| Találatok száma: 8 üzenet |
|
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
55.  Elküldve:
2004-03-29 23:45:47 |
[1.] |
Legfrissebb - személyesen Egelytől származó - információm szerint még nem lehet kapni, 40.000 _gyártási jogát_ adta el Minato.
|
| |
|
[válaszok erre: #56]
|
[előzmény: (54) Silan, 2004-03-29 22:07:02]
|
|
Zöldfülű  |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 49. Elküldve:
2004-03-28 22:11:07 |
[2.] |
Én is beraktam sajnos pár oda nem illő ikont.
|
| |
|
|
[előzmény: (47) kismokus, 2004-03-28 20:34:25]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 45. Elküldve:
2004-03-28 18:41:20 |
[3.] |
Gravitáció 50-szerese:
Ez Sarkadi, aki Newton gravitációs törvényéből _tisztán_ _matematikai_ _úton_ levezetett egy új törvényt, melyben M+m helyén M-m szerepel, vagyis egyenlő tömegek nem vonzzák egymást. 
Pár éve egy hosszas vita ment erről a HIX levelezőlistán.
(A levezetésben előjelhiba volt.)
Sarkadi nem ismerte el az előjelhibát. nem bocsátkozott piszkos matematikai részletekbe, hanem levette a webről a levezetést. Ezután inkább saját ingakísérleteivel támogatta elméletét. Épületes vita volt, pl. ilyen kérdések vetődtek fel: miért nem esik szét a Föld két egyforma félgömbre. Vagy, hogy a Föld-Hold rendszerben, amit nagyon nagy pontossággal ismerünk (lézertükör a Holdon) Newtont igazolja.
Meg én felvetettem, hogy Newtonból egy más ellentmondó dolgot levezetni tisztán matematikával - ha ez jó lenne (nem lenne előjelhiba) akkor sem egy új elmélet lenne, hanem valamiféle hibája a matematikának, amit vagy ki kell küszöbölni, vagy nem szabad ezután matematikát használni... 
|
| |
|
[válaszok erre: #46]
|
[előzmény: (43) kismokus, 2004-03-28 15:18:45]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 40. Elküldve:
2004-03-27 20:11:37 |
[4.] |
Te voltál az, akit lekismókusozott a Mester? 
Érdemes megnézni a rövid vitát az Orosz előadás végén, majd meghallgatni az eltés előadásban is az inga számítás vitáját.
Megdöbbentő, hogy Egely nem nézett utána a csatolt rezgő rendszereknek, és még egyszer önként beleszaladt ugyanabba a pofonba.
|
| |
|
[válaszok erre: #41]
|
[előzmény: (39) kismokus, 2004-03-27 18:25:11]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 30. Elküldve:
2004-03-25 23:46:36 |
[5.] |
Húúú, most látom, mi mindent elfelejtettem...
|
| |
|
[válaszok erre: #31 #32]
|
[előzmény: (25) JFEry, 2004-03-25 14:53:07]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 23. Elküldve:
2004-03-25 03:33:45 |
[6.] |
(Csak a rend kedvéért, és kőkemény szkeptikus vagyok, Egelyt pedig sült bolondnak tartom - ennek megfelelően értékeljétek az irományomat... )
- Öregszem, kifelejtettem ezt-azt.
- Egely megemlítette Sarkadi gravitációs kutatásait
Az én megjegyzésem: ő az reformer, aki kitalálata, hogy a tömegvonzás (M-m) függvénye, így egyenlő tömegek nem vonzzák egymást (!). Külön szépsége a dolognak, hogy ezt Newton törvényeiből is levezette(!!!). Mizsei megtalálta a levezetésben a sajnálatos előjelhibát, de erről soha nem lehetett Sarkadit meggyőzni. Vissza a lényegre...
- gyakran szóba került, hogy az idő rövidsége miatt ezt-azt nem lehet itt részletesen kifejteni - de mindez le van írva ebben vagy abban a könyvben (könyv felmutatva)
Jött xy fizikus meghívott előadó. Elmondta, hogy nem akarta elvállani, de egyszerűen nem térhetett ki. (Nehezebben tudom visszaadni az érveit, mert egyetértek velük, egyszerűnek és nyilvánvalónak tartom őket, így nem leptek meg, nem hatottak a meglepetés erejével, nem jegyeztem meg őket annyira, mint a baromságokat...)
