hogy az idők végén sok hamis tanító lesz.
Kértem,hogy igével támaszd alá az eredendő bűnről alkotott véleményed.
Nem tetted.
Egy szóba kötöttél bele,Isten igéjében.
Látod ,ez vicces.
Szerintem abból,ami Pál apostólról írtál izléstelen volt és egyáltalán nem istenfélő.
Nem a te hibád,hogy nem értetted a hasonlatot.
Bár lehet,hogy te nem is keresztény vagy,ezt nem tisztáztuk.
Akkor sorry.
Szavaidból úgy tűnik,az Ószövig terjed ismereted.
Ja,zene klassz.
Én kedvencem a Shabbath Shalom.
|
| | | [válaszok erre: #292] |
[előzmény: (288) Howard Moon, 2009-06-13 11:33:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
289. Elküldve: 2009-06-13 11:42:50, Az Evangéliumok üzenete.
|
[111.] |
Ámen!
|
| | |
[előzmény: (288) Howard Moon, 2009-06-13 11:33:33] |
|
| Haladó
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
288. Elküldve: 2009-06-13 11:33:33, Az Evangéliumok üzenete.
|
[112.] |
ha emlékeim nem csalnak Főnök szo kijavitásával kezdödött.
innen megitélt és döntött.
gondolok rá hogy sokat megbánt ahogy beszélek vagy irok. de nem puncsolok azért hogy másképp érezzétek "magatokat".
hogy milyen stilusban ontom az igét itt vagy másutt az legyen az én dolgom amig hasznos és eredményes a munkám.
Isten szereti a viccet és az ironiát.
Nézzetek magatokra.
|
| | | [válaszok erre: #289 #290 #291] |
[előzmény: (287) nemthomi, 2009-06-13 10:35:44] |
|
| Törzstag
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
287. Elküldve: 2009-06-13 10:35:44, Az Evangéliumok üzenete.
|
[113.] |
Én tudom, hogy benned nincs ellenérzés, de arra gondolsz-e, hogy benne, vagy másokban esetleg felébresztheted ezt a lélekromboló gondolatot? Mert miközben azt mondod, hogy nincs ellenérzés, azt mondod, hogy szereted őt. De vajon átérezheti-e ezt valaki, ha egy kis cinizmus érződik a szavaidból? Meg teszel-e minden tőled telhetőt ennek kapcsán? Mit mond erről neked Jézus?
Ne érts félre, bár a hideg kiráz néha tőled, azért én még mosolygok sokszor a hozzászólásaidon, meg szeretem is őket. Talán fel sem tudnál bosszantani, bár ezt azért légyszi ne próbáljuk ki:) De azokra is kell gondolnod, akiket ez zavarhat, és esetleg egy bántó érzést kelt bennük, mert az nem jó. Magamból kiindulva, még úgy is rengeteg embert bántok meg a gondolataimmal, hogy ezt el akarom kerülni, és mindent megpróbálok ennek kiküszöbölésére. Akkor vajon használhatna-e bárkinek, ha ezt még szándékolnám is?
Szerintem ilyen esetben nem elég csak magunkra gondolnunk, hanem nagyon sok dolgot kell szem előtt tartani. És szerintem ennek megvalósítása sokkal kellemesebb érzés, mint az elnyomása.
|
| | | [válaszok erre: #288] |
[előzmény: (286) Howard Moon, 2009-06-13 10:21:32] |
|
| Haladó
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
286. Elküldve: 2009-06-13 10:21:32, Az Evangéliumok üzenete.
|
[114.] |
bennem nincs ellenérzés.
eljön az idö mindenki életében amikor rádöbben hogy másoknak is van véleménye.
nála is be fog ez következni.
ennek semmi köze a rossz szájizhez.
nem posztom...
|
| | | [válaszok erre: #287] |
[előzmény: (285) nemthomi, 2009-06-13 10:01:00] |
|
| Törzstag
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
285. Elküldve: 2009-06-13 10:01:00, Az Evangéliumok üzenete.
|
[115.] |
Sziasztok!
