| Találatok száma: 709 üzenet |
|
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
198.  Elküldve:
2004-05-01 14:44:34 |
[601.] |
Ahogy Einstein mondaná, minden relatív. A forgatómotor "fix" dőlésszöge is relatív, mivel a függőlegeshez viszonyítjuk. Maga a függőleges fogalma is relatív, mert más földrajzi koordinátán más lesz az iránya ennek a bizonyos "függőlegesnek". Más földrajzi koordinátáról nézve még a Déli iránynak is más lesz az iránya. :)
Teljes mértékben igazad lenne, ha azt mondanád, hogy könnyebb a függőlegesre beállítani a tartóoszlopot, és a földrajzi koordináták meghatározta "függőleges"-hez kiszámolt elevációt, deklinációt, azimuthot, stb. beállítani, mint kiszámolgatni egy ferde tartóoszlophoz viszonyított beállítási értékeket. De ha azt mondod, hogy ez lehetetlen próbálkozás, akkor nagyot tévedsz. Ne vedd sértésnek, de ezért kár volt egy oldalnyi területet teleírnod nagy sorközökkel.
|
| |
|
[válaszok erre: #199 #200 ]
|
[előzmény: (197) K. Tibor, 2004-05-01 13:47:43]
|
|
Törzstag  |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 195. Elküldve:
2004-05-01 12:21:29 |
[602.] |
Legalábbis te nem tudod beállítani ilyen esetben az antennát. Én viszont igen. :) És bárkinek segítek, ha ilyen problémája lenne.
|
| |
|
|
[előzmény: (194) ober, 2004-05-01 11:54:38]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 2081. Elküldve:
2004-05-01 09:55:11 |
[603.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #2082]
|
[előzmény: (2080) Naked Nightmare, 2004-05-01 08:59:51]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 193. Elküldve:
2004-05-01 09:40:00 |
[604.] |
Nem értem, miért címezted nekem ezt az elhiszitek dolgot.
Soha nem állítottam, hogy a tartóoszlop nem lehet ferde. Először is, a képen jól látszódik, hogy a tartóoszlop lehet Észak-Déli irányban ferde, de az már kevésbé látszódik, hogy ezzel a beállítással követi-e a Clark övet. Az viszont jól látszódik, hogy a forgatómotor elevációjának állíthatósága elérte a maximumát, ami ugye behatárolja, hogy mennyire lehet ferde az a tartóoszlop.
Tovább megyek. Ha jól emlékeznél, még azt is mondtam, hogy a tartóoszlop akár oldal irányban is ferde lehet, persze a forgatómotor állíthatóságának korlátozottsága ezt is keretek közé szorítja.
És hogy jön ide szegény K. Tibor. Nem emlékszem, hogy ádázul cáfolta volna a dolgot.
|
| |
|
[válaszok erre: #194 ]
|
[előzmény: (192) ober, 2004-05-01 08:48:35]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 1902. Elküldve:
2004-04-30 11:44:30 |
[605.] |
Még jobb a Snitch. :)
|
| |
|
[válaszok erre: #1903]
|
[előzmény: (1901) Oriza_Triznyák, 2004-04-29 23:09:01]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 184. Elküldve:
2004-04-30 11:41:50 |
[606.] |
Az Eutelsat II f3 elvileg jó lenne a forgatómotor 0 pontjánál a beállításhoz, de sajnos üzemanyag hiányában egy imbolygó műhold, és kb. 3,7 fokkal eltér a Clark ővtől. Jobban jársz, ha mégis az Astránál végzed a beállítást, csak előtte a forgatómotort forgasd el a null pontjáról nyugati irányban 2,5 fokkal.
És olvass vissza egy két oldalt ebben a fórumban. Érdemes...
|
| |
|
[válaszok erre: #186 ]
|
[előzmény: (182) fekete.s2, 2004-04-29 19:58:39]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 4506. Elküldve:
2004-04-20 22:56:18 |
[607.] |
www.sini.hu
|
| |
|
[válaszok erre: #4507]
|
[előzmény: (4505) MI5Ek, 2004-04-20 22:52:18]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 171. Elküldve:
2004-04-20 22:52:57 |
[608.] |
A kérdést még mindig nem értetted meg. :) LOL
|
| |
|
|
[előzmény: (170) ober, 2004-04-20 21:38:02]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 169. Elküldve:
2004-04-20 21:18:28 |
[609.] |
Lehetséges válaszok: meredekebb lesz, laposabb lesz, jobbra tolódik, balra tolódik, jobbra csavarodik, balra csavarodik, nem változik. És persze a magyarázat. Az ív alatt a tükör által az égre rajzolt nyomvonalat értem, ideális esetben egyezik a Clark ővvel.
