Nosztalgia! (üzenet: 3499, Sat) |
|
|
|
zoloka84
Tagság: 2013-03-13 23:31:21
Tagszám: #127414
Hozzászólások: 1119
|
2176.  Elküldve: 2018-02-01 00:22:36, Nosztalgia!
|
[1326.] |
úr isten m-sat, szív tv, satelit, tv3
|
| | | [válaszok erre: #2177 #2198] |
[előzmény: (2175) chucky, 2018-01-31 21:47:05] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5398
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3908
|
2174. Elküldve: 2018-01-21 21:11:01, Nosztalgia!
|
[1328.] |
 - igazad van, bocsi, inkább igyunk rája -
 - hisz úgy is elnyel a sír szája -
 .
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| | |
[előzmény: (2172) KWP, 2018-01-13 13:53:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
2173. Elküldve: 2018-01-13 15:21:28, Nosztalgia!
|
[1329.] |
Vélhetően a fotó is 20-30 éves, szóval nosztalgia. 
|
| | |
[előzmény: (2172) KWP, 2018-01-13 13:53:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7097
|
2172. Elküldve: 2018-01-13 13:53:01, Nosztalgia!
|
[1330.] |
Nagyon kedvellek (meg ha bárki törölt bármit, nem én voltam hidd el :) ), szeretem a beírásaid, de olyan jót beszélgettünk nosztalgiás témákról ebben a topicban, miért kellett ezt a beszélgetést eltéríteni ebbe a teljesen kommersz, semmitmondó irányba? :(
|
| | | [válaszok erre: #2173 #2174] |
[előzmény: (2171) gardiner, 2018-01-11 14:29:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3908
|
2171. Elküldve: 2018-01-11 14:29:45, Nosztalgia!
|
[1331.] |
- látom aktív a mod (grrrratula), de van mááááááááásik -
 .
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| | | [válaszok erre: #2172] |
[előzmény: (2166) gardiner, 2018-01-09 17:56:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12
Tagszám: #12751
Hozzászólások: 11251
|
2170. Elküldve: 2018-01-10 10:04:22, Nosztalgia!
|
[1332.] |
Elönye hogy bankkártyát is elfogad.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | |
[előzmény: (2168) Oriza_Triznyák, 2018-01-09 19:44:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3908
|
2169. Elküldve: 2018-01-09 19:45:18, Nosztalgia!
|
[1333.] |
 - igen, némi biztonsági réssel -
.
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| | |
[előzmény: (2167) donsony1, 2018-01-09 18:49:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2168. Elküldve: 2018-01-09 19:44:18, Nosztalgia!
|
[1334.] |
De kártyafogadó nyílás az van, igaz a megszokottól eltérően itt függőleges helyzetű.
|
| | | [válaszok erre: #2170] |
[előzmény: (2167) donsony1, 2018-01-09 18:49:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
donsony1
Tagság: 2007-04-29 08:53:03
Tagszám: #44425
Hozzászólások: 980
|
2167. Elküldve: 2018-01-09 18:49:22, Nosztalgia!
|
[1335.] |
Ha jól látom análog rendszer még 
|
| | | [válaszok erre: #2168 #2169] |
[előzmény: (2166) gardiner, 2018-01-09 17:56:38] |
|
Törzstag 
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3908
|
2166. Elküldve: 2018-01-09 17:56:38, Nosztalgia!
|
[1336.] |
- fiúk, nagyon belemerültetek.... inkább ezt dekódoljátok -
.
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| | | [válaszok erre: #2167 #2171] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2165. Elküldve: 2018-01-09 09:08:56, Nosztalgia!
|
[1337.] |
"hard-VC esetén ezek az információk valamilyen módon az előfizetői kártyán lévő adatokból kerültek röptiben kiszámításra."
Én ebben egyáltalán nem vagyok biztos. Ránézésre minden csatornán ugyanazok voltak a vágási pontok. Ez igaz a CN és Ch5-re is. Egyértelműen látszott, hogy a végási pontok mindig a sor második harmadában voltak, soha nem a sor elejére, vagy végére eső pontok voltak ezek. Ilyenkor ugyanis a kép részletének kódolás utáni helyzete keveset mozdult volna el az eredeti helyéhez képest. Tehát Pl az MTV logojá a jobb felső sarokban volt, a kódoláskor pedig pont ezen a területen nem volt semmilyen részlet az eredeti logóból.