- Elmondta, hogy a videón látható kísérletek egy részét be szokták mutatni a hallgatóknak, minden további nélkül leírhatóak az ismert mozgásegyenletekkel
- a fizika egyáltalán nem dogmatikus, sőt... a hallgatók azért ülnek ott, hogy később képesek legyenek új eredményeket létrehozni, a régi elméleteket újabbakkal felváltani
- Nem azt tanítják a hallgatóknak, hogy ez így van és passz, főképp nem hogy ez így van mert Newton aki nagy tekintélyű tudós ezt mondta. Helyette lépésről lépésre levezetik a dolgokat, ezzel is nyomatékosan azt szorgalmazva, hogy a hallgató semmit se fogadjon el hozomra. Mindent értsen meg, minden lépést lásson át és kövessen, azt fogadja csak el, amit végigkövetett, megértett, logikusnak talált.
- ezt a lépésről lépésre történő logikus bizonyítási láncot hiányolta az áltudományban
- elmondta, a fizika nem egyszerűen kísérletek és adatok gyűjteménye, hanem arra törekszik, hogy elméletekbe rendezze az ismereteket, ezt is hiányolja az áltudományban
- elmondta, hogy az energiamegmaradás törvénye nem dogma, hanem számtalan ismeret, kísérlet, tapasztalat összessége, és nem ismerünk ellenpéldákat
- elszigetelt, nem megismételhető kísérletek nem tekinthetőek megbízható ellenpéldának
- ha találnának arra utaló jeleket, hogy az energiamegmaradás sérül, az valószínűleg határterületen következne be: a Big Bangot követő mittudomén 1 usec óta úgy tűnik ezt nem tette, de pl. nem lepődne meg, ha 10-xxx-nél kiderülne hogy sérült. Akkor lehetne foglalkozni vele.
(Sajnos hézagosak az emlékeim, talán JFEry...)
Egely vissza.
Megkérdezte, a hallgatóságból hányan tennék fel az életüket arra, hogy az energiamegmaradás törvénye biztosan igaz, sose találnak sérülést. Gyér jelentkezés.
- néhány jelentkezőtől megkérdezte, miért gondolja így
- elég határozatlan válaszok, semmit se láttunk ami ellene szólna jellegűek, nem lehetett mindet hallani se
- beszélt néhány saját kísérletről
- ismét említette a longitudinális hullámokat
Jelentkezett egy idősebb úr (xy fizikus) és elmondta, hogy ő hosszú időt áldozott az életéből arra, hogy megismerje Egely műveit, mert zavarta, hogy nem tud ezen ismeretek hiányában kellően vitatkozni a tanaival. A könyvek tele vannak hibával, torzítással, csapongóak stb. Szabályszerűen beledöngölte Egelyt a földbe, elég gorombán. Érvelésének lényege, hogy Egely nem képes logikusan gondolkodni, hiába mutatják ki a hibáit feketén-fehéren, nem képes ezeket belátni. Nem veszi be a feje. Nem lehet vele vitatkozni, mert nem áll rá az agya a logikus gondolkodásra, csak ismétli a hülyeséget.
(Egely szomorúan mosolygott.)
Ismét a meghívott fizikus előadó kérdezte Egelyt, van-e valami konkrét, ellenőrizhető bizonyítéka az energiamegmaradás sérülésére. beszéde közben Egely felrajzolt egy függőleges tengelyű torziós ingát a táblára, melynek egyik karján egy rendes inga lógott. Egy idő után felfigyelt erre a fizikus, és kérte Egelyt, mondaná el, mi is van ezzel.