|
| |
|
[válaszok erre: #170 ]
|
[előzmény: (168) ober, 2004-04-20 21:05:37]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 167. Elküldve:
2004-04-20 20:26:34 |
[610.] |
Bocsánat, nem akartalak megbántani, csak a hozzászólásaid nem állták meg a helyüket.
Egyébként a kérdésemre még nem válaszoltál, mert a kérdés nem az volt, hogy mennyivel néz a tükör keletebbre, hanem az. hogy mennyiben változtatja meg ez a beállítás az ívet, és miért.
|
| |
|
[válaszok erre: #168 ]
|
[előzmény: (165) ober, 2004-04-19 21:26:13]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 164. Elküldve:
2004-04-19 20:31:26 |
[611.] |
Az általam leírt eset oldalirányban ferde tartóoszlopra vonatkozik, és ez esetben kizárt, hogy - helyes beállítás esetén - a forgatómotor null pontja délre nézzen. Ha nem érted miért, akkor javaslom mélyedj el kicsit a térgeometriában.
És direkt neked egy kis házi feladat: Ha a forgatómotor forgástengelyének beállítása tökéletes, és a motort a null pontból elfordítod 20 fokkal nyugatra, majd a tükröt ráirányítod az Arabsatra, akkor mennyiben változik meg a tükör által követett ív. Ha erre helyes választ adsz, akkor az eddigi hozzászólásaid ellenére nagyot nőhetsz a szememben, gondolkozz csak...
|
| |
|
[válaszok erre: #165 ]
|
[előzmény: (162) ober, 2004-04-18 22:55:35]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 161. Elküldve:
2004-04-18 22:12:24 |
[612.] |
Ugye milyen fura? És mégiscsak lehetséges. Mégis csak igazam van. :) Megpróbálom egy egyszerű példával megmagyarázni. Képzelj el egy egyszerű körzőt, aminek az egyik szárát leszúrod függőlegesre (ez jelképezi a tartóoszlopot), a másik szára pontosan Dél felé irányulva kb. 45 fokos szögben álljon (ez jelképezi a példában a forgatómotor tengelyét). Aztán döntsd el a függőleges szárat oldalirányban, és próbáld meg beállítani a forgatómotor tengelyét jelképező szárát pontosan ugyanolyan irányultsággal és szöggel, mint az előző esetben. Ez még neked is sikerülni fog. :) (megjegyzem, a forgatómotor tengelye a forgatás közben mindig megtartja ezt a helyzetét).
Ha megvizsgáljuk ezt az esetet, akkor látszik, hogy a forgatómotor nem Délre néz, a forgástengely iránya miatt viszont az ív legmagasabb pontja pontosan Délen lesz, azaz nem a forgatómotor null pontjánál.
|
| |
|
[válaszok erre: #162 ]
|
[előzmény: (160) ober, 2004-04-18 19:00:39]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 158. Elküldve:
2004-04-17 22:34:26 |
[613.] |
Sőt, még akkor sincs igazad, és ezt nem sértésként mondom, csak a tanulság miatt. Mert hiába van az Astra az ív legmagasabb pontjára állítva, ha a motor forgástengelye nincsen jól belőve, akkor a perifériákon elveszhetnek a holdak, mert túl lapos, vagy túl meredek lesz az ív.
A másik dologban sem közelítetted meg a teljes igazságot. Habár lehet, ez már csak szőrszálhasogatás, de ki tudja, hátha valaki hasznosíthatja.