Ezt egyébként a videót feltöltő mókustól lehetne megkérdezni. Tehát ő beküld a dekódernek egy VC VBI jelet, amit a VHS magnójáról mentett le valamelyik adóról. De mi alapján generálta a VC vágási pontokat?
Persze lehet neked van igazad. Anno ez csak egy ötlet/felvetés volt, technikai megvalósításra nyilván nem volt lehetőségem, hogy ellenőrizzem.
|
| | |
[előzmény: (2160) KWP, 2018-01-08 19:51:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5398
|
2164. Elküldve: 2018-01-08 20:49:17, Nosztalgia!
|
[1338.] |
"Tinédzserkoromban hosszú-hosszú órákon át ment idehaza úgy a tévé, hogy valamelyik kódolt Sky csatorna ment rajta. "
Ez nálam is így volt, s viszonylag gyakran előfordult, hogy 2-3 másodpercre lett kép, mert valami "beakadt".
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | |
[előzmény: (2162) KWP, 2018-01-08 20:01:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7097
|
2163. Elküldve: 2018-01-08 20:07:31, Nosztalgia!
|
[1339.] |
Jajaja, Multidec-re emlékszem. Nekem nem volt a kedvencem, mert nagyon erőforrásigényes volt. Rengeteg dolgot tudott, több kódrendszert ismert, ilyen-olyan képi filterek, öntanulás, olyan beállítások amiket valszeg még ma sem tudnám, mit jelent :)
Úgy tekintettem a két programra (Multidec vs. HVCPlus) mint ma webszervereknél az Nginx vs. Apache különbségre.
Az egyik rengeteg mindent tud, szinte szó szerint bármi megoldható vele, cserébe viszont kell neki sok erőforrás. A másik alig tud valamit, mindössze 2 dolgot , de az a 2 dolog pont az amire neked szükséged van... és azt a kettő viszont k*rva gyorsan tudja :)
|
| | |
[előzmény: (2161) lorenzen, 2018-01-08 20:01:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7097
|
2162. Elküldve: 2018-01-08 20:01:44, Nosztalgia!
|
[1340.] |
"Magának a VC-nek a lényege csak annyi volt higy összekeverte a képi információkat"
Hát mai szemmel nézve ez lehet, hogy 'csak', de a maga idejében ez szinte megkerülhetetlen védelem volt. Itt Magyarországon (és úgy tudom nagyon máshol sem) nem nagyon volt 'alternatív' megoldás a csatornák nézhetővé tételére, a UK-ből féllegálisan kilopkodott vagy épp leklónozott előfizetői kártyákon kívül.
Mai szemmel és a mai titkosítási eljárásokat tekintve a Videocrypt nem tudna már labdába rúgni, de a gyors számítógépek (ahogy írtam, kb ~200 Mhz és felette) elterjedése előtt igen jól tartotta magát a rendszer.
És még azért is szerettem, mert humánus volt :). Ha nem is voltál előfizetve, hallottad a műsor hangját, a mozgásokból villanásokból pedig megpróbáltad kitalálni, mi történhet a képen. Tinédzserkoromban hosszú-hosszú órákon át ment idehaza úgy a tévé, hogy valamelyik kódolt Sky csatorna ment rajta.
Ma már nem nyújt ilyen élményt a sat-DX. Ma már egy kódolt csatorna olyan kétállású, mint a villanykapcsoló: vagy látod a csatorna műsorát, vagy nem. Köztes állapot nincs.
Persze nem csak ilyen téren változott meg a világ.
|
| | | [válaszok erre: #2164] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
2161. Elküldve: 2018-01-08 20:01:35, Nosztalgia!
|
[1341.] |
Annak idején véletlenül akadtam rá egy MultiDec nevű programra. Szebb képet adott, mint a tévékártya gyári programja.
Az analóg boxot véletlenül a Premi-re kapcsoltam és elkezdett tisztulni a kép. Gyorsan rájöttem, hogyan tudom tanuló üzemmódba rakni a programot. Az operáció végére tökéletes lett a képi megjelenítés.
