| Találatok száma: 3486 üzenet |
|
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
6888.  Elküldve:
2009-06-24 12:33:23 |
[3351.] |
Hogy mit nem talál az ember... (Nem hiszem, hogy szabad szmájli, egy cseh magyarkutyás fórumról)
|
| |
|
[válaszok erre: #6889 #6918]
|
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6886. Elküldve:
2009-06-24 12:17:03 |
[3352.] |
Zsófi (ha jól látom): Jesszusom, ez a Pista! Már megint más fenekét markolássza! 
|
| |
|
|
[előzmény: (6871) B.Májá, 2009-06-24 11:44:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6877. Elküldve:
2009-06-24 12:02:11 |
[3353.] |
Biztosan nem tudom, de szerintem inkább a bal oldali. Öt ismerem, de általában nem ebböl a nézöpontból szoktam nézni, ill. nem az itt látható "ismertetöjelek" alapján szoktam felismerni   . De inkább copfosan jár(t), mint kiengedett hajjal.
|
| |
|
[válaszok erre: #6880]
|
[előzmény: (6859) Aduaneros, 2009-06-24 10:56:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6855. Elküldve:
2009-06-24 10:36:04 |
[3354.] |
Lenne hozzátok két teljesen OFF kérdésem.
1) Magyarországon - állítólag és valószínüleg - tilos a vörös ötágú csillag használata (mint kommunista szimbólum). Tudja valaki pontosan miért és milyen formában tilos? Esetleg egy linket a törvényre?
Nem felhasználni akarom, csak érdekel, mivel az ötágú csillag maga egy jelentös ösi keresztény szimbólum.
2) Nem tudja valaki, mi mindent ír elö az a norvég törvény, amely a trollok jogait védi? (izé, ez nem vicc...)
|
| |
|
[válaszok erre: #6856 #6857 #6861]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6852. Elküldve:
2009-06-24 10:27:26 |
[3355.] |
A mudik kitalálása nem az én erös oldalam (inkább a Tiéd - volt )
|
| |
|
|
[előzmény: (6847) Aduaneros, 2009-06-24 10:17:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6842. Elküldve:
2009-06-24 10:12:41 |
[3357.] |
Két ember fotógalériájában néztem vagy tíz képet a csoportról, talán ez az egyetlen, ahol mindegyik mosolygott (na jó, némelyik inkább röhögött) és egyik kutya sem fordul el (nagyon) másfelé.
|
| |
|
|
[előzmény: (6841) Caryota, 2009-06-24 10:08:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6840. Elküldve:
2009-06-24 10:07:14 |
[3358.] |
Bocs, már lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #6952]
|
[előzmény: (6838) ugrifüles, 2009-06-24 10:05:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6837. Elküldve:
2009-06-24 10:04:40 |
[3359.] |
Szép jó reggelt mindenkinek egy lopott képpel, talán Barbora (Bestmudi) nem üt agyon miatta.
|
| |
|
[válaszok erre: #6838 #6839 #6841 #6844 #6847 #6850 #6854 #6866]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6536. Elküldve:
2009-06-23 14:05:45 |
[3360.] |
Ahá, ezért nem tetszik Neked ez - irigyled öket!
Kedore: Természetesen, mint a legtöbb hasonlat, ez is sántít, mert kiragad egy pici részt az egészböl.
|
| |
|
|
[előzmény: (6522) Aduaneros, 2009-06-23 13:45:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6515. Elküldve:
2009-06-23 13:36:49 |
[3361.] |
Igazad van, de a lényeg ugyanaz - a valamilyen szempontból kimagasló hím "beoltja" a géneit az állomány nagy részébe. És az, hogy a lgejobb harcos, legerösebb, stb. még nem jelenti azt, hogy például nem fertözi meg az állományt egy(-két) a fajtára nem kívánatos örökletes tényezövel.
Az "emberi kéz szelekciójánál" is igyekeznek valamilyen szempontból a legjobbat kiválasztani, még akkor is, ha a természetes szelekció éppen más szempontokat használ.
