| Találatok száma: 38 üzenet |
|
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
14473.  Elküldve:
2011-10-11 14:13:55 |
[1.] |
Egyre jobb... , de azért legalább még hasonlítanak a fajtára legalább.... és ugye azért le is pancsereztek mert nem kiállításra, tenyésztésre adjuk oda a kölyköket. Magyarországon egy van amelyiket ha jól emlékszem 2 kiállításra vitte el a gazdája és a többségetek akkor még nem is járt kiállításokra. Bocs, te igen, de úgy látom más fajtával foglalkozol tehát nem feltétlenül azokat nézted ha ott is voltál.
Van akinek a kiállítás egy hobbi és van akinek vérre menő dolog.
Bocs, de korábban is írtam hogy a szűrésekkel hamarabb észre lehet venni amit nézel.
Írok egy sokak szerint durva példát humán területről: 2010-ben 1 hét kórházi ellátás alatt nem ismertek fel mindkét lábat érintő törést. Ez Magyarországon volt még egyszer írom 2010-ben!!!! Miért? Mert mindenáron a saját elképzelésüket akarták ráerőltetni az esetre! A humán felszerelés pedig elméletileg jobb mint az állatorvosi.
Az a bajom hogy sokan úgy állítják be mintha egy-két szűrt betegségtől már minden betegségtől mentes lenne a kutya egész életében és nem is örökíthetne semmilyen hibát. Ez nem derül ki belőlük. Egy negatív szűréstől még nem tudhatod hogy élete végéig az fog maradni, akkor is ugyanúgy születhet kölyke amire esetleg kiderül hogy mégsem az. Azt csak genetikai szűréssel lehetne kimondani hogy élete végéig az is fog maradni és hogy nem hordozza a hibás géneket vagy esetleg örökíteni fogja és ő tünetmentes csak vagy ő is beteg fog lenni.
Más fajták színét csak azért írtam mert ezek ismertek és nem értem hogy sokak szerint miért nem lehetne észrevenni ha egy állat vak?
Ha régen észre vették akkor most miért nem lehet? Mivel itt azt írták hogy nem csak a látás romlását, hanem a vakságot sem vehetem észre mert annyira jól alkalmazkodnak a kutyák. Szerinted ezek a betegségek súlyosak és megnehezítik a kutya életét (amivel egyet értek), akkor hogy alkalmazkodhatnak hozzá annyira jól hogy észre se lehessen venni? Egy súlyos betegséghez nem lehet olyan szinten alkalmazkodni hogy észre se lehessen venni! Nem biztos hogy ordító tünetei lesznek, de apró jeleket akkor is észre lehet venni legalább ha akarja valaki. Ide is ide írom hogy egyértelmű legyen persze szűréssel hamarabb észre lehet venni.
Ha valaki nem akarja csak a hibát keresi mindenben annak bármit írhatok. Tehát...
|
| |
|
[válaszok erre: #14474 #14475 #14476]
|
[előzmény: (14465) Ariana, 2011-10-11 11:49:32]
|
|
Zöldfülű  |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14469. Elküldve:
2011-10-11 12:51:50 |
[2.] |
"Egyszer voltam nálatok..... "
Sürgősségi esetnél megmondtuk hogy mi van a kutyával, milyen injekciót adjon be neki, de ő nem mert mi nem tudhatjuk. Megvizsgálta alaposan jó ideig és utána beadta amit eredetileg mi is mondtunk, de akkor csak ők voltak elérhetőek. Addig akár.....
Na akkor erről a mi orvosunk sem tudott, de úgy látom a honlapjukon sem szerepel a szolgáltatások között. A kereső akkor pedig ugye nem hozza....
|
| |
|
[válaszok erre: #14471]
|
[előzmény: (14431) Pimasz, 2011-10-10 10:55:58]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14468. Elküldve:
2011-10-11 12:36:19 |
[3.] |
Frissítsd fel az emlékeidet hogy mit írhattam!!!!!!!!!
Annyit segítek nem porckorong sérv volt és mielőtt bele kötnétek nem is örökletes betegség és képzeld... de nem folytatom mert szerintetek úgy is csak mellé beszélek.......
|
| |
|
|
[előzmény: (14435) Avocado, 2011-10-10 12:39:28]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14426. Elküldve:
2011-10-10 10:36:01 |
[4.] |
Igen a szűrésekkel hamarabb észre lehet venni és nem csak a szavad van, ami kinél mennyit ér....
Képzeld errefelé annyira "sok" állatorvos van felszerelve a szűréshez szükséges eszközökkel hogy alig találtam egyet. Az árat még nem tudom, de szerintem nem fogom annyiból megúszni.
Régen szerintetek hogy vették észre ha egy kutya vagy bármilyen más állat vak volt?
Miért ismert évtizedek óta hogy egyes színeknél gyakori a vakság és/vagy süketség?
Ezt szerintetek hogy vették észre mielőtt a szemfenék vizsgálatot elkezdték alkalmazni az állatoknál?
Mert ugye szerintetek nincsenek jelei.
Nem tudom szerinted melyik csecsemő tud panaszkodni amikor még beszélni sem tud?(nem véletlenül írtam ezt, és írom már sokadszor hogy nem beszélő gyerek) Ők is kompenzálnak, de aki figyeli az észre veszi az apró jeleket, főleg ha tudod mit kell figyelned.
Gondolom azért a lovadhoz is ha a vak szeme felől közelítettél akkor nem vagy közelről vett észre, de a másik oldalról meg már messziről. Keresnetek kellene egy-két régi kupecet akik felismerték, ha már lovat hoztál fel, a vak lovat és át is tudták verni nagyon profin a gyanútlan vevőket. De írhatnám a többi ló betegséget is aminek a jeleit el tudták tüntetni vagy éppen egy gazdánál aki ritkán ment eladni felismerték a legapróbb jelét is és nem vették meg tőle vagy potom áron.