Ha az árbóc csak É-D-i irányban ferde, akkor azt a forgatómotor szögbeállításánál lehet kompenzálni. A forgatómotorok szögének állítási lehetősége álltalában véges keretek között mozog, ez korlátozza a lehetőségeket. A K-NY-i irányú ferdeséget az árbócon való forgatással, és a forgatómotor szögének állításával lehet komenzálni. Utóbbi esetben az ív legmagasabb pontja nem fog egybe esni a forgatómotor null pontjával. A nullpont eltolódásának mértéke egyszerű szögméréssel lehetséges. Mivel a forgatómotorok többnyire nem forognak 360 fokban, ezért előfordulhat, hogy ilyen beállításnál nem tud kiforogni a motor bizonyos műholdig.
|
| |
|
[válaszok erre: #159 #160 ]
|
[előzmény: (156) ober, 2004-04-17 16:34:44]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 155. Elküldve:
2004-04-17 12:18:31 |
[614.] |
Az eleváció a függőleges irányú emelkedési szög. (Na ezt jól megmondtam.) Ezt a szöget két helyen tudod állítani. Az egyszer a forgatómotornál (amivel állíthatod a torgás tengelyét), és másodszor a tükörnél. Mind a kettő szöget lehet hívni elevációnak, azaz emelkedési szögnek, és a kettő közötti különbség a deklináció.
A forgatómotor elevációja: Minél magasabbra állítod, annál meredekebb ívet fut le az égbolton, és mentől jobban alacsonyabbra állítod, annál laposabb lesz az ív. Az értéke durva közelítésell = 90 fok - szélességi kör. Hozzánk az Astra van a legközelebb. Távolabbi műhold magasabban látszódik, ezért az ívet laposabbra kell állítani. Ez a motor elevációját csökkenti kb. 0.3 fokkal. Minél alacsonyabban látszódik egy műhold, annál jobban megtöri a sugarait a légkör, ezért az alacsonyabban levő műholdak magasabban látszódnak, még laposabbra kell vanni az ívet. Ez a motor elevációját csökkenti kb. 0.7 fokkal. Egy példa. A 46 fok szélességi körön a motor elevációja kb. = 90 fok - 46 fok - 0.3 fok - 0,7 fok = 43 fok.
Ha ezt sikerül beállítani, akkor a motor által végigkövetett ív a Clark öv ívével meg fog egyezni, csak magasabbra néz, és esetleg jobbra, vagy balra attól el lesz tolva. hogy miért néz magasabbra, mert a motor forgástengelye közel megegyezik a föld és a Clark öv forgástengelyével (eltérés kb. 1 fok (0.3 + 0.7)), és a Clark öv az egyenlítő fölött van, mi pedig nem. Ezért a declináció szögével (kb 6-7 fok) alacsonyabbra kell állítani a tüktöt, hogy az egyenlítő fölötti Clark övet lássad. Hangsúlyozom, hogy ne a motor forgástengelyét állítsd, hanem a tükröt.
A jobbra vagy balra eltolódás is könnyen elkerülhető. A motoron többnyire van fokbeosztás, és nulla pont. Ez jó közelítéssel (nem pontosan) követi a műholdak hosszúsági körön való elhelyezkedésük alapján számolt különbségeket, azaz pl. az Astra 19.2E, és az Amos 5W között a motor kb. 24.2 fokot fordul. A valóságban egy kicsit többet, de ennek a matematikai alapjaiba inkább nem mennék bele. A különbség nem számottevő. A Clark öv a legmagasabb részén közel visszintesen fut, itt még az Azimuth alapján számolt különbségeket is jól követi, alacsonyabban azonban már jelentős a különbség.
Ezzel a sok rizsával csak azt akarom mondani, hogy pl. egy 181 fok Azimuth esetén a forgatómotort 1 foknyit nyugatra tekered, és az oszlopra erősített forgatómotor antenna együttest jobbra-balra mozgatva megkeresed az Astrát, esetleg a tükrön pontosítod a deklinációs szöget, és akkor jobbra-balra sem lesz eltolódás.
|
| |
|
[válaszok erre: #156 ]
|
[előzmény: (154) atika, 2004-04-16 21:45:50]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 1819. Elküldve:
2004-04-12 23:13:44 |
[615.] |
Nálam van kép, csak hang nincs. Minden megy, amit a yankse tud dekódolni, de a free-xTV-vel nem boldogulok.
|
| |
|
|
[előzmény: (1818) duceee, 2004-04-12 23:07:42]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 1814. Elküldve:
2004-04-12 21:28:27 |
[616.] |
Ahhoz, hogy kép legyen, végig kell futtatni a műholdon a csatornakeresést. A letöltött AltDVB csomagban egy pár könyvtár írásvédettre van beállítva. Le kell szedni az írásvédettséget, különben nem tudja felülírni a működő csatornalistával.
