| Találatok száma: 3486 üzenet |
|
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
9045.  Elküldve:
2009-07-01 12:35:42 |
[3276.] |
Somamudi:
Mióta fenn volt a 7652-es hsz, gondolkodom, milyen formában fogalmazzam meg, amit kiváltott bennem. Azt mindjárt leírhatom, hogy sok pozitívumot bizony nem. Ezért feltennék Neked néhány kérdést és néhány kusza gondolatot - a legegyszerübbeknél kezdve.
1) Honlap: -új készül, OK. De mi a gond azzal, hogy néhány információ (az események meghirdetésén kívül) a klub "életéböl" idöben és jól láthatóan felkerüljön a régire is, míg az új nincsen készen?
2) Ez csak egy személyes kérdés, nem konkrét személyekre vonatkoznak: volt valami konkrét oka annak, hogy pont ezeket az embereket akartad Te (legalábbis a hsz-aidból nekem ez jön ki) a tenyésztöi tanácsba? Ill. biztosan volt, de lehetnének ezek az okok nyilvánosak is?
3) Az epilepsziás szervezés kérdésében: Miért nem léptél kapcsolatba Marikával, mikor tudnod kellettt, hogy "szervezés alatt áll", ráadásul azt is, hogy éppen dr. Kómárral idözít. Az olyan válaszok, hogy "több szem többet lát","kifejezetten hasznos, ha minnél több ilyen lehetőség adódik, és minnél több szakértőt tudunk meghallgatni. Ezek a dolgok nem zárják ki egymást, sőt..." nem magyarázzák meg ezt a kérdést, föleg nem azt, miért elöször éppen az idözítésben lévö szakival lépsz kapcsolatba, mikor - szerintem - logikus, hogy ha ketten a mudisok nevén kérik fel minél elöbbi elöadásra ugyanabban a témában, akkor csak egyet fog tartani és az is biztos, hogy inkább az elnöknek tesz eleget, mint egy egyszerü tagnak. Nem gondolod, hogy ha jó, ha a tagok együttmüködnek a klub vezetöségével, akkor jó lenne az is, ha a klub vezetösége hajlandó lenne együttmüködni a tagokkal is? Vagy az a gond, hogy nem a vezetöség, ill. klub címe alatt futna le valami???
Emlékeztetöül:
"2008. 11. 17. 23:05:18 (2008. 11. 17. 23:05:18)
Somamudi
...
Fontos! Nem azt mondom, hogy elnőkként mindent megvalósítok, amit bárki kitalál, hanem azt, hogy egy lelkes csapatot összefogva, munkájukat segítve, abban részt vállalva, nagyon jó irányba mozdíthatnánk el a mudit."
Ez most hogyan jön össze a fenn leírtakkal? És ha már kérded, hogy meddig kellett volna várnia a vezetöségnek, én kérdem, miért kellett egészen addig várnia a vezetöségnek, míg Marika meg nem írta, hogy idösítés alatt áll az elöadás? Mikor saját magad írtad, hogy tudod, hogy már régen felmerült az epilepszia Fecskével kapcsolatban. Ne írd azt, hogy jobb készön, mint soha, mert egy telefonhívás nem lett volna egy elnöknek olyan nagy gond. És így, ahogy megesett, nekem az egész nagyon fura - hogy visszafogottan fogalmazzak.
4) A következökben szeretnélek emlékeztetni néhány szavadra még az elnökválasztás elöttröl, összevetve a jelenlegi helyzettel:
2008. 11. 20. 0:23:02 (2008. 11. 20. 0:23:02)
Somamudi
"...Miért gondolja bárki is, hogy Csaba meg én nem férnénk össze bárhol is. Amikor elhatároztuk, hogy jelöltetjük magunkat, valószínűleg egyikünk sem tudott a másikról. Gondolom, biztosat csak magamról tudok. Én személy szerint azt gondolom, hogy Csaba meg én, ha kettőnket néztek, tudunk közösen dolgozni, személyes szimpátíával, régi ismeretséggel nincs gond.
Másként mondva: Ő alma, én körte, (vagy ahogy tetszik). Nincs értelme összehasonlítai minket, mert mást csinálunk, közös a Mudi. Csapatban gondolkozva nem kell választanotok köztünk, pusztán egy "adminisztratív kérdésben" kell döntenetek, a többi szavazó megbántása nélkül...