De ez még ugye az ötvenes években volt és mit tudhattak ők...
|
| |
|
[válaszok erre: #14428 #14429 #14430 #14431]
|
[előzmény: (14419) Pimasz, 2011-10-10 07:54:11]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14421. Elküldve:
2011-10-10 09:48:54 |
[5.] |
Bocs kedvencnek van írva egyrészt. Másrészt meg nincs írva sem az hogy van ivartalanítva sem hogy nincs.
A tenyészszemlét csak azért írtam oda mert olyan "súlyos" hibája van hogy lehet hogy még azt is megkapná és mások röhögve eladnák tenyésztésre, de én nem.
Aki nem hiszi járjon utána és keresse meg azt aki kiállítási célra szerette volna elvinni, mert olyan....
|
| |
|
[válaszok erre: #14423 #14465]
|
[előzmény: (14418) Ariana, 2011-10-10 05:42:56]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14414. Elküldve:
2011-10-09 22:01:54 |
[6.] |
Ez nem a vizsgálat, ezek csak a jelek ahogy a lap tetején szerepelt. Ha ezek közül meg van 3 akkor lehet időpontot kérni egy kb. 2 órás elég összetett vizsgálatra. Azt már nem lehet átültetni a kutyákra, de én nem is írtam csak hogy a jelek kb. a pici gyerekekével azonosak lehetnek.
Ha van valami jel akkor utána kell járni mitől lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #14419]
|
[előzmény: (14413) Pimasz, 2011-10-09 18:55:37]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14412. Elküldve:
2011-10-09 16:33:14 |
[7.] |
Mivel a csecsemő és nem beszélő gyerekeket írtam szűkítsük a kört ennyire: (mivel kor és annak megfelelően értelmi szintnek megfelelően más dolgokat kell nézni)
Csecsemőkorban és kisgyermekkorban:
- Külső jelek: hályog, kis-, ill. nagyszeműség stb. - ehhez gondolom nem kell komment a külső jelek ha vannak egyértelműek.
- Szemkontaktus felvétele bizonytalan - szerintem ez ugyanúgy meg van kutya és ember között is, képes a szemedbe nézni vagy nem.
- Feltűnő, színes tárgyak iránti közömbösség - a kutyák szín látása más, tehát ez nem feltétlen jó
- Nem néz a mutatott irányba - a kezed ha viszed valamelyik irányba azt szokták a kutyák is figyelni, vagy gyerekeknél egy nekik tetsző játékot szoktak keresni ami nem ad hangot.
- Figyelmen kívül hagyja az apró tárgyakat - hát ugye kutyáknak nagyon aprókat nem szoktunk adni nehogy lenyeljék, de ugyanúgy mint gyerekeknél a babszem nagyságtól mondjuk a teniszlabdáig lehet próbálgatni mit vesz észre.
- Nehezen követi a mozgó tárgyakat - ha mozgatsz előtte tárgyat nagyon koncentrálnia kell hogy követni tudja a szemével
- Ferde fejtartással nézegeti a tárgyakat - amikor fókuszál a szemével akkor igazítja a fejét, egy-egy kis rándítás, ez nem tudom mennyire lehet meg a kutyáknál
- Mozgása megkésett, ügyetlen - ez szerintem biztos igaz a kölyök vagy növésben lévő kutyákra is.
- Fél mászni, ugrani - gondolom szintén igaz, mert nem látja jól hogy merre halad és bizonytalan a térben
- Nem szereti a mozgásos játékokat - mivel megterhelő a számára a látás csökkenése miatt
- A hangot adó, nagy formátumú játékokat kedveli - ha a hangokat jól hallja akkor ugye azzal tudja korrigálni a látás hiányosságait a nagy formátumú játékot meg könnyebben látja.
- Ragaszkodik a biztonságot adó kísérőhöz. - ugye ez a kutyának is biztonságot ad, érzi a szagokból is hogy merre vagy, de szerintem ugyanúgy a saját megszokott környezetét is lehetne írni, mert azt ugyanúgy mint a vak ember ők is megtanulják gondolom és idegen helyen bizonytalanabbul közlekednek.
A kutyáknál ugye ami nagy plusz kompenzáció a hallás mellett a szaglás amiből ők még több információt képesek szerezni mint az emberek.
Igazad van vak kutyával még nem találkoztam.
Mivel azonban ez TB támogatott vizsgálat embereknél és egyetlen helyen végzik az országban gondolom azért van oda írva a 3 feltétel. Kutyáknál mivel így is úgy is neked kell kifizetni a szűrést ha bármelyik gyanús akkor érdemes megcsináltatni.
Tenyészszemlén és kiállításon is egyébként én többször láttam bíróktól hogy nézik a reakciójukat, látásukat különböző mozdulatokra, főleg olyan színűeknél (nem pinscher) amelyiknél gyakori a vakság. Régen ugye más módszerük nem volt mint a megfigyelés?
|
| |
|
[válaszok erre: #14413]
|
[előzmény: (14410) Pimasz, 2011-10-09 15:08:05]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14409. Elküldve:
2011-10-09 13:50:09 |
[8.] |
Köszi, akkor maradok részben pancser. Egyébként kétlem hogy lenne annyi tenyésztő a világon hogy tenyésztő csak tenyésztőnek adhasson el kölyköt.
Eddig a többiek arról próbáltak meggyőzni hogy feltétlenül kell a szűrés, mert nem ismerhetem fel mert jól alkalmazkodnak hozzá. Én inkább veled értek egyet és szerintem náluk is egyedi ki mennyire alkalmazkodik hozzá, ugyanúgy mint embereknél.
Nem tudom most már ki írta hogy 4-es patellával nem sántít a kutya, de amire oda eljut gondolom csak vannak jelei és nem úgy születik. Ha igen az már durva és akkor gondolom a szülőknél kellene jeleinek lenni!