Ez csak példa volt arra, hogy az emberek csak a természettöl lesték el ezt is. Természetesen, mint mindig átalakítva a saját hasznukra és ezzel kissé??? elsz.rva.
|
| |
|
[válaszok erre: #6520 #6522]
|
[előzmény: (6510) Aduaneros, 2009-06-23 13:29:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6506. Elküldve:
2009-06-23 13:25:00 |
[3362.] |
Karesz, azért több állatfajnál ez a természetben is hasonlóképpen müködik. A legnagyobb csempion (igaz, ezt a címét nem a kiállításokon kell - szó szerint - kivívnia) hím "fedezi be" a környékbeli nöstények nagy részét, míg a gyengébbek hoppon maradnak.
|
| |
|
[válaszok erre: #6510 #6571]
|
[előzmény: (6484) Aduaneros, 2009-06-23 12:26:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6433. Elküldve:
2009-06-23 10:09:39 |
[3363.] |
Miért? Mindkét far (hátul) farknélküli... Habár nem tudom elképzelni Mel Gobsont, ahogy csóvál a farával 
|
| |
|
[válaszok erre: #6435]
|
[előzmény: (6425) csigafrédi, 2009-06-23 09:33:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6432. Elküldve:
2009-06-23 10:07:41 |
[3364.] |
Marika, ha felteszed a Mudi lexikonba az összes TKV-t, akkor aki akar, hozzájut az egész családfához. Igaz, nem egy papípron...
|
| |
|
[válaszok erre: #6585]
|
[előzmény: (6419) kormosvari, 2009-06-23 08:54:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6431. Elküldve:
2009-06-23 10:03:49 |
[3365.] |
Nekem akkor is a legjobban tetszik ez:
"Olyan hozzászólások, melyek nem ütköznek az eddig felsoroltakba, de mégsem kívánunk számukra nyilvánosságot biztosítani." 
|
| |
|
|
[előzmény: (6416) Ssacci, 2009-06-23 08:43:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6426. Elküldve:
2009-06-23 09:34:56 |
[3366.] |
"Kéne egy genetikus is, nem?" "...olyan kell, aki ért az epilepszia öröklődéséhez is."
Már bocs', hogy belekotyogok, de honnét szeretnél ilyen genetikus beszerezni. Az epilepszia öröklédésével kapcsolatban még embereknél sincsen nagy genetikai tudás, a kutyákkal kapcsolatban pedig ez tényleg elenyészö.
Ezzel nem akarok semmit cáfolni, semmi és semmi ellen beszélni, de kérem, ne áltassuk magunkat, ne keltsünk felesleges reményeket. Tudasosítani kell, hogy az epilepszia öröklödésével kapcsolatban lényegében nincsen semmi konkrét ismeret - föleg kutyákkal kapcsolatban. Söt, még az is csak feltételezés (bár nagyon elterjedt, de egyelöre nehezen bizonyítható), hogy az öröklödés szerepet játszik a betegség kifejlödésében.
Ahogy tegnap írtam, maga az epilepszia nem örökölhetö, az nem is betegség, hanem külömbözö - akár örökölhetö - agy-, ill. idegrendszeri müködési eltérések következtében lealacsonyított ingerszint átlépésekor fellépö túlzott (pánik-) reakció (azaz, tünet - kösz', Kedore ). De ezen eltérések külömbözö okok miatt keletkezhetnek és ha valami öröklödik, akkor ezen eltérések okai, amik viszont nagyon sokfélék lehetnek. És nagyon valószínü, hogy a külömbözö öröklödö okok külömbözö módon fognak öröklödni. Tehát ha, mondjuk létezik 100 féle öröklödö epilepsziához vezethetö ok, az akár 100 teljesen külömbözö formában is öröklödhet - lehet olyan, amely egyszerüen egyetlen alléllel és lehet olyan, amely öröklödéséhez mondjuk 1000 gén bizonyos kombinációja vezethet. És ne feledjük, hogy ma még az epilepsziához vezetö (esetlegesen öröklödö) okok csak elenyészö részét ismerik a tudósok.