Hát, ezt a párbeszédet elég gyorsan lezavartátok. Én mindig sajnálkozom magamban, amikor elfajulnak a dolgok, főleg, ha Krisztus neve is szerepel a gondolatok között. Persze tudom, hogy egyikőtök sem haragszik a másikra, de mégis azaz ember érzése, hogy most egy kis űr keletkezett bennetek egymás iránt. Nagyon sajnálom.
Az jutott eszembe, hogy mi emberek elég biztosak vagyunk a dolgunkban, amikor Istenről beszélünk, pedig egy megfogalmazhatatlan, leírhatatlan csodáról próbálunk meg emberi nyelven beszélni, ami egyáltalán nem könnyű. Sőt, talán sokszor lehetetlennek is tűnik számunkra. De vajon igaza van-e bármelyikünknek is, illetve tévedhet-e bármelyikünk is, amikor a saját hitét próbálja meg szavakba önteni? Szerintem nem.
Ha csak arra gondolok, hogy egy egyszerű zeneszámot hallgatva 100 emberből 99-ben különböző érzelmet vált ki, miközben a zene ugyan az, akkor, hogyan is várhatnánk el egymástól, hogy Istent egyféleképpen próbáljuk megérteni? Vagy vegyük alapul a napot. Mindenkire egyformán süt, mégis egy eszkimó, vagy egy afrikai ember teljesen másként érzékeli. Egy eszkimó soha nem fogja elhinni, hogy létezik 50 fokos hőség, egy néger pedig soha nem fogja elhinni, hogy létezhet 50 fokos hideg. Illetve egy módja mégis van annak, hogy higgyenek a másiknak, ha elutaznak oda, ahol a másik él. Tehát nem abból indulnak ki, hogy a másik értelmezése rossz, hanem abból, hogy miért is lehet az is igaz.
Ti mindketten egyformán szeretitek az Urat, mégsem jutottatok közös nevezőre. Pedig, csak egy Igazság van, és szerintem egyikünk sem merné kijelenteni, hogy annak teljes birtokában van. És abban sem vagyok biztos, hogy ti most pozitív gondolatokat adtatok egymásnak. Pedig a szándék megvolt, már csak egy kis akarat kellett volna hozzá.
Én tudom, hogy Howard bizonyos hozzászólásai a legjobb esetben is hidegrázást váltanak ki az emberekből. Hogy ez tudatos-e nála, vagy nem szándékos azt nem tudom, és nem is dolgom ezzel foglalkozni. Mert tudom, hogy az Úr ezt a kérdést fel fogja neki tenni a maga idejében, a maga módján. És mivel nem szeretnék a bölcs testvér szerepében tetszelegni, ezért inkább megpróbálom elmondani az én életemből vett megtapasztalásokkal, hogy mire is gondolok.
Nem is olyan rég, még én sem zavartattam magam, ha káromkodni kellett, vagy éppen az Urat kellett hibáztatni azért, mert nekem nem sikerült valami. A mostani szememmel nézve, valami förtelmesen otromba viselkedéssel viszonyultam Istenhez, miközben nem tagadtam a létezését, és biztos voltam abban is, hogy minden jó, amit csinálok. Attól sem riadtam vissza, hogy viccesen az ég felé nézve megfenyegessem, amikor ráütöttem az ujjamra, vagy megáztam az esőn... Nem töltött el rossz érzéssel, ha így viselkedtem, hiszen Isten szeret, és mindent megbocsát.