A szemhez meg megkerestem nektek az oldalt ahol le van írva hogy embereknél milyen jelei vannak a látás sérülésnek. Gondolom amilyen jelek alapján egy nem beszélő csecsemőnél vagy kisgyereknél fel lehet ismerni az a kutyákra is érvényes és figyelheti mindenki a sajátját!
http://www.latasvizsgalo.hu/jelek.html - ez a Látás Szakártői Bizottság honlapja, egyedül Budapesten működik az országba. Gondolom azért róluk elhiszitek hogy nem pancserek.
Ők a tényleges látást vizsgálják és ha valakinek teljesen negatív a szemfenék vizsgálata az is lehet akár gyengén látó!
|
| |
|
[válaszok erre: #14410 #14411 #14417]
|
[előzmény: (14407) Inox, 2011-10-09 10:45:32]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14406. Elküldve:
2011-10-09 09:15:32 |
[9.] |
Képzeld értem hogy mit akarsz!
Ez a ti álláspontotok és nem a tenyésztési szabályzat!
Nem csak nálunk nem kötelezőek még a szűrések. Ha azok lennének és ugyanez a helyzet lenne akkor azt mondom jogos ahogy beállítjátok az egészet. Lobbizzatok a klubnál hátha előírják, én nem fogok megharagudni érte az biztos. Pár éve kb. ezzel az egy mondattal válaszoltak a szűrésekkel kapcsolatos kérdésemre hogy tervezik és bővebb felvilágosítást akkor adnak ha ott is tagok leszünk. Ez még az előző vezetőség volt és akkor kezdtek bejönni a szűrések.
Amíg csak a tenyészszemle a kötelező és az megvan, addig szerintem nincs jogotok megszólni a másikat. Ezen kívül nem is csak a tenyészszemlére hordjuk el a kutyáinkat hanem kiállításokra is. Az hogy te nem értesz egyet azon külföldi és magyar bírók 75%-nak a véleményével akik eddig látták és kiadták nekik a győztes címet az a te dolgod. Én nem kritizállak hogy saját kannal fedeztetsz, mert azért vetted te is. Én nem kerestelek soha hogy fedeztesd be a szukámat, tehát hiába írtad itt le hogy miért nem fedeztetnéd be.
Ha valaki megcsináltatja a szűréseket az jelen pillanatban egy plusz dolog amit nyújthatsz, de nem kötelező (csak szerintetek).
Most ez olyan mint ha én meg mondjuk a foghiánnyal törpe pinschert tenyésztőket szólnám le mintha szaporítók lennének. Én nem tenyésztek és tenyésztenék foghiánnyal, mivel már párszor sikerült egy foghiányos szülőtől olyan kölyköt venni amelyiknek utána sok foghiánya lett, tehát nem tenyészthető 100%. Éppen ezért szoktam ezt hangsúlyozni, de senkit nem szóltam le. Tisztában vagyok vele hogy nem egyforma a megítélése. Ha én ezt tudom akkor oda nem megyek fedeztetni vagy kölyköt venni.
Szerintem ez ennyire egyszerű!
Ja és még mielőtt az lenne hogy célozgatok, nem láttam egyikőtök kutyáinak sem a fogait, nem tudom kinél van és kinél nincs ez is csak általánosságban értendő. Bár mindig hall ezt azt az ember, de én hiszem ha látom.
Ha az oldalnál gondolod hogy a szűrések bele tételével neked segítek akkor az a költői kérdésem hogy szerinted bele tettem volna ha én nem akarnám megcsináltatni?
|
| |
|
[válaszok erre: #14407 #14408]
|
[előzmény: (14400) Tapírka, 2011-10-08 19:42:29]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14394. Elküldve:
2011-10-08 10:09:40 |
[10.] |
Neked se lesz soha jó amit én mondok vagy csinálok. Legyen az bármi és bárhogy.
Érdekes hogy minden tőlünk elvitt kutyával hozzád fordulnak panaszkodni...
Én neked egy e-mailt küldtem és nem írtam hogy ott kellene hirdetned. Készítettem egy oldalt ahol több lehetőség is van és gondoltam ezt elküldöm a magyar tenyésztőknek. Ha megnézted volna a hirdetés feladásnál kötelező megadni a szülők nevét és a kölykök születési idejét és megadható a szülők címei, súlya, magassága, hossza, fogazata és a SZŰRÉSEK eredményei is külön. Talán ennyiből egyedülálló az oldal és látni lehet egyértelműen hogy törzskönyves kutyákról van szó. Többet nem is írok róla, mert ebben is csak hibát fogsz keresni. Ez is csak egy ajánlat volt mint amilyet akár több százat kapsz havonta. Aki megnézi és él vele az teszi, aki nem az nem. Azóta sem küldtem el többször hogy bárkit is rábeszéljek és ezután sem fogom.
|
| |
|
[válaszok erre: #14395 #14400]
|
[előzmény: (14386) Tapírka, 2011-10-07 17:21:48]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14380. Elküldve:
2011-10-07 14:00:07 |
[11.] |
Tényleg félre értettük egymást, mivel előtte a térdkalács ficamról írtál és nem írtad hogy ott már a szemre gondolsz.
Egyébként mint írtam az nem a mi orvosunk volt, de ő is megcsinálta volna csak éppen hála egy augusztusi döntésnek mégsem kell naponta 40 km-re hordanom a kisfiamat óvodába ahol ő rendel.
Most a térdkalács ficamot akarom megcsináltatni utána meg apránként, ahogy az anyagiak engedik a szemét is mindegyiknek.
|
| |
|
[válaszok erre: #14382 #14387]
|
[előzmény: (14327) Tapírka, 2011-10-06 16:55:36]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14379. Elküldve:
2011-10-07 13:54:17 |
[12.] |
Látom nagyon hiányolsz, vagy a válaszom.
Őszintén azért mert azért tartjuk hogy azzal fedeztessünk.