Van egy plugins ˝könyvtára, abba kell rakni a pluginokat. A Shlcrypt.dll-t át kell állítani a 184-es csomagméretre, és le kell venni a pipát a multipidről. Aztán az AltDVB újraindítása után kellene elindulnia a freeXTV-nek. Elméletileg..., de nekem nem sikerült. Mit csináltam rosszul?
|
| |
|
|
[előzmény: (1813) duceee, 2004-04-12 21:15:38]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 148. Elküldve:
2004-04-11 22:34:05 |
[617.] |
Nem befolyásol, nem változtatja meg sem a forgástengelyeket, sem a szögbeállításokat.
|
| |
|
[válaszok erre: #149 ]
|
[előzmény: (145) atika, 2004-04-11 22:14:40]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 4429. Elküldve:
2004-04-11 18:31:28 |
[618.] |
Nekem is légyszi, légyszi.
[email protected]
|
| |
|
|
[előzmény: (4426) K. Tibor, 2004-04-11 15:34:36]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 137. Elküldve:
2004-04-09 22:40:38 |
[619.] |
Akkor neked a forgató 0 állásába az Eutelsat II f3 pont megfelel. :)
|
| |
|
[válaszok erre: #138 ]
|
[előzmény: (135) KWP, 2004-04-09 22:26:20]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 133. Elküldve:
2004-04-09 22:22:00 |
[620.] |
Igazad van, úgy is rá lehetne állítani az Astrára, csak akkor nem érne semmit a forgató, mert a motor nem követné a Clark övet. A motor forgatásának legmagasabb pontja a 0-nál van. A Clark öv látszólagos ívének legmagasabb pontja tőled délre van. Gondold csak át egy kicsit. :)
|
| |
|
[válaszok erre: #136 ]
|
[előzmény: (132) atika, 2004-04-09 22:12:20]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 131. Elküldve:
2004-04-09 21:41:54 |
[621.] |
Mert közel a 19,2-es hosszósági körön vagy, akárcsak az Astra, szóval délre van tőlünk.
|
| |
|
[válaszok erre: #132 ]
|
[előzmény: (129) atika, 2004-04-09 20:43:35]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 128. Elküldve:
2004-04-09 15:28:12 |
[622.] |
Látom, kezded kapisgálni, úgyhogy most teljesen összezavarlak. :)
Azimuth: 179,86 fok. A 180 fok lenne a déli irány, ez 0,14 fokkal keletebbre van. Ha ezt a különbséget méricskéléssel pontosan ki tudod mérni, akkor fogadd őszinte elismerésemet. Megjegyzem, a mágneses pólus és a valódi É-D-i pólus nem pontosan esik egybe, szóval ha iránytűvel akarod belőni, akkor a kb. 3 fok eltérést már most borítékolhatod. Ennek alapján kétféle Azimuthot is szoktak számolni, egy valósat, és egy mágneses pólushoz viszonyítottat.
Eleváció: az elevációs szög pontosan déli irányban a legnagyobb, és itt a legkönnyebb kiszámolni, mert a saját helyzeted szélességi koordinátájának és az elevációs szögnek az összege 90 fok. Eleváció=90-szélességi koordináta. Ez Magyarországon az Astra esetében 44-42 fok (46-48. szélességi kör). A forgatómotor forgástengelye merőleges az elevációra, azaz számértékben pontosan annyi, mint a szélességi koordináta, és így a forgástengely pontosan egybe esik a föld É-D-i forgástengelyével, azaz megegyezik a műholdak és a föld forgástengelyének irányával. Ez egy nagyon lényeges dolog, mert csak ebben az esetben fogja követni a motor a geostacionárius pályát. Ez mind nagyon szép is lenne, ha nem lenne légkör, de sajnos a légkör megtöri a sugarakat. :) Minél alacsonyabban látszódik egy műhold, annál hosszabban halad a sugár a légkörben, annál jobban megtörnek a sugarak, így a látszólagos ív szélei felé egyre magasabbra kellene állítani a lavrot, hogy lássa a műholdat. Összességében tehát elmondhatjuk, hogy a motor álltal lefutott ívnek kisebb görbülettel, laposabbnak kellene lennie. Ezt úgy érhetjük el, ha a motor forgástengelyét (Magyarországról nézve) úgy változtatjuk, hogy a lavor lejjebb tekintsen kb. 0,7 fokkal.