Egely:
- saját kísérlet
- ez egy olyan kísérleti összeállítás, amelyben az ET (energiamegmaradás törvénye, unom kiírni) sérül
- ezt a kísérletet pár éve még nem lehetett elvégezni, mert hatalmas adattömeget kell szenzorokkal és számítástechnikával feldolgozni, de ők ezt a mai technikával megcsinálták
- bizonyos időszakokban az ET sérül
Őszes (döngölős) fizikus:
- Egely nem energiát mért
- Egely szögeket mért, és a szögekből kiszámolta az energiát
- azonban sajnálatos módon csak a két inga egyenkénti energiáját számolta ki
- ezeket adta össze
- ha a csatolási energiát is hozzáadja, akkor már nem lenne sérülés
- a fizika formalizmusát helyesen kell használni, ha nem így tesznek, nem lesz jó az eredmény
- ha Egely nem így tesz, hanem bevezet egy új mennyiséget, ami energia dimenziójú ugyan, de nem egyezik azzal, amit a fizika a rendszer összenergiájánek nevez - nos- az ilyen "Egely féle energia" könnyen lehet hogy nem marad meg
- ezt Egely nem képes belátni, merthát az agya...
Egely:
- mi összegeztük mindekét inga adatait, és sérült az ET
(mindkét fizikus bekiabál: csatolási energia?)
- szóval mi összegeztük mindkét inga energiáját, századezredmilliomod másodpercenként szenzorilag adatrágó gépeinken és sérül!!!
Különféle kérdések és válaszok, ömlesztve, nem tudom sorba rendezni.
- idősebb úr: micsoda csúnya dolog a kenyérféltő, dogmatikus, állásukhoz foggalkörömmel ragaszkodó gyepesfejűektől, hogy undorító módon sárba tapossák szegény Egelyt, pedig... Nem tudom visszaadni, érzelmi húrokat pengetett, JFEry kevésbé érzelmes bekiabálásai közepette. 
(JFEry: miért érzelmekről szövegelsz, itt tényekről van szó, a tények nem stimmelnek, megépítettem ezt ésnem működik stb)
- fizikus hallgató: Egely úr szimmetriasérülésekről beszél, kifejtené-e bővebben, mely szimmetriacsoportok sérülnek, ezek sérülése esetén hogy kell leírni a dolgokat, Noether tétel stb.
Egely:
- vonalszerű, sík stb mozgásnál jó az ET, de fel kell számolni a mozgás szimmetriáit, és sérülni fog
- impulzustétel, ET sérül, hogy mást ne mondjon, ott a vákumban repülő légy, annak a szárnya bonyolultan mozog
Két éve végzett fizikus:
- én már végeztem, más pályán dolgozom, nem félek tőlük... 
- nagyon sok mindenről esett itt szó, így nem lehet fizikáról beszélni, válassszunk inkább ki valamit, és azt vesézzük ki rendesen
Egely:
- időhiány, de később szívesen
- sőt, ha van önkéntes, jöjjenek el, lehetővé teszi néhány hallgató számára az ingás kísérletek elvégzését
(sokan jelentkeztek, névjegyek gyűjtése elhatározva)
Egy középkorú úr:
- két diplomája van, fölhözragadt mérnökember
- nem mindent hisz el Egelynek, sőt ellenőrző kísérletsorán talált hibát is valamiben
- de sok jó dolog is van abban amit mond, nem kéne támadni, földbe döngölni
- ő jelenleg is végez kísérleteket, és biztos ET sérülést észlel
Összevissza emlékek:
Egely elővett egy plexi dobozt, amiben időnként villant egy LED. Ez ET sérülés, a könyvben (felmutatja) le van írva, hogy kell ilyet csinálni. Ez nagyon nehéz, és egyelőre nem megy nagyban.
JFEry (bekiabálós vita)
- Én megépítettem, nem működik.
Egely: biztos nem jól építetted meg
JFEry: jól építettem meg, ahogy le van írva, nem működik
Egely: biztos nem jól csináltál valamit
JFEry: talán nem jól van leírva (abbafejezi, mert fél hogy megüti a guta )
Egely (sajnálkozó mosollyal): igen, ez egy kényes valami, sokat kell építeni és csak kevés sikerül. Ez egy ígéretes dolog, csak 500Ft anyag, de fél év munka megcsinálni.