Gondoltam ezt egészen addig, még Ő ezt meg nem unta, és el nem kezdett velem egy kicsit másképpen beszélni. Na akkor már nem voltam olyan nagy legény, és hirtelen nem is esett olyan jól az a mérhetetlen Szeretet. Pedig nem Az változott, hanem én. És én abban is biztos vagyok, hogy jó irányba. Persze nem lettem tökéletes, de tudom, hogy ha mindent megpróbálok, ami tőlem telik, hogy megvalósítsam azt, amit feladatként rám bízott, akkor sikerülni is fog. Ezt pedig már nem a büszkeségem mondatja velem, hanem inkább az alázatom. Azaz alázat, ami egyáltalán nem is nevezhető alázatnak, mert hiszen nem félelemből próbálok Neki megfelelni, hanem azért, mert ez esik jól, ettől érzem csak jól magam. Ez óriási változás volt részemről, de hiába is beszélek róla, hiszen aki olvassa nem tapasztalhatta ezt meg. Viszont ha a saját életében fognak bekövetkezni ezek a változások, és be is fognak, akkor nagyon is valóságos lesz számára. Méghozzá mindenki számára, mert az Úr ezt Ígérte meg nekünk.
Csak az kell hozzá, hogy felismerjük végre a szerepünket ebben a világban. Nézzünk fel az égre, hogy milyen hatalmas. Vagy éjszaka nézzünk fel a csillagos égre, és higgyük el, hogy azok mind-mind Napok. Kérdezzük meg magunktól, hogy ez vajon Isten Teste, vagy lehet, hogy csak egy Könnycseppje? És amikor erre nem tudunk majd választ adni, mert nem is lehet, akkor fog majd derengeni nekünk, hogy az a szó, hogy Isten, talán túl egyszerű fogalom ahhoz, hogy megnevezzük Őt. Ha azt mondjuk, hogy az Egy, Aki Öröktől fogva Létezik, nem fogjuk tudni, hogy miről beszélünk, mert nem tudjuk elképzelni. Ha pedig rászánunk egy kis időt ezekre a kérdésekre, akkor megláthatjuk a saját kicsiségünket is ebben az életben, és megtapasztaljuk azt a hatalmat, amelynek legkisebb Törvénye is több, mint a mi képzeletünk, vagy az egész életünk. Ez hatalmas súly egy emberi léleknek, ami aztán ezen felismerések után már nem lesz olyan magabiztos, mert rádöbben, hogy miért is hívta magát pondrónak Isten szemében néhány apostol, vagy próféta. Nem azért, hogy ezzel a hitét és alázatát bizonyítsa, hanem azért mert rájött arra a mérhetetlen különbségre, ami ember és Isten közt tárul elénk.
Nos így jártam én is, és ezt mindenkinek kívánom. Mert tudom, hogy nem a világot, vagy az embertársaimat kell megváltoztatnom, hanem elsősorban magamat. És ezt minden embernek meg kell tennie, ha Élni akar. A világ csak így lehet egyszer jó és szép. Mert minden más próbálkozás haszontalan és értelmetlen, ha nem szeretjük és tiszteljük egymást annyira, hogy ezt komolyan is vegyük.
Szerintem!
Jééé, ahhoz képest, hogy csak két sort akartam írni, nem is lett olyan hosszú.
Békesség mindenkinek.
|
| | | [válaszok erre: #286] |
|
|
| Haladó
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
|
| Törzstag
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
283. Elküldve: 2009-06-12 23:07:39, Az Evangéliumok üzenete.
|
[117.] |
hitem erösebb mint a gyémánt.
akármit és akárhogy mondok.
|
| | |
[előzmény: (279) zsófi76, 2009-06-12 21:58:33] |
|
| Törzstag
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
282. Elküldve: 2009-06-12 23:05:42, Az Evangéliumok üzenete.
|
[118.] |
szart is athénban egy nagyot arrol tucce?
|
| | |
[előzmény: (281) zsófi76, 2009-06-12 22:53:39] |
|
| Törzstag
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
281. Elküldve: 2009-06-12 22:53:39, Az Evangéliumok üzenete.
|
[119.] |
Most én is úgy teszek,mint Pál apostol Athénban.