Ezt (is) igyekszem itt a fórumon megmutatni már régebben - ne építsünk fel homokvárakat a (jelenleg még) semmire épített reményekböl. Jó ötlet, hogy legyenek ez irányú elöadások, hogy legyen lehetöség információszerzésre, mert - elnézést mindenkitöl, aki magára veszi, de hát így van - itt kevesen vannak, akik sok idöt fordítottak arra, hogy külömbözö szakvéleményeket tanulmányozzanak át az epilepsziáról. A tagok legtöbbjének az epilepszia egy bizonyítottan genetikailag öröklödö súlyos betegség és mint ilyent kezelik. Ez pedig így nem igaz. Ez a probléma sokkal bonyolultabb.
|
| |
|
|
[előzmény: (6348) Somamudi, 2009-06-22 21:06:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6423. Elküldve:
2009-06-23 09:05:14 |
[3367.] |
Szép jó "reggelt" mindenkinek!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6115. Elküldve:
2009-06-22 14:17:22 |
[3368.] |
Nekem mennem kell, pedig akartam még valamit írni, ill. azt a valamit már tegnap akartam, mikor még semmit nem olvastam a hétvégéböl.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6114. Elküldve:
2009-06-22 14:15:36 |
[3369.] |
Honnét veszed adottnak, hogy az epilepszia recesszív tulajdonsággal adódik tovább???  Már bocs, de már a régebbi vitáknál is legalább kétszer volt idézve, hogy már ott is, ahol találtak valamilyen genetikus öröklödésmódot a kutyáfajtáknál (és, ill. az epilepszia némely formáinál), megtalálható volt minden lehetséges öröklödéstípus, ezeknek csak az egyike volt a recesszív. Söt még arról is volt szó, hogy nemcsak egyes fajtáknál változó, hanem még egyes vonalaknál is külömbözhet...
Én személy szerint nem hiszek abban, hogy egyhamar megtalálnák az "örökletes epilepszia" genetikus öröklödésmenetét, már csak azért sem, mert az epilepszia nem egy konkrét betegség, hanem gyüjtönév nagyon sok külömbözö okból adódó emelkedett érzékenységü hajlam ingerlése által kiváltott ismételt rohamra. És ezek az okok (az örököltek is) lényegében bármilyenek lehetnek, nagyon eltúlozva akár minden hajlamfajtánál másmilyenek, másféleképpen "öröklöttek", más gén(ek) közremüködésével. Egyszer egyszerü módon, egyszer nagyon komplikáltan sokgénes formában.
|
| |
|
[válaszok erre: #6119 #6137]
|
[előzmény: (6102) Bereki, 2009-06-22 13:47:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6106. Elküldve:
2009-06-22 14:02:42 |
[3370.] |
A negatív EEG lelet nem sokkal nagyobb bizonyíték, mint a semmi. Bocs, de ha két roham közt kerül az EEG-re sor, akkor cca 70-80%-ban negatív az eredmény.
Viszont én a kivizsgálásokról úgy olvastam több helyen (de nem állítom, hogy biztosan így van, nem tudom), hogy ha az EEG kimutatja, hogy az agy valahol nem úgy müködik, ahogy kell és ez lehet az epileptiform rohamok oka, akkor azt már szimptomikus (azaz "szerzett") epilepsziához sorolják. Az öröklöttröl (idiomatikusról) akkor beszélnek, mikor nem találnak ilyen elváltozást sem. (Ez még nem zárja ki, hogy az ok, amitöl az agy nem jól müködik, nem örökletes.)
|
| |
|
[válaszok erre: #6134]
|
[előzmény: (6101) Fodormenta, 2009-06-22 13:39:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6103. Elküldve:
2009-06-22 13:53:04 |
[3371.] |
Kérlek, ne vegyél szavon, igyekszem emlékezni a számokra...
A kutyáknál általában van az a 3% elöfordulás. Az emebreknél 0,7-1% közt ingadozik az igazolt esetek százaléka. Az öröklödésnél el kell mondani, hogy az epilepszia, mint betegség maga NEM ÖRÖKLÖDIK!!! (hogy miért, az egyrészt nagyon egyszerü, másrészt nagyon bonyolult kérdés) - ami öröklödhetönek tünik, az az epilepsziás rohamokra való hajlam magasabb érzékenysége. Csak leegyszerüsítve mondjuk, hogy maga az epilepszia öröklödik. Az embereknél ha az egyik szülö epilepsziás, azt hiszem 6-8% az esély, hogy a gyermek is epilepsziás lesz, ha az anyja epilepsziás, akkor nagyobb az esély, kb. 10%. Ha mindkét szülö epilepsziás, akkor az esély 12-15% körül van.
A kutyáknál a százalékok valamivel magasabbak, kb. 20-22%.