Többen:
- megvennénk, nem eladó?
- mennyibe kerül?
Egely (zsebreteszi): nem eladó, itt van a könyvben (felmutatja ) meg lehet építeni, fél év munka
Saját felszólalásom (szót kaptam szabályosan, mentségemre...)
(erre persze emlékszem...):
- az inga számításban hibát találtak, megmutatták hol a hiba, erre lépni kéne valamit, nem gondolja?
- kétfélét lehetne lépni szerintem:
a, nem hiba, a kritikus téved, mert ezmegaz
b, igazuk van, sajnálom, tévedtem
- a másik amit főképp mondani szeretnék, bár előttem is említette valaki, lelőve a poént: említette, hogy japánban 40.000 darab motort gyártottak, aminek 300% a hatásfoka. Ez nagyon meglepő, de igen könnyen megmérhető, általános iskolai szinten is. Venni kell egy motort, áram, feszültség, mechanikai munka. Ez nem a kimutathatóság határán levő jelenség, triviálisan mérhető. Miért nem hozott ide egyet? Vallami ventilátorba szerelték, nem lehet drága. Megnézzük, kipróbáljuk, megmérjük. Van rejtett drót? Nincs? Van benne elem? Nincs? Több az energia mint amit bemegy? Ha igen, van mit vizsgálni. Miért csak beszélünk róla? Japán távol van távolról jött ember nagyot mond?
Egely: a "+%/ japán motor bonyolult, drága, speciális mágnesezettségű alkatrészekből áll, ő sajnos szerény lehetőségei miatt ilyet nem tud készíteni.
Én (Én is bekiabáltam tanulok )
-miért kell építeni, ott a 40.000 legyártva, venni kell egyet, az a biztos!
Egely: 40.000 gyártására adta el a japán a jogot, nincs még készülék
Egy úr (tanár, Egely őszinte hívének tűnik ):
- Itt a magnón, hogy korábban azt mondta, le van gyártva, most meg már csak jog? Mi ez kérem?!
A fizikusok feszegették a longitudinális EM hullámokat, egyáltalám miből gondolta Tesla (vagy gondolja Egely hogy Tesla ezt vélte) hogy azok longitudinálisak.
Erre, legjobb emlékeim szerint (öregszem meg minden) nem volt semmi válasz.
Hallgatók feszegették a hidegfúziót, Egely meg visszakérdezett, kitérő válaszokat adott. Ja, meg a tyúkokat, majd elfelejtettem...
Egely: xyzy megfigyelte, hogy a tyúkok akkor is tudnak tojást tojni, ha egyáltalán nem kapnak kalciumot, pedig a tojás nagy, a héja is nagy, és kalcium van benne. (nem mondta ki, csak éreztette, hogy a tyúkok valahogy előállítják ezt az elemet)
Tanár, Egely őszinte híve: szétakadt, nem bírta tovább, kirohant mint Zrínyi.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Utána JFEryvel elmentünk egy jó vendéglőbe vacsorázni, ő hívott meg, nagyon jó volt, szép helyen, kilátással a Dunára, köszönöm...
Kellett egy kis levezető Egely-döngölés...
(nehogy megsértődj amiért poénkodtam egy kicsit...)
|
| |
|
[válaszok erre: #24]
|
[előzmény: (22) mmormota, 2004-03-25 01:50:59]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 22. Elküldve:
2004-03-25 01:50:59 |
[7.] |
JFEryvel együtt megnéztük a showt.
(nem jegyzeteltem, így szelektív és kihagyó emlékeim alapján válogatok...)
Összegyűltünk egy kis előadóteremben, kb.3-400 ember, 100-nak elég levegő. A rendezők felismerték, hogy ez így nem jó, és átvonultunk - egy még kisebb terembe. A rendezők felismerték, hogy ez így nem jó, és - találtak egy jó nagy előadót.