Régebben volt több alkalommal is hogy máshol fedeztettünk, de akkor csak a városban négyen tenyésztettünk törpe pinschert és könnyebb volt. Próbáltunk egymáshoz idegen vérvonalú kanokat venni és akkor így tudtunk egymásnál fedeztetni. Ez talán még 10 évvel ezelőtt volt. Most már csak mi vagyunk.
Azért is van saját kanunk mert innen nem mindig egyszerű kijutni. Egy téli fedeztetést nem tudunk előre tervezni, ha havazik lehet hogy a városból se tudunk kimenni. Plusz az idő amit nem lehet előre tervezni. A fedeztetés is fix hogy mikor kell, azaz onnantól hogy elkezd tüzelni egy szuka és nekem 7 helyre kell kontrollra hordanom a kisfiamat, Orosháza, Szeged és Debrecen. Ide van hogy már fél évre előre megadják melyik nap hány órára kell ott lennünk. Így inkább a saját kanra alapozunk.
Úgy látom a dublőr házaspárnak nem lett gazdája!
Amikor én tenyészszemlén voltam ott ellenőrizték a chip számot és régebben a tetoválást is szigorúan.
Szerintem kiállításon is akár a beléptetésnél szúrópróba szerűen meg lehetne csinálni az oltási könyv ellenőrzésével együtt. Akkor se mernék már megcsinálni gondolom.
|
| |
|
[válaszok erre: #14381 #14383 #14386]
|
[előzmény: (14315) Pimasz, 2011-10-06 13:45:18]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14274. Elküldve:
2011-10-06 11:06:38 |
[13.] |
Van kivel vitázni? 
|
| |
|
[válaszok erre: #14275]
|
[előzmény: (14267) Pimasz, 2011-10-06 10:36:10]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14273. Elküldve:
2011-10-06 11:03:12 |
[14.] |
"oké, most egy császár miatt maradt el a térdkalácsszűrésed, de az elmúlt jópár évben, amióta ezzel foglalkozol,mindig volt valami kifogás, miért nem mentetek el. nincs orvos, drága, lemondta, minek, úgyis azt mondták nem kell itthon, meg a doki szerint is szar... na erre viszont nem tudok okosat mondani! "
Ezzel már túl lőttél a célon!
A mostani bírónak ugyanaz volt a véleménye mint neked, nagyon jót érdemelnek. Rendben legyen ez a véleményetek én ezzel nem vitatkoztam ott sem és nem is én írtam ide hogy pontosan milyen minősítést kapott. Én annyit írtam hogy leminősítette és ha jártatom a számat mást is kaphatott volna. Lehet hogy jobbat, lehet hogy rosszabbat.
Neked még először ez volt a véleményed hogy nagyon jót érdemelnek most már meg olyan szar a lábuk hogy az orvos se hajlandó megnézni? Holnapra mi lesz?
Ez már szerintem kimeríti a rágalmazás fogalmát!
Mint írtam volt már a térde szűrve egy részüknek, szemészt meg most találtam talán jót.
Ha a maradandó fog nem oldalt bújik ki a tejfog mellett hanem előtte vagy mögötte akkor nem oldalra fog nőni. Nem? Mögötte kicsik a P fogak tehát lett volna helye függőlegesen nőni, előtte viszont ott van az alsó fog is és ha az nem engedi függőlegesen akkor előre fogja elnyomni a két fog együttesen.
Akinek a te kölyköd kell majd legközelebb hozzád fog menni és nem hozzánk. Sokan vannak olyanok is akik nem csak mondják, hanem vissza is jönnek hozzánk másik kutyáért mert nagyon elégedettek vele és nekik meg ez kell. Mint írta is valaki nem mindenkinek egyforma tetszik!
A szűrés szerintem a pillanatnyi állapotot tökéletesen tükrözi, de mivel felfújták a laikusok többsége úgy gondolja hogy a szűrt kutya kölyke nem lehet beteg. Nem részletezem mert ti is tudjátok, mint fel lett rá hívva a figyelmem. És ezt tőlem is pont térdkalácsra szűrt szülők miatt kérdezték, hogy akkor ez hogy van. Annak ellenére hogy az orvos se volt hajlandó megnézni szerinted.
A többivel már nem foglalkozok, de ilyen rágalmazást azért én sem tűrök el hogy az orvos se hajlandó megnézni a kutyáink lábát.
|
| |
|
[válaszok erre: #14307 #14327]
|
[előzmény: (14248) Tapírka, 2011-10-05 23:23:17]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14247. Elküldve:
2011-10-05 22:35:43 |
[15.] |
Akkor egy utolsó hozzá szólás, így az eleje tárgytalan annak amit Lacinak elküldtem:
A fórumra nem fogok fel írni, de ha vissza olvasod nem írtam hogy most lett volna a barna orrú kutya, viszont írtam hogy fajtagyőztes lett. Közölheted mindenki megnyugtatására hogy nem most volt, nem szoktam alaptalanul vádaskodni azért érdeklődtem akkor is előbb Pettkó Csabától és csak utána írtam meg a tulajdonosnak, aki azt válaszolta hogy már fekete az orra és nem érdekli a véleményünk. Valószínűleg neki is váltóorra van, de ez nem minden fajtánál megengedett úgy olvastam és a kiállításon ugye az aznapi formát kellene bírálni. Tehát ha aznap olyan és ez színhibának számít akkor semmiképpen nem lehetett volna fajtagyőztes.
A fotózást általánosságban írtam és nem az adott képekre. Az agykoponyáról lehet photoshop nélkül is másnak látszó képet készíteni, főleg kicsiknél ha úgy esik rá a fény és nem a formája miatt. Kerekről nem tudsz egyenesnek látszót csinálni, de párhuzamos vonalúról tudsz kereknek látszót. A feltett képen is megcsillan Jágó farán a fény és nem látszik teljesen, az én kezemnek is kb. a fele látszik jól a fény miatt, de ki lehet következtetni ha akarja valaki...