Sajnos nem sokáig tartott a csoda, lekapcsolták az analóg sugárzást.
Ekkorra már rátaláltam erre fórumra, megvettem az első SkyStar2 kártyámat.
Sajnos mára csak szobadísznek jó.
Sokáig volt izgalmas a fórumozás.
Mindig előkerült valami, amivel betekintést lehetett nyerni valamely szolgáltató világába.
Aztán előfizettem az egyik szolgáltatónál. Győzőt a kényelem, a kíváncsiság felett.
Ma már stream szolgálatónak fizetek. Ha kedvem van azt nézem, amit kiválasztok.
A hagyományos televíziózás teljesen háttérbe szorult.
|
| | | [válaszok erre: #2163] |
[előzmény: (2147) KWP, 2018-01-07 19:21:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7097
|
2160. Elküldve: 2018-01-08 19:51:34, Nosztalgia!
|
[1342.] |
Na várjál, csak hogy tisztába tegyük a dolgokat, főleg az utolsó 2 mondatodra reagálva :)
Én (!) úgy tudtam (tehát csak én!), hogy a fizikai Videocrypt hardveres dekóder az előre megadott információk alapján dekódolta a képet. Tehát - ellentétben pl a HVCPlus által alkalmazott módszerrel - nem véletlenszerűen próbálta kitalálgatni, hogy vajon mit hova kéne rendezni, hanem neki rendelkezésre álltak a visszafejtéshez szükséges információk, hogy hogyan volt az eredeti kép elrendezve.
Soft-VC esetén ez benne volt a jelben (SoftVC volt emlékszem pl. a Channel 5, reggelente a Nick Jr, illetve a kódolása után a Cartoon Network/TNT páros is), hard-VC esetén ezek az információk valamilyen módon az előfizetői kártyán lévő adatokból kerültek röptiben kiszámításra.
Éppen ezért, szerintem(!) ha egy kódolt adó VBI streamjét kicserélted volna egy softvc adó streamjére ahogy írod is, ezzel nem értél volna el látható eredményt, mert hát hiába kapcsol be a VC dekóder, ha nem rendelkezik az adott csatornához tartozó visszafejtési információval. Berakhattad volna ugyan egy softVC csatorna VBI-jét, de az ott található dekódolási információk az aktuális csatornához nem lettek volna helytállók, így szerintem legjobb esetben is, még ha a VC dekóder be is kapcsol, és azt hiszi hogy ő most dekódol, a valóságban legfeljebb csak mégjobban összekutyulta volna a képet :)
|
| | | [válaszok erre: #2165] |
[előzmény: (2152) Oriza_Triznyák, 2018-01-08 09:34:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7097
|
2159. Elküldve: 2018-01-08 19:44:18, Nosztalgia!
|
[1343.] |
Pici szakmai korrigálás, már ha egyről beszélünk: a D2-MAC egy sugárzási norma volt, nem kódolás (nem titkosítás). Általában viszont együtt járt az Eurocrypt kódrendszerrel, emiatt sok ember hívta összevontan D2MAC-Eurocryptnek az (azt hiszem) 1 fok nyugaton lévő csatornahalmazt. Tovább szépíti a dolgot, hogy az Eurocrypt kódolt képe nagyon erősen hasonlított a Videocrypt-féle kódolt képre.
|
| | |
[előzmény: (2158) sztar1, 2018-01-08 12:44:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12
Tagszám: #12751
Hozzászólások: 11251
|
2158. Elküldve: 2018-01-08 12:44:12, Nosztalgia!
|
[1344.] |
Arra akartam utalni hogy amig a vc a kodolás ellenére szines volt addig a d2mac fekete fehér és ott az algoritmus más szempontok alapján tolta el a képi információkat. Plusz a d2mac hardveresen komolyabb volt. A norvég csomagok esetében a dekodolás nem is volt olyan egyszerü.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2159] |
[előzmény: (2157) Oriza_Triznyák, 2018-01-08 12:18:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2157. Elküldve: 2018-01-08 12:18:56, Nosztalgia!
|
[1345.] |
"Magának a VC-nek a lényege csak annyi volt higy összekeverte a képi információkat"
1989-ről beszélünk, amikor éppen csak, hogy relatív olcsóvá vált erre a technológia előfizetői oldalon is.