A közönség döntő többségében egyetemista, talán 15-20 idősebb. A rendező és szervező (szintén diák) elmondta, hogy a "Semmittudás egyeteme" nem a "mindentudás egyeteme" konkurrenciája kíván lenni, ez egy önálló rendezvény a lágymányosi esték sorozatban. Bemutatta a meghívott előadókat, Egelyt és opponensként xx (elfelejtettem) kísérleti fizika tanárt (a címére se emlékszem).
Egely elmondta, röviden fog beszélni, kb. 20 percben, mert érdekes videókat is szeretne bemutatni.
- beszélt arról, hogy a fizika a 18. század szintjén, Newton gravitációs törvényénél megállt, dogmatikussá vált és nem fogad be újdonságokat, pedig számtalan forradalmi kísérlet mond ellent a dogmáknak
- beszélt xy-ról, aki apró vas cseppecskék besugárzásával mágneses monopólusokat állított elő, mind mondta, ilyen részecskéket a részecskefizika nem talált, de makroszkopikus méretben monopólust és mágnesáramot is sikerült xy-nak létrehoznia, a dogmatikusok azonban nem fogadták el az eredményeit, és halálával megszakadtak a kísérletek
- sokkal később Mihalkov (?) megismételte a kísérleteket, számos megállapítást hibásnak talált, de a monopőlusokat ő is létrehozta
- az elektrodinamika dogmái nem jók, mert csak transzverzális hullámokat ismernek el, pedig torziós és longitudinális hullámok is léteznek
- Tesla előállított longitudinális EM hullámokat
- szovjet alternatív tudósok torziós elektromágneses hullámokkal - melyeket csavart pályára állított elektronokkal értek el - egy pincéből hihetetlen kis energiával jeleket vittek át a lakótelep túlolfalán levő másik pincébe
- ukránok mostanában rendszerbe állítottak ezen az elven fénynél gyorsabb torziós EM hullámokkal működő radart, sőt, el akarták adni az irakiaknak, de ez diplomáciai nyomásra meghiúsult
- +!% japán kutató 300% hatásfokkal működő villanymotort készített, melyből 40.000 darabot ventilátorokhoz legyártottak
- zz spanyol kutató felfedezte, hogy a kfkhfuyfuykf légy vákumban is tud repülni, ezt a kísérletet nagy költséggel és hatalmas erőfeszítésekkel Egely laboratóriuma is megismételte, a nehézséget elsősorban a megfelelő légy kiválasztása és befogása jelentette - a kísérletet pozitív eredménnyel zárták
- közben gyakran, de nem világos összefüggésben ostorozta az elavult energiamegmaradási dogmát
- szintén közben JFEry különböző éles kritikákat kiabált be - aggódtam hogy esetleg nem érjük meg az előadás végét...
Huhh.
Jött a video.
- Öreg bácsi bazi nagy pörgettyűt pörgetett az asztalon, és elmagyarázta, hogy a pörgettyű ellentmond a klasszikus fizikának. (akár ellentmond, akár nem, baromi jól nézett ki ahogy a vízszinteshez képest 30 fokos tengellyel lassan precessziós mozgást végzett...)
- Ugyanő egy kiskocsin elhelyezett billenő lapra szerelt lendkereket pörgetett fel villannyal, majd felemelte a lapot, elengedte a kocsit, az meg elgurult, mire tájékoztatott minket, hogy ez is ellentmond a klasszikus fizikának.
- végezetül egy hosszú nyélre erősített pörgettyűt lengetett a feje felett - nem találjátok ki - ez is ellentmond a klasszikus fizikának...
Nna. Egyelőre ennyit, majd ha még bírom, jönnek a "dogmatikusok" kenyérféltésből és elvakultságból eredő válaszai, meg a viták.
|
| |
|
[válaszok erre: #23]
|
[előzmény: (21) noway, 2004-03-24 23:53:43]
|
|
| Zöldfülű |
|
mmormota
Tagság: 2004-03-23 20:17:22
Tagszám: #9607
Hozzászólások: 8
|
| 20. Elküldve:
2004-03-23 20:19:20 |
[8.] |
Megyek én is, ha csak közbe nem jön valami...
|
| |
|
| Zöldfülű |
|
|