Amúgy ne feldjük el azt sem, hogy habár általában a szimptomatikus (ismert ok) és idiopatikus (ismeretlen ok, valószínüleg genetikus alapon) mellett gyakran elfeledik a harmadik fajtáját - a kryptogén epilepsziát. Erröl akkor van szó, amikor az ok ismeretlen, nem tudjuk kideríteni, de nem genetikus okok miatt jött létre. Ennél arról van szó, hogy van valami fizikai ok, de olyan pici szintü, ill. olyan irányú. hogy a jelenlegi mérések nem képesek felfogni.
És végül még egy érdekes kutatási eredmény az embereknél. Epileptiform görcsökban elhalt páciensek boncolási eredményei alapján eddig kb. 150 genetikai szindrómát füztek össze az epileptiform rohamokkal. Messze nem mindet lehet jelenleg (életben lévö pácienseknél) kimutatni...
|
| |
|
|
[előzmény: (6092) Bereki, 2009-06-22 12:52:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6098. Elküldve:
2009-06-22 13:16:35 |
[3372.] |
Menta, azt hiszem, nem hozzáállásról van szó, inkább realisztikus látásmódról. Jó dolog az akarat, de a lehetöségeknél figyelembe kell venni a jogi lehetöségeket is. És, sajnos, a kutya a törvény szerint még sokáig lényegében csak egy üzleti- és tulajdoncikk lesz, ezért nagyon nehéz lesz a klubon keresztül egyszerüen szabályozni a tenyésztést. És ha valahol valakinek nem fog tetszeni, hogy a kutyájáról az ö tudta nélkül olyan infó kerül fel, amely öt, ill. a kutyát "károsítja", elöbb-utóbb bíróság elé kerülhet ez. Ezt a klub vezetösége (ill. a MEOE) szerintem tudatosítja (ráadásul ök sem térhetnek el nagyban az FCI szabályaitól), ezért ne várd el tölük, hogy ebbe belemenjenek. Már az, hogy valaki itt a fórumon az illetö tudta nélkül leírja, hogy X tenyésztö Y kutyája Z betegségben szenved, jogilag felfogható X károsításának, még akkor is, ha a hír igaz. Ha tetszik, ha nem - ez a helyzet. És most gondolj bele, mennyivel "súlyosabban" ítélné meg a bíróság ugyanezt, ha a klublap honlapján lenne ez fenn, mint hivatalos adat (ismét az illetö beleegyezése nélkül).
Ha pedig a tenyésztö beleegyezése lenne szükséges a feltevéshez, akkor a) nem lenne lehetöség a tenyésztöt a beleegyezésre kényszeríteni b) ha valakiröl fenn lennének az adatok, valakiröl nem, akkor az adatbázis fele értékü lenne, ráadásul paradoxként a titkolózó tenyésztö lenne elönyben.
Ha pedig az lenne közzétéve, hogy X nem közölte az adatokat, szintén felfogható perindító károsításnak. És most még nem volt szó arról, hogy aki adatokat ad (pozitívokat), nem hallgat-e el valamit?
Te most ennek tudatában elindítanál egy ilyen adatbázist?
|
| |
|
[válaszok erre: #6101]
|
[előzmény: (6074) Fodormenta, 2009-06-22 12:01:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6094. Elküldve:
2009-06-22 13:02:25 |
[3373.] |
Bogi, nagyon sajnálom Aszút és Titeket!   
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6084. Elküldve:
2009-06-22 12:24:12 |
[3374.] |
Böngészö-függö. Némelyik oda teszi a szmájlit, ahol éppen vagy a szövegben, akár a közepén is, némelyik pedig csak a végére hajlandó.
|
| |
|
[válaszok erre: #6087]
|
[előzmény: (5937) Szilaj, 2009-06-21 20:05:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 6080. Elküldve:
2009-06-22 12:18:38 |
[3375.] |
Idézet:
| Se a gazdának, se a tenyésztőnek nem érdeke, hogy azt mondja, a kutyája epilepsziás..ha valaki ezt mégis megteszi, miért letámadást kap, hogy biztosan nem az? (Vagy éppen ellenkezőleg, hogy az összes onnan származó kutya biztosan az.....)
| |
Gabi, ez azért kissé túlzott és felületes egyszerüsítés. Én nem láttam, nem éreztem itt senkitöl sem konkrétan az egyik szélsöséget sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #6213]
|
[előzmény: (5893) galile, 2009-06-21 17:53:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