|
| | | [válaszok erre: #282] |
[előzmény: (280) zsófi76, 2009-06-12 22:41:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
280. Elküldve: 2009-06-12 22:41:22, Az Evangéliumok üzenete.
|
[120.] |
Ebben a számomra értelmetlen eszmecsrében egy dologról feledkeztem meg,de hála Istennek,eszembe juttata a lényeget, a legfontosabb dolog hinni Jézus Krisztust,aki most és mindörökké ugyanaz és a mi bűneinkért adta oda magát váltságul,tisza, bűn nélküli áldozatul,eltemették,harmadnapon feltámadott és most is ott ül az Atya jobbján,hogy főpapként könyörögjön értünk,amíg el nem jön megítélni a világot. Az Ő nevében van menetelünk az Atyához.
Krisztus küldte el számunkra a Szent Szellemet,hogy elvezessen bennünket minden igazságra.
Él az Úr!
|
| | | [válaszok erre: #281] |
[előzmény: (279) zsófi76, 2009-06-12 21:58:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
279. Elküldve: 2009-06-12 21:58:33, Az Evangéliumok üzenete.
|
[121.] |
Nem áll szándékomban megbántani téged,de az okoskodás is bűn.
Szívből kívánom,hogy ne szélmalomharcolj!Nem ellenem,a Biblia igazsága ellen.
Nem nekem kell igazat adnod,én is csak ember vagyok.
Én abban hiszek ami a Bibliában van.
Aztán te úgy csavarod,ahogy akarod.
Isten áldjon!
|
| | | [válaszok erre: #280 #283] |
[előzmény: (278) Howard Moon, 2009-06-12 19:55:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Howard Moon
Tagság: 2008-04-04 17:51:35
Tagszám: #57920
Hozzászólások: 861
|
278. Elküldve: 2009-06-12 19:55:56, Az Evangéliumok üzenete.
|
[122.] |
"miképen egy ember által jött be a világba a bűn
által... érted által. minta ahogy nem Isten robbantott bele Marinénibe hanem ottis az által.
|
| | | [válaszok erre: #279] |
[előzmény: (275) zsófi76, 2009-06-11 22:52:46] |
|
| Törzstag
|
|
nemthomi
Tagság: 2008-07-29 17:26:56
Tagszám: #61973
Hozzászólások: 226
|
277. Elküldve: 2009-06-11 23:04:00, Az Evangéliumok üzenete.
|
[123.] |
És a te lelkeddel is:)
|
| | |
[előzmény: (276) zsófi76, 2009-06-11 23:01:11] |
|
| Haladó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
276. Elküldve: 2009-06-11 23:01:11, Az Evangéliumok üzenete.
|
[124.] |
Kedves nemthomi!
Az Úr shalomja legyen veled!
|
| | | [válaszok erre: #277] |
[előzmény: (274) nemthomi, 2009-06-11 22:41:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsófi76
Tagság: 2009-04-09 22:27:48
Tagszám: #72743
Hozzászólások: 1915
|
275. Elküldve: 2009-06-11 22:52:46, Az Evangéliumok üzenete.
|
[125.] |
Igazad van,előjött az óemberem.
De az eredendő bűn látásmódod miatt,/ami ugyan csak rád tartozik/.
De az nem azt jelenti,hogy igaz is.
Ha tudod a Biblia alapján cáfolni,kérlek tedd meg.
Én máris megírom a Biblia válaszát a te látásmódod cáfolataként:
Róma levél 5;12
"Annakokáért,miképen egy ember által jött be a világba a bűn,és a bűn által a halál,és akképen a halál minden emberre elhatott,mivelhogy mindenek vétkeztek;
Ne feledd,ezt nem én mondom,hanem Isten jelentette ki Szent Szelleme által az ő hű szolgájának Pál apostolnak.
|
| | | [válaszok erre: #278] |
[előzmény: (273) Howard Moon, 2009-06-11 21:17:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