"Mégha a d2mac lenne. Na az már nem volt olyan egyszerü mert ott már a hangsáv is kodolásra került. Igaz ezt is feltörték anno. "
A hang digitális, de általában kódolatnal volt. Pl. a zenei csatornákon volt a hang is kódolt(MTV,VH1) , ilyenkor (a CTU900-on legalábbis) jó hangos krepegést lehetett hallani addig, amíg nem indult el a dekódolás.
A hackRF-el egyébként elő lehet állítani D2MAC jelet:
https://www.youtube.com/watch?v=9sO5FcZZLFY]https://www.youtube.com/watch?v=9sO5FcZZLFY
A régi felvett VHS-es anyagról lementett VBI streamet belegyógyította a videojelbe, és a dekóder elindul, az akkor még érvényes kártyával:
https://www.youtube.com/watch?v=FgoNPRX53zY
Elvetemült. :-)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2018-01-08 12:24:42]
|
| | | [válaszok erre: #2158] |
[előzmény: (2156) sztar1, 2018-01-08 12:06:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12
Tagszám: #12751
Hozzászólások: 11251
|
2156. Elküldve: 2018-01-08 12:06:25, Nosztalgia!
|
[1346.] |
Magának a VC-nek a lényege csak annyi volt higy összekeverte a képi információkat. Szoval ezt nem nehéz kivitelezni ma sem. Értelme ugyan semmi szerintem de idötöltésnek jó. Mégha a d2mac lenne. Na az már nem volt olyan egyszerü mert ott már a hangsáv is kodolásra került. Igaz ezt is feltörték anno.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2157] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2155. Elküldve: 2018-01-08 11:21:12, Nosztalgia!
|
[1347.] |
"Esetleg az lehet, hogy úgy rakja be a vbi infót, hogy az a látható tartományban van?"
Azt nyilván nem fogja felismerni a dekóder, hiszen nem ott keresi. Majd próbálkozom vele én is, bár nekem nincs dekóderem, csak azt tudom megnézni valóban bekerül-e a VBI-be az adat.
|
| | |
[előzmény: (2153) garga pista, 2018-01-08 10:18:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5232
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5232
|
2153. Elküldve: 2018-01-08 10:18:47, Nosztalgia!
|
[1349.] |
Én se értem hogyan működhet és persze nem is megy
Esetleg az lehet, hogy úgy rakja be a vbi infót, hogy az a látható tartományban van? De akkor meg kisebb lesz a tényeleges (videó) kép és megint nem használható 1005-osan.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #2155] |
[előzmény: (2143) Oriza_Triznyák, 2018-01-07 11:30:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2152. Elküldve: 2018-01-08 09:34:27, Nosztalgia!
|
[1350.] |
A HVCplus úgy próbálta meghekkelni a VC-t, hogy magáról a kódolási algoritmusról semmit nem tudott. Kizárólag a kapott kódolt képi információ alapján próbálta kitalálni hol a vágási pont. Amiből egyébként enkóder oldalon kettő volt, és éppen ez segítette a hekkelést is, illetve a hivatalos dekódert is segítette, hogy semmiképp se hibázzon az időzítésnél. A digitalizáció után az enkóder oldalon ugyanis az első pár pixel változatlanul az eredeti helyén maradt, csak a TV overscanje miatt ez a legtöbb esetben nem látszott. Dekódolt kép esetén ebből kifolyólag az utolsó pixelek "kódolódtak" le a cut&rotate miatt. A youtube videókon pl. ez kivállóan látszik.
A cut&rotate algoritmusa csak az első kb. 50 sorban volt álrandom, utána az algoritmus jól láthatóan ismétlődött. Valamint nekem nagyon úgy tűnt, hogy a cut&rotate algoritmus minden csatornánál ugyanaz. Nekem anno az a hekkelési ötlet jutott eszembe, hogy egy kódolt adó VBI streamjét kicseréljük egy softcrypt-es adó VBI streamjével. Így a dekóder el fogja indítani a vágást, mivel így a kódolt képtől függetlenül azt érzékeli, dekódolnia kell.
|
| | | [válaszok erre: #2160] |
[előzmény: (2147) KWP, 2018-01-07 19:21:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nosztalgia! (üzenet: 3499, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