Sokszor csak egy-egy részletet ragadtok ki a környezetből és egyből jön a ....
Gabi:
Itt sem én kezdtem a piszkálódást, csak egy szimpla kérdéssel jöttem hogy tud-e valaki olyan standardről ami szerint nem lehet álló füle a törpe pinschernek, de megint az lett hogy támadjunk közös erővel valakire.
A csabai kiállításon neked is elmondták a szőrrel kapcsolatban ugyanazt Rudira. Igaz? Az volt Soma első kiállítása és nem kapott aznap reggel enni az utazás miatt amit nem kellett volna mert rajta egyből meglátszott. Most már kap akkor is és nézd vissza a képet akár itt is milyen "sovány".
Én Pettkó Csabától kérdeztem meg név és minden nélkül mint ezt kettőtöknek(tenyésztő és tulajdonos) le is írtam és nem a klubon keresztül támadtam mint ahogy korábban mondtad hogy más tette. Én sehol nem hozakodtam elő ezzel, főleg nem névvel vagy bármi egyébbel ami alapján beazonosíthatnának, mert ez a ti döntésetek. Ha később esetleg tenyésztenének vele és gond lenne belőle nem hozzám jönnének reklamálni miatta.
Akár 5-10 évvel ezelőtt is lehetett volna az alapján amit itt a fórumon írtam.
Feltételezem July C fogaira gondolsz. Arról hagy ne a tenyésztő tehessen ha a tulajdonos az állatorvos, a tenyésztő és a te javaslatod ellenére sem húzatja ki a tejfogat időben. Én is megtanultam örökre hogy nem szabad várni a húzatással pedig én mennyivel hamarabb megcsináltattam Jágónak és nála csak az egyik oldalon volt és nyomta el, de ezt senki nem említette még hiba ként. A tenyésztésben lévő kutyáinknak mindnek meg van minden foga és korrekt a harapása. Eddig sem és ezután sem fogok semmilyen mű megoldást használni, mert attól a génekben benne maradna az adott hiba, legyen az bármi is. (Ez sem vonatkozik konkrétan senkire és nem is célzás csak éppen Gabi mondta hogy nehogy azt higgyem nem csinálnak fogbeültetést ha egy csúcs kutyánál az lenne a hiba. Nyilván pont July fogai miatt jött fel a téma hogy már rég ki kellett volna húzatni őket. Én kis naiv ezt nem gondoltam mivel hosszú távon gondolkozok és úgy nem éri meg.) Amelyiknek hiányzott foga vagy harapás hibája volt(mint régebben írtam itt hogy pár vásárolt kannal megjártuk) azok mentek kedvencnek. Nem tudom mire gondolsz még esetleg?
...és te is tudod az én számomat és e-mail címemet is. Megkaptam a hozzászólásodat.
Nem láttam az orra színét mert tőlem tisztes távolságban álltak csak meg és ha szükségem lesz szem specialistára tudom hogy kihez forduljak. Sajnos már szinte minden területen ismerem a gyerek orvosokat és éppen a Szemészeti Klinikán nem csak gyerekekkel foglalkoznak Szegeden.
Én elhittem Kornélnak már akkor is és el is küldtem nektek amit a váltóorról találtam a genetika könyvben leírva. És írtam még azt is hogy te próbálj vele beszélni mert engem megfenyegetett minden félével.
Költői kérdés: ti tudtok olyan tenyésztőt aki otthon vágja a kutyája fülét és farkát?
Lehet vele próbálkozni szerintem, de altatás nélkül melyik lesz az a hülye kutya amelyik kivárná és elviselné a fájdalmat? Hogy lehetne levágni szépre a fülét? Mit csinálnál hogy ne vérezzen el? (Bár erre lehet hogy Tina tudna példát hozni, de az gondolom nem tenyésztő lenne) Plusz mivel gondolom ránk célzott még az a szép hogy egyetlen vágott fülű kutyánk sincs és soha nem is vágattunk. Azt hogy fájdalmas lehet nekik csak gondolom abból hogy keresztanyámék megcsináltatták egynek és utána a fej felé se igazán lehetett nyúlni. A farokvágást pár naposan még meg lehet csinálni és akkor nem érzik vagy minimális fájdalommal jár még mert az idegek nem erősödtek meg, de akkor is össze szokta azért ölteni az állatorvos. Később már az is fájdalmas tapasztalatom szerint és nem is akarok többet még csak pár hetesen se csináltatni. (Mondjuk erre nem is lesz lehetőség az új állatvédelmi törvény szerint.)
Félre értés nem essék ezt is megírtam az illetőnek, bár biztos nem pont ezekkel a szavakkal. Meg azt is hogy nem gondoltam hogy így fog reagálni és szerintem bármikor kérdezett tőle soha nem mondtam neki hülyeséget.
Ha nem tudok valamit utána nézek vagy megkérdezek nálam okosabbat, illetékesebbet. Ekkor is ezt tettem és szerintem a válaszból ítélve azt gondolta akit illetékesnek véltem(gondolom a fajta klub elnökénél hazánkban nem lehet illetékesebb senki) az azt gondolta hogy a mi kutyánkról lehet szó csak nem mertem ezt úgy megírni neki. (Ezt is leírtam nektek)
A többieknek:
Ez a könyv szerintem minden tenyésztőnek jól jöhet, kár hogy ezt nem adják ki újra! Senki nem tudhat mindent és nem tudhatom ki mit tud, ugyanúgy ahogy ti sem, mert nem ismertek., de gondolom erre ismét jönni fog a válasz hogy nem is akartok többet tudni rólam.
Az hogy nem volt időm az elmúlt egy hétben erre amióta válaszolt az orvos talán még nem túl nagy idő, gondolom. A térdkalács pedig mint korábban is írtam néhányoknál már volt nézetve és két héttel ezelőttre meg is volt beszélve az újabb vizsgálat csak éppen most akkor az orvosnak jött közbe sürgős eset. Pl. egy császár az nem várhat egy szűrés az igen.