...
A csapat fontos! Mint mondtam, szerintem a "vezető posztokon" lévők kiléte is fontos. Ez bevalva-bevalvatlanul is befolyásolhatja mindannyiunk helyzetét ez összjátékban. Egy biztos: nincs értelme, és nem is szeretném, ha egy olyan vezetőség állna fel, ahol már a kzdetektől széthúzás van, nem tud előrelépni, nem történik semmi. Ez kicsit a mostani helyzetre emlékeztet: nem szeretnék senkit okolni, de a mostani "semmittevés" is ennek a következménye. Ezek az emberek nem tudtak összedolgozni. Mégegyszer mondom: nem okolni akarom őket, nem egyéni hibájuk, de ez így nem ment...
..."
8860. számú hsz, Somamudi felhasználó:
"Valóban volt, aki nem vállalta a felkérést. Pontosabban vállalta volna, más feltételek mellett, amiket meg én nem vállaltam."
8847. számú hsz, Somamudi felhasználó:
"Egyébként a vezetőségből ezt az összeállítást ketten jónak találtuk."
A kérdés: Akkor most minden másképpen van, mint amikor a választásról volt szó??? (Gondolom, nem kérdéses, hogy az utóbbi két idézetben Zs. Cs.-ról van szó).
Az elején írtam, hogy mindenféle érzelmeket váltott ki bennem a Te hsz-od. Most bevallom, hogy az egyik elsö az volt, hogy örülhetek, hogy jelenleg totális kívülálló vagyok és hogy nem vagyok a Magyar Mudiklub tagja. Csak a többieket és föleg a mudikat sajnálom. Nem tudom miért, de van egy olyan érzésem, hogy a mudi lassan elveszik és alakulóformában vagy egy hozzá hasonló, de sokkal másabb belsö tulajdonságú sport- és családi kutya.
Amúgy kíváncsi vagyok, hogy ez a hsz is törölve lesz-e szó nélkül, mint Marika azon hsz-a, amelyre reagáltál (bár Híres reakcióján keresztül). Nem tudom, miért, mert az egyedüli pont, amely miatt a szabályok szerint kitörölhették volna, az utolsó, azaz kb. "semmiben sem bántja a szabályokat, de nem szeretnénk, hogy fenn legyen".
|
| |
|
[válaszok erre: #9051 #9073]
|
[előzmény: (7652) Somamudi, 2009-06-26 19:30:13]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8961. Elküldve:
2009-07-01 11:12:32 |
[3277.] |
mindezzel tisztában vagyok, de hát kérdezni lehet, ezért írtam - legfeljebb nem kapunk választ, ugye...
|
| |
|
|
[előzmény: (8959) Bereki, 2009-07-01 11:02:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8951. Elküldve:
2009-07-01 10:17:52 |
[3278.] |
Pl. így (habár ezek kissé nagyobb "kavicsok" és némelyik változtatja a helyét):
|
| |
|
|
[előzmény: (8885) Caryota, 2009-07-01 06:57:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8948. Elküldve:
2009-07-01 10:11:20 |
[3279.] |
Ö bizony hálás célpont  (De állítólag sárálló - és úgyis visszavág majd az elsö leendö alkalommal.)
|
| |
|
|
[előzmény: (8946) Híres, 2009-07-01 10:08:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8947. Elküldve:
2009-07-01 10:09:05 |
[3280.] |
Nálunk egyszerre beszüntettek mindenfélét (ICQ, SKype, videók, stb...). Aztán egyszerre a fele müködni kezdett újra. Ugyanis némely fejes rájött, hogy ha le akarja tiltatni mindenkinek, akkor ö sem használhatja ezeket
|
| |
|
[válaszok erre: #8949]
|
[előzmény: (8943) victor07, 2009-07-01 10:05:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8945. Elküldve:
2009-07-01 10:07:13 |
[3281.] |
Thanks, Celeste.
Bereki wanted a statistical data about some diseases in mudi. I wrote her, that You "work something", You collect data in this area. 
|
| |
|
[válaszok erre: #8952 #8959]
|
[előzmény: (8938) Gondűző, 2009-07-01 09:41:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8942. Elküldve:
2009-07-01 09:59:39 |
[3282.] |
Idézet:
| szerintem lezárhatjuk.....eleget gondolkodtunk már!
| |
Miért, kezd fájni? 
|
| |
|
[válaszok erre: #8946]
|
[előzmény: (8921) Aduaneros, 2009-07-01 08:29:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8941. Elküldve:
2009-07-01 09:57:33 |
[3283.] |
Akkor nem a rendszerben lesz a hiba, vagy tök hülye a rendszer - szerintem....