Ha eddig eljutottunk, akkor a lavor mozgása a légköri törést is figyelembe véve már jól követi a Clark övet, az egyenlítői tengellyel közel párhuzamos, és szépen elnéz a világűrbe. A motor szögbeállításához már nem kell nyúlni, csak a lavrot kell a deklináció szögével (plussz offset antenna esetén az antennára jellemző szöggel) lefelé dönteni. A deklinációs szögről nem kell sokat beszélni, azt úgyis saccra állítja az ember, aztán megnézi a jelerősséget. A neten lévő kalkulátorok többsége sajnos az elevációs szöget és a declinációs szöget összevonják, ezért az általuk számolt elevációs szög azt mondja meg, hogy merre kell nézni a tükörnek, hogy a műholdat lássa. Ez sajnos kevésbé használható érték a forgatómotor beállításához, mert nekünk a forgatómotor forgástengelyének pontos beállítása (előfeltétel a tökéletesen függőleges tartóoszlop), és a motor null pozíciójában a pontos és valós (nem a mágneses) É-D-i tájolása a sorsdöntő. Ha ezek pontosak, akkor a deklináció beállítása már gyerekjáték, szinte elronthatatlan.
Elnézést, hogy ilyen hosszú voltam, és remélem nem sok hiba van benne, mert az eddig leírtak nem a netről összeollózott dolgok, hanem a saját józan paraszti gondolkodásom termékei.
|
| |
|
[válaszok erre: #129 #150 ]
|
[előzmény: (127) atika, 2004-04-09 10:09:43]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 124. Elküldve:
2004-04-08 21:30:09 |
[623.] |
Ki kell hogy ábrándítsalak títeket, mert ez az utóbbi pár beírás teljesen téves elképzelésen alapul. Szóval két műhold hiába van a meghatározott hosszúsági koordináták felett, tőlünk nézve (és tőletek is) ez nem fog olyan szögben látszódni. Miért nem? Képzeld el, ha beállsz a két műhold közé, akkor 180 fokra látszanak egymástól. Ha elmész a végtelenbe, akkor pedig 0 fokra lászanak egymástól, attól függetlenül, hogymeylik hosszúsági kör felett van a műhold. Annak kiszámítására, hogy két műhold milyen szögben látszódik egymástól, vannak matematikai modellek. Elég bonyolultak, de nem kell megilyedni, csak meg kell ismerkedni pár fogalommal.
Azimuth: horizontális (vizszintes) látószög meghatározott koordinátáról nézve, ahol 0 fok észak, 90 fok kelet, 180 fok dél (pl. Astra) és 270 fok nyugat.
Elevation: vertikális (függőleges) látószög meghatározott koordinátáról nézve, ahol a vizszintes a 0 fok, a függőleges a 90 fok.
Nem is kell sokat számolgatni, csak keresni a neten egy Azimuth & Elevation calculatort, és bepötyögni a koordinátáidat, meg az aktuális műholdat. Az egyes műholdak látszólagos szögét ezekből tudod kikalkulálni.
|
| |
|
[válaszok erre: #125 #127 ]
|
[előzmény: (123) satko, 2004-04-08 20:55:28]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 293. Elküldve:
2004-04-08 10:44:00 |
[624.] |
Viszont semmi sem akadályozhat meg abban, hogy ezt a 3475.ini filet a saját szájad íze szerint átírd. A műhold nevét is ebből olvassa ki a ProgDVB, és a transponderek adatait is (Transponderek száma, frekvenciák, polarizáció, symbol rate, fec). A Lyngsat oldalán megtalálod a legfrissebb adatokat.
|
| |
|
|
[előzmény: (292) hikjma, 2004-04-07 23:35:00]
|
|
| Törzstag |
|
lala12
Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
|
| 291. Elküldve:
2004-04-07 22:52:13 |
[625.] |
Csatorna lista törlése: Channel List - Delete.
Nézz bele a Transponders könyvtárban. Számmal jelölt .ini file-okat találsz benne. Keress összefüggést a számozás és a műhold pozíciók között. Nyisd meg Notepaddal, és tanulmányozd a tartalmát. Hamar rájösz, hogyan készíts saját listát a Lyngsat oldal alapján...
|
| |
|
|
[előzmény: (290) hikjma, 2004-04-07 21:30:03]
|
|
| Törzstag |
|
|