Ez európai norma, igen csak éppen nem tapasztalom hogy más téren is ez lenne. Pl. fizetések hogy itt is meg tudják venni annyiért. Nektek külföld a cél, nekem ehhez előbb még be kellene fektetni minimum a szűrésekbe, addig maradunk kicsiny hazánkban a hazai keresetekhez mért árakkal és az itteni követelményekkel. Egyébként szívesebben adom olyan helyre kedvencnek ahol le fogja élni az életét és kapom róla a híreket mint eladjam tenyésztésre és vándoroljon egyik tulajtól a másikhoz.
Szerintem kb. ennyi és talán mindenkinek válaszoltam.
|
| |
|
[válaszok erre: #14248 #14249 #14250]
|
[előzmény: (14237) draek, 2011-10-05 20:51:26]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14213. Elküldve:
2011-10-05 18:27:10 |
[16.] |
Ja igen. bocs de ki se vártuk a végét mivel reggel 8-kor indultunk otthonról mert azt mondták délre legyünk ott. 5 órát ott toporogtunk mert nem volt annyi hely hogy le tudj a kör közelében pakolni és még több mint 3 órás út várt ránk hazafelé is. Utána még rendezhettük a kutyákat és gyerekeket.
Az orr szín az nem szín? Egyébként az nem saját kútfő volt hanem Pettkó Csaba írta amikor kérdeztem tőle. Tehát vele beszéld meg hogy a barna orr a fekete-cser törpe pinschereknél az szín hiba vagy sem. A színt is írd oda feltétlenül!
Kutya genetika című könyv a kutyák színe! Egyes szőrszínekkel a genetikai háttér miatt az orr és a szem színe is változik.
|
| |
|
[válaszok erre: #14216]
|
[előzmény: (14207) Ariana, 2011-10-05 17:42:40]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14209. Elküldve:
2011-10-05 18:12:19 |
[17.] |
Régebben nekünk sem ennyi kutyánk volt és nem ennyi alom született nálunk! Nem véletlen csökkent mindkettő. Én azt nem írtam hogy az eladással gondom lenne hanem itt az árakra kérdeztek és arra tekintettel írtam. A vevőink többsége nem a közelből van, hanem 100-150 km-es távolságból jönnek el egy-egy kölyökért. Van amikor lassabban van amikor gyorsabban, de mindenkinek meglesz a megfelelő gazdi.
Nekünk is van több országban is kutyánk, igaz őket is kedvencként vitték Kanadába, Németországba, Svájcba, Belgiumba és még írhatnám tovább. Tenyésztőnél egy kis szukánk van akibe német klub kiállításon a gazdi szerint bele szeretett a bíró, csak éppen túl jól tartotta és a kövérsége miatt kapott kitűnő 3-at. Van még egy kis büszkeségem aki több ország Junior Championja és már felnőtt championi címe is van, ő Jágó alomtestvére és ha nálunk marad neki se lenne ennyi címe. Ezen is sok múlik!
Ezt már pár éve is kitárgyaltuk itt amikor szintén mindenki nekem esett. Én maradok inkább a számomra megbízható, egészséges vonalnál az extra külsejű és számomra nem ismert háttérrel szemben. Én élőben szeretem látni a kutyát és nem egy kép alapján dönteni. Tudom mennyit jelent a megfelelő szög a felvételnél, hogy esik rá a fény(ugyanaz a kutya lehet nagyon szép fejű egyenes vonalakkal és kerek agykoponyájúnak látszó is), ha ki van közelítve a kép mennyivel nagyobbnak látszik, stb.
Egy generációs szűrés nem sokat ér szerintem. Amikor én kerestem régebben még nem találtam. Ide meg az említettek miatt nem látogattam és nem is fogok. A piszkálódásra nincs szükségem!
A here általában már látszik a kölyköknél, nem minden esetben tudom, de az is, a harapás is, a cataracta vagy akár a térdkalács ficam is lehet szerzett és örökletes is. Ennek eldöntése gén vizsgálat nélkül szerintem nem lehet korrekt, kivéve ha ugye a felmenők is tüneteket mutatnak, de aki ad magára olyan kutyát nem fog tenyésztésbe. Fel van ez is fújva rendesen. Pont a szemészeti szűrés miatt érdeklődtem az egyik orvosnál és mondta hogy azt tudom ugye hogy a klinikai szűrések nem sokat érnek. Mondtam hogy igen én tisztában vagyok ezzel, de ha egyszer ez a kívánalom valahol muszáj utána menni. Igaz ő is csak egy vidéki állatorvos és meg egy diplomás paraszt aki tanult genetikát a főiskolán. Plusz kifejezetten kutyákra is utána olvastam.
Nálunk nagyobb létszükséglet a légkondis autó mint hogy az állományunkat lecseréljük. Ez nálunk élet-halál kérdése szó szerint a kisfiam miatt, de ezt itt nem kívánom megmagyarázni, ez is genetika és nem is kicsit komplikált. Az idősektől már nem is válnánk meg úgysem. Annyi kutyát meg nem tudunk és akarunk tartani. Foglalkozni is kellene velük!
Részemről ennyi!
|
| |
|
[válaszok erre: #14211 #14212 #14214]
|
[előzmény: (14196) Pimasz, 2011-10-05 14:48:01]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14202. Elküldve:
2011-10-05 17:16:46 |
[18.] |
A szaporítók már minket se keresnek, mert ez az ár nekik már nagyon sok, nem csak a tietek!
Én mindenkinek elmondom hogy ők nem szobakutyák akik egész nap türelmesen otthon fogják várni a gazdit, hanem kis eleven ördögök akik ha unatkoznak találni fognak maguknak elfoglaltságot. Volt már pár ember akit lebeszéltem a fajtáról. Nem véletlenül talán. Sokan meg úgy hirdetik mintha társasági kutya lenne. Utána meg nem úgy viselkedik és kerülhet hozzátok mint mentendő.