Ha jobb egérgomb segítségével újra beolvastatod a képeket, nem látod?
Mindenesetre hadd müködjön legalább így!
|
| |
|
[válaszok erre: #8943]
|
[előzmény: (8909) victor07, 2009-07-01 08:10:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8940. Elküldve:
2009-07-01 09:54:54 |
[3284.] |
Mi van? Begyulladt a Cs-F, hogy kamillával borogatod?
|
| |
|
|
[előzmény: (8896) Aduaneros, 2009-07-01 07:56:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8939. Elküldve:
2009-07-01 09:53:56 |
[3285.] |
Jó képecske 
|
| |
|
|
[előzmény: (8894) markiklara, 2009-07-01 07:53:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8936. Elküldve:
2009-07-01 09:35:34 |
[3286.] |
Én sem érzem magam célpontnak, föleg most nem Adu papától. Neki más a véleménye, de ez rendben van, ezért még gyülölni nem fogom, még idövel nyugodtan lehetünk barátok is, ha majd személyesen is megismerkedünk.
Ez fennáll mindenkire, akivel esetleg "vitatkozom", akinek a véleményével nem értek egyet. Legfeljebb igyekszem megmagyárzni (néha több, néha kevesebb sikerrel), miért.
Mindegyikünknek vannak jobb és vannak rosszabb oldalai is. De ha valkinek megismered mindkét oldalát és elfogadod olyannak, amilyen - és nem akarod megváltoztatni a saját képedre! - akkor nagyon jó barátok lehetünk, bárki bárkivel.
|
| |
|
|
[előzmény: (8760) Híres, 2009-06-30 21:44:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8933. Elküldve:
2009-07-01 09:24:52 |
[3287.] |
Nekem most nincsen mudim, de amely volt, annál számomra a legmegkapóbb tulajdonságok voltak az érzékenység (értsd. kb. empátia) és az óriási szíve a "családja" iránt.
|
| |
|
|
[előzmény: (8691) csigafrédi, 2009-06-30 20:46:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8931. Elküldve:
2009-07-01 09:22:12 |
[3288.] |
Azt hiszem, PRA-ról írt régebben Celeste, tényleg meg kéne próbálni nála informálódni, ök igyekeztek adatokat gyüjteni egy adatbázishoz.
|
| |
|
[válaszok erre: #8938]
|
[előzmény: (8678) Bereki, 2009-06-30 20:15:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8930. Elküldve:
2009-07-01 09:14:36 |
[3289.] |
Szép...
Ezzel kapcsolatban még az itteni villám-árvízhez. Hogy milyen gyors volt az árhullám:
1) Egy ember kiment a (száraz) szobából a lépcsökön felfele. Meghallotta a beözönlö víz hangját, azonnal rohant le, de már nem tudta kinyitni a szobaajtót a nagy vízben. Szerencséjük volt, az emeleten volt neki kalapácsa és vésöje, a fapadlón sikerült neki lyukat vágni és kihúzni a vízböl, amely már a nyakukig volt a nagymamát és a tini gyerekét.
2) nénányan igyekezte a kb 10-15 cmnyi vízzel elárasztott szakaszon átjutni autóval tovább. Fél perc múlva már a kétméteres víztömeg vitte tovább öket...
3) Egy ember véletlenül megjegyezte a digitális falióráján: a száraz szobába jutó víz másfél méteres szintre pontosan 12 másodperc alatt jutott... 
4) A volt lakóhelyünkön az árhullám alatt akkora volt a vízmennyiség egy másodperc alatt, mint amennyi normális körülmények közt Prágában a Moldva folyóban. Összehasonlításként ez kb. olyan külömbség, mintha a cserépváraljai patakban (vagy akár a Rákos patakban Rákospalotán) kb. annyi víz "hömpölyögne", mint normálisan a Rába folyóban Györ környékén.
|
| |
|
|
[előzmény: (8653) B.Májá, 2009-06-30 17:42:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8929. Elküldve:
2009-07-01 09:01:30 |
[3290.] |
Idézet:
| Akkor az miért az én hibám, ha az én korrekt tényközlésemből más elferdített következtetést von le?
| |
Idézet:
| De Gyuri bizony erre utalt, ezt a következtetést vonta le (kárt okozunk az általánosításokkal stb.)
| |
  Van egy olyan érzésem, hogy lassan szélmalomharcot játszol még saját magaddal is... Ez nagy kár.
|
| |
|
|
[előzmény: (8655) Csenkeszke, 2009-06-30 17:47:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8926. Elküldve:
2009-07-01 08:46:36 |
[3291.] |
A régi "elveszett" hsz-ok megtalálhatók az új fórumon egy bizonyos dátumig. Nem egyszerü megkeresni, mert meg kell találni az illetö egy régi fórumból átvett hsz-át és a felhasználó névre kattintás után a hozzászólásokra kattintással elérhetöek még az "elveszett", azaz a régi fórum utolsó két napján írt hsz-ok is, amelyek az új fórumon nem látszanak.
Nem találtam lehetöséget egyenesen a felhasználói nevet kikeresni, ráadásul ha több hsz-a van valakinek, mint 10 oldal, akkor a ">" jelre kell még kattintani , hogy a következö oldal látszódjék és az az érzésem, hogy közben fenn az oldalak számai nem változnak (de ez nem biztos, hogy igaz...)
|
| |
|
|
[előzmény: (8626) Bmudi, 2009-06-30 16:36:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8919. Elküldve:
2009-07-01 08:28:42 |
[3292.] |
Bizony nem lenne jó a városi mudi. Mondom én a nagyvárosi lakótelepi. Egy normális mudi minden gond nélkül beilleszkedik úgy a vidéki világba, mint a nagyvárosiba, ha ki vannak elégítve az igényei. És ez a kielégítés vonatkozik vidékre is városra is. Ha ezen igényeinek a háttérbe szorítása lenne a "városi mudi" kitenyésztésének az ára, akkor az már egyáltalán nem lenne mudi, hanem csak mudira külsöleg hasonlító kutya. Olyant meg be lehet szerezni vidéki korcsok közül is bárhol a világon.
|
| |
|
|
[előzmény: (8611) Híres, 2009-06-30 15:02:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8918. Elküldve:
2009-07-01 08:21:35 |
[3293.] |
Így kéne lenni - de azzal a megjegyzéssel, hogy csak az ösztönpróba megléte (legalább idöleges terelés -azaz az ösztön szükségességének megerösítés a kutyában- nélkül) csak kissé meglassítja a terelöösztön kihalását. Sajnos.
|
| |
|
|
[előzmény: (8594) Csenkeszke, 2009-06-30 14:46:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8917. Elküldve:
2009-07-01 08:17:58 |
[3294.] |
A terelöösztön minden generációval gyengébb és gyengébb lesz (esetleg eléggé gyorsan is), ha nem lesz használva.
De a városi ember is felhasználhatja a mudi terelöösztönét, ill. pontosabban a mudi felhasználja a terelöösztönét a városi embernél is. Próbálj elmenni mudival (föleg fiatallal) sétálni pl. erdöbe többgyerekes családdal és szóródjatok szét nagyobb távolságban (pl. gombát keresni). Egy jó terelöösztönös mudinál gyorsan tapasztalod, hogy ha szebadon van, a szétszóródás sugara nagyon gyorsan szükülni fog 
|
| |
|
[válaszok erre: #8924]
|
[előzmény: (8589) ugrifüles, 2009-06-30 14:39:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8912. Elküldve:
2009-07-01 08:12:16 |
[3295.] |
Ez is egy tipikus félreértés. Már megbocsáss, de ha egy terelö- és munkakutya leírásánál van leírva. hogy "bátor, rámenös fajta", akkor annak számára a "hétköznapi szituáció" nem a családdal kirándulás a többi mudi körében, hanem a nyáj körüli munka. Így pedig csürheted-csavarhatod, de a ténylegesen dolgozó mudikra általában ez a leírás jellemzö.