A leinformálásról meg még mindig az a véleményem hogy mindenki azt mond amit akar, küldhet neked gyönyörű képeket. Majd ha több telefon vagy levélváltás után kialakul egy jó kapcsolat akkor tudhatod hogy jó helyre került.
Német és magyar vevőm is volt aki a kölyök elviteléig nagyon korrekt volt és biztosított mindenről. Utána meg nem is volt hajlandó írni csak ha én érdeklődtem, a magyar a telefont se vette fel. De már ezekből is kinövünk lassan.
|
| |
|
[válaszok erre: #14203]
|
[előzmény: (14199) kuruczt, 2011-10-05 15:39:01]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14185. Elküldve:
2011-10-05 12:51:59 |
[19.] |
Milyen garanciáról beszélünk?
Az egészségügyi, azaz hogy egészségesen kapod meg és ha pl. pár napon belül elkezd menni a hasa amihez a fertőzést még a tenyésztőnél kellett elkapnia azt minden normális helyen ingyen vállalják.
A tenyésztési garanciát, az az hogy majd tenyészszemlén megkapja a tenyészthető minősítést nem csak nálunk de van ahol külföldön is lehet választani. Ha nem kéred akkor olcsóbb, így ha mégsem lenne tenyészthető nem jár vissza semmi, Ha kéred akkor drágább és ha nem lesz alkalmas tenyésztésre akkor vissza jár a vételár egy része vagy másik kölyköt kaphatsz megegyezéstől függően.
Ha nem gondolnám úgy hogy nem lesz probléma a kölykökkel nem vállalnám a tenyésztési garanciát! Viszont én sem és senki sem lát bele a génekbe, nem tudhatom hogy fogváltás után meg lesz-e minden foga mert ez is recesszíven öröklődik többek között. Az ilyen hibák és betegségek csak akkor derülnek ki ha már született olyan kölyök. A testalkat nagyjából látható, de az is változhat kisebb nagyobb mértékben a felneveléstől függően. Durván nem mindegy hogy száraz kenyeret, megfelelő kaját vagy prémium tápot kap túladagolva kap. Mindkét véglet lehet rossz.
Az árról annyit hogy a MEOE oldalán fent vannak a szolgáltatási árak, lehet számolgatni. Szerintem a közvetlen költség: alombejelentő, fedeztetési jegy, egyedenként a törzskönyv kiváltás díja, chip beültetés, pénz befizetés díja, posta költségek kb. 10.000 ft kölykönként. Plusz amit nálunk nem szeretnének számolni hogy van a kennel név kiváltásnak díja, éves tagdíj, a szülőket el kell hordani kiállításokra, tenyészszemlére. Ott is vannak nevezési díjak és az utazás költségei plusz az egész napod oda van. A vállalkozók nagyon szép órabéreket szoktak számolni, a tenyésztőknek ez nem jár mert hogy ők kedvtelésből csinálják. Nálunk ez a felfogás!
Külföldön megfizetik a munkájukat, nem véletlen az 1000 eurós kölyök ár, abból már telik bőven a szűrésekre is.
Ha én azt mondom hogy törzskönyvvel, chipelve, oltva, rendszeresen féregtelenítve 10-20.000 ft-tal (nem 50.000-rel) drágább mint a minőségibb törzskönyv nélküli akkor már azt mondják hogy az sok. Ha csak a költségekkel kérek többet akkor miért és miből vállaljak garanciát? Persze ha 100.000 ft-os vételárról beszélnénk akkor már jogos lenne hogy megkérdezed miért nem jár mindegyikhez? Ahogy távolodsz Budapesttől úgy lesz olcsóbb a kölyök kutya is és egyre alacsonyabbak az órabérek is ha tudsz dolgozni valahol. Kereslet-kínálat.
Ez van!
|
| |
|
[válaszok erre: #14193 #14196]
|
[előzmény: (14170) Avocado, 2011-10-05 10:49:10]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14160. Elküldve:
2011-10-05 10:18:51 |
[20.] |
Bocs, de nem azt írtam hogy nem fontos, hanem hogy NEM KÖTELEZŐ. Az meg az én véleményem hogy nekem többet ér hogy több generáció óta egészségesen szaladgálnak nálunk az ősei. A szemnél a látás csökkenést tényleg nehéz megítélni, de a vakságot azért szerintem észre lehet venni! Egyébként is a szűréseket elméletileg évenként ismételni kellene hogy aktuális legyen. Ha lenne genetikai szűrés arra azt mondanám hogy az korrekt.
Egyébként a térdkalácsot már nézettük mi is korábban, mert az egyszerűbb eset és teljesen korrekt, negatív volt az akkor tenyésztésben lévő kutyáinknak. Szemészt talán most már sikerült találnom, de egyenlőre nincs időm áthordani a kutyákat.
Igen vehetsz szaporítótól még olcsóbban is, de lehet hogy a szülőket se nézheted meg és ott tényleg nem fogsz semmilyen garanciát kapni még egészségügyit se. Ha reklamálnál majd még el küld melegebb éghajlatra. Mi ha kérik vállaljuk a tenyésztési garanciát is, de elárulok neked valamit. Eddig SENKI nem kérte, mert úgy drágább a kutya. Volt köztük külföldi is aki pedig direkt tenyésztésre vitte.
|
| |
|
[válaszok erre: #14161 #14163 #14164 #14207]
|
[előzmény: (14157) Zsukov, 2011-10-05 09:27:49]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14155. Elküldve:
2011-10-05 07:29:26 |
[21.] |
Milyen operációs rendszrből, milyen böngészővel működnek a gombok? Én kettőt próbáltam és nem jött össze. A kód meg úgy látszik nem tetszik neki.
Szóval Tapírka! Úgy látszik megint kár volt ide írnom!
Én egy egyszerű kérdést tettem fel hogy tud-e valaki olyan standard-et emelyik előírja hogy nem állhat a törpe pinscher füle?
Ettől már jól eltértünk és megint csak én kapok minden rosszat.
A te hangnemedben írva: biztos nagyon ügyes vagy hogy egy előnytelen szögből készült képről így meg tudod ítélni a kutyámat, plusz teljesen rá van közelítve. Azért akartam a képeket feltölteni hogy lásd olyat is lehet róluk készíteni és mennyivel mást mutat. Biztos nagyon gyenge lehet, mert eddig 6 bíró gondolkozás nélkül kiadta neki a győztes címet, az egy CACIB-on gondolkozott egy kicsit a külföldi bíró de utána ő is oda adta neki. Hogy a rosszat is ide írja 2 bírótól kapott eddig nagyon jót és ez az összes kiállításunk. Nem véletlenül van a honlapunkra is kiírva hogy egy kölyköt is élőbe nézzenek meg ne egy kép alapján döntsenek, mert az mást mutathat!
A szűrések egyenlőre nálunk nem kötelezőek, tehát talán jelenpillanatban ezt a vevő döntse el hogy igényt tart rá vagy sem. Nem véletlenül van úgy kiíírva a honlapunkra ahogy van, mivel nem akarok senkit átverni. Az talán már jelent valamit ha a kutyám ősei 4 generációra visszamenőleg nálunk voltak és a 12 éves kutya se sántított és nem volt vak. Kiállításon volt olyan bíró aki mondta hogy neki többet ér az hogy neki a 8 éves kutyája ott van és vígan szaladgál az udvarba mint bármilyen szűrés.
Annak az eredménye még változhat a kor előrehaladtával, de egy öreg kutyán már látszana ha gond lenne vele. Persze előbb vagy utóbb mi is meg fogjuk csináltatni.
A színhiba nem vélt, a gazdival megbeszéltük hogy pár hete lett barna a kutya orrának nagy része. Ez szerintem egyértelműen látható hogy barna vagy fekete... Rákérdeztem Pettkó Csabától és azt a választ kaptam hogy fekete-csernél ez szín hiba! Ez meg ugye a standard-ben a tenyésztésből kizáró okok között szerepel. A szűrések hiánya meg nem és tenyésztési szabályzat sem írja elő nálunk. Megnyugtatlak külföldön tudom hogy előírják és meg is csináltatták tőlünk elvitt kölyöknek és negatív lett minden....
A foghiányról meg annyit hogy rendben hogy 1-2 foga hiányzik egy kutyának és ez neki nem jelent problémát neki, de ha a kölykének már 3-4 foga hiányzik? Azt biztos hogy mindenhol ki fogják zárni a tenyésztésből. Nem csak ezt figyelem, hanem ezt is!
|
| |
|
[válaszok erre: #14156]
|
[előzmény: (14154) icu, 2011-10-05 06:50:09]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14154. Elküldve:
2011-10-05 06:50:09 |
[22.] |
<img src="http://bacskautcai.fw.hu/album/jago/bacskautcai_jago2011_07_10-2"; height="113" border="0">
<img src="http://bacskautcai.fw.hu/album/jago/bacskautcai_jago2010_11_17-1"; height="113" border="0">
<img src="http://bacskautcai.fw.hu/album/jago/homokhati_furge_ceda2011_07_10-1.jpg" height="113" border="0">
|
| |
|
[válaszok erre: #14155]
|
[előzmény: (14153) Tapírka, 2011-10-05 00:44:51]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14150. Elküldve:
2011-10-04 23:08:41 |
[23.] |
Köszönöm!
Na ezen már hátra csapta a fülét Jágó a hajtogatás után.
|
| |
|
|
[előzmény: (14148) Pimasz, 2011-10-04 20:29:09]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14149. Elküldve:
2011-10-04 22:41:43 |
[24.] |
Szerintem félre értettél. Én a leminősítést csak azért írtam hogy nem jártattam a számat és így is ezt kapta, tehát akár mondhattam is volna neki hogy az FCI standard mit tartalmaz. Lehet hogy akkor más lett volna nem tudhatom. Az biztos hogy Sománál is rákérdezett hogy volt-e ragasztva a füle hogy álljon és nem tetszett neki hogy mondtam hogy egyszer igen, de a kiállítás miatt nem folytattam.
Ez az ő véleménye volt, ezen utólag nem lehet változtatni. Mindig tanul az ember....
Sajnos tudok olyan fajtagyőztesről is amelyiknek az adott kiállításon színhibája volt. Nem tudom hogy ezt nem vette vagy nem akarta észre venni a bíró. Mondjuk én is csak akkor vettem észre amikor a gazdája kezében szembe volt velem a kutya. Például ilyenkor szerintem tiszta szívből nem lehet gratulálni.
Nálunk szerintem soha nem is fog olyan hangulat lenni és nem csak azért mert kevesen vagyunk.
|
| |
|
[válaszok erre: #14153]
|
[előzmény: (14145) Ariana, 2011-10-04 19:13:12]
|
|
| Zöldfülű |
|
icu
Tagság: 2007-03-06 13:59:16
Tagszám: #42490
Hozzászólások: 38
|
| 14139. Elküldve:
2011-10-04 17:51:06 |
[25.] |
Szia!
Szerintem nem pinscheres, de valaki csinált (volna) fényképeket a bírálat közben. Profinak tűnt.
Nem sikerült megtalálnom. Kíváncsi lettem volna rá mert szerintem nagyon szépen megállt a szukánk és jó lett volna a kontroll fényképről. Akkor pont bele állt a két bíró a képbe.
|
| |
|
[válaszok erre: #14143]
|
[előzmény: (14124) Lahos, 2011-10-04 12:21:54]
|
|
| Zöldfülű |
|
|