Természetes, hogy nem minden (mai) mudi vakmerö. Amit érdekesnek látok, hogy ha egy mudi nekimegy a szürkegulyának, az nem bátor, hanem "ostoba" (esetleg felelötlen hülye - amivel mellesleg egyetértek), de ha a megfektetett birkával szemben bizalmatlan, akkor már "korántsem olyan nagylegény". Azért vegye már valaki figyelembe, hogy egy olyan kutya (nemcsak a mudi, bármilyen más terelökutya is) számára, amely nem a birkák (marhák, stb) közt nött fel és nem ismeri ki annyira a viselkedésüket ez lehet többnyire a bizalmatlanság jele is. Amíg a birka áll, a kutya tudja (ösztönösen vagy tapasztalat alapján), hogyan álljon hozzá, de a fekvö állat számára azért más, nem biztos, hogy tudja, mit várhat töle. Ráadásul a gazdi maga "terítette le" a birkát, ezért szintén kissé másképpen kell neki hozzáállnia - szerintem.
Azok a kutyák, amelyek kiskoruktól egy nyáj mellett nönek fel, kitapasztalják, milyen helyzetben mire számíthatnak a birkáktól (söt, ha saját nyáj mellett, akkor egyenként megismerik a birkák viselkedését is). Ez a mai "terelösportos" mudik nagy része számára elérhetetlen. Én éppen ezért esetleg ostobának tartanám azt a mudit is, amely a leterített állathoz csak úgy odamegy, bizalmatlanság nélkül.
Hogy ne forgassátok ki a szavaimat, nem állítom, hogy nincsen félös mudi, hogy nincsen olyan , amelyik fél a birkáktól, stb. Az sem állítom, hogy minden mudi "munkahelyzetben" bátor és rámenös, az általában azt jelzi, hogy a "munkamudik" többsége. Munkamudinak pedig nem a sportoló kutyákat tartom, hanem a juhász mellett naponta dolgozót.
|
| |
|
[válaszok erre: #8921]
|
[előzmény: (8592) Aduaneros, 2009-06-30 14:44:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8892. Elküldve:
2009-07-01 07:51:53 |
[3296.] |
Szép jó reggelt mindenkinek!
Csigafrédi: Sok okból nem alkalmas midenkinek a mudi. Amiért könnyen meglehet, hogy valaki számára nem megfelelö választás volt a már leírtakon kívül lehetnek még a kövewtkezök:
-nem elég fizikailag lefárasztani, agymunkát is igényel és ez a gazditól is néha agymunkát igényel (az idön kívül)
-van akihez "túl intelligens"
-az érzékenysége miatt (én azonban az érzékenységet nem az idegrendszerrel kapcsolatban használom, mert az - mármint az összefüggés - hülyeség); nem mindenki képes elviselni, hogy a kutyája annyira érzékeli az ö (gazdi) aktuális lelki beállítottságát, mint a mudi
...és még lenne pár hasonló "rejtett" tulajdonsága.
|
| |
|
|
[előzmény: (8591) csigafrédi, 2009-06-30 14:44:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8580. Elküldve:
2009-06-30 13:53:58 |
[3297.] |
Pamici, én is boldog születésnapot kívánok! 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8579. Elküldve:
2009-06-30 13:50:42 |
[3298.] |
Szerintem fekete...
|
| |
|
|
[előzmény: (8564) victor07, 2009-06-30 13:35:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8577. Elküldve:
2009-06-30 13:50:16 |
[3299.] |
Látod, tanulsz... Itt a példa, hogy nem mindig jó az egyszerüsítés. A valóság jóval, jóval bonyolultabb lehet. Victor példáját idézve, egy kutya lehet bátor is, gyáva is - de az ilyenre nem lehet rámondani sem azt, hogy idegbeteg, mert fél az emberektöl, sem azt, hogy kemény, jó idegrendszerü, mert nem fél a szürkemarháktól. Pedig aki csak az egyik oldalát látja, esetleg beleeshet ebbe a csapdába, bármelyik oldalon.
|
| |
|
|
[előzmény: (8563) Aduaneros, 2009-06-30 13:35:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
AduAsz
Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486
|
| 8572. Elküldve:
2009-06-30 13:43:25 |
[3300.] |
Van még egy példám:
A: "Adu papa!"
B: "Hülye!"
Mit sug(all) C (aki fél füllel feszülten hallgatja A és B titkos dumáját és...) D-nek, aki semmit sem hall???
|
| |
|
|
[előzmény: (8557) Aduaneros, 2009-06-30 13:27:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
