Kedves Fórumozók!
Tájékoztatunk Titeket, hogy szabályzatunk értelmében kártyamegosztó szerver aktív hirdetése (vagy ilyesmi után való érdeklődés) a hozzászólás törlését, és a fórumból való kizárást vonja maga után. -- Megértéseteket köszönjük! |
Kártyamegosztás (üzenet: 17182, Sat) |
|
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
32.  Elküldve: 2003-09-26 16:55:39, Kártyamegosztás
|
[17151.] |
Akkor ez így tényleg egy fórum.
Üdv:
Gglul
|
| | |
[előzmény: (31) János, 2003-09-26 16:37:31] |
|
Törzstag 
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
31. Elküldve: 2003-09-26 16:37:31, Kártyamegosztás
|
[17152.] |
Semmi. Folytasd csak. 
|
| | | [válaszok erre: #32] |
[előzmény: (30) Gglul, 2003-09-26 14:06:52] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
30. Elküldve: 2003-09-26 14:06:52, Kártyamegosztás
|
[17153.] |
@János
Légyszíves írd le, hogy mi az a baromság, amit én írtam és a villanyszerelő feledet meg k-ra bosszantja!
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #31] |
[előzmény: (21) János, 2003-09-26 10:15:33] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
29. Elküldve: 2003-09-26 13:57:30, Kártyamegosztás
|
[17154.] |
A kártya az ECW-t (Encrypted Chiper Word, 2×8 bytes) kapja meg az ECM-ben, majd a DCW-t (Decoded Chiper Word, 2×8 bytes) adja vissza a modulnak az MPEG stream dekódolásához.
A Master csak akkor tudja visszaadni az ECW-t, ha tudja dekódolni a DCW-t (jogosultság, kulcs).
Ha a szolgáltató a kártyák egy csoportjában (a sorozatszám alapján) elkezd lecserélni egy jelenleg nem használt operational key-t és ad néhány olyan extra ECM-et, amit az új kulcsal kell dekódolni, akkor azok a kártyák, amelyek nem kaptak még új kulcsot nem fognak visszaadni DCW-t. Eközben figyeli a szervertől kapot DCW streamet, és figyeli, hogy megkapja-e az extra ECM-ben lévő DCW-t.
Persze, mint írtam, a szolgáltató úgysem ezt a bonyolult és számára kivitelezhetetlen utat fogja választani, hogy megakadályozza a kártyamegosztást.
Üdv:
Gglul
|
| | |
[előzmény: (28) adr3nalin, 2003-09-26 11:52:34] |
|
| Törzstag
|
|
adr3nalin
Tagság: 2003-05-23 22:03:05
Tagszám: #4528
Hozzászólások: 136
|
28. Elküldve: 2003-09-26 11:52:34, Kártyamegosztás
|
[17155.] |
Idézet:
| Mivel a adatfolyamban csak az ECM-ekben lévő DCW-k találhatóak meg, így abból nem lehet sok mindent megtundi, de ügyes ötletekkel (pl. időzített kulcsváltásokkal) visszakeresheti a Master kártya(k) sorozatszámá(i)t.
| |
Hogy is? A DCW-k (15-30s) komplexen állandóak és nem hordoznak semmilyen másodlagos információt, amivel akár az ECW-kre vissza lehetne fejteni. Ez már maga a stream-hack...
|
| | | [válaszok erre: #29] |
[előzmény: (24) Gglul, 2003-09-26 11:08:46] |
|
Haladó 
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
27. Elküldve: 2003-09-26 11:19:22, Kártyamegosztás
|
[17156.] |
Éppen azt mondom, hogy ezek a rendszerek soha nem lesznek nyilvánosak...
Üdv:
Gglul
|
| | |
[előzmény: (23) János, 2003-09-26 10:23:05] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
26. Elküldve: 2003-09-26 11:13:08, Kártyamegosztás
|
[17157.] |
Nem azért irtam, hogy elhidd, de nem is érdekel, hogy ha nem hiszed el. 
Üdv:
Gglul
|
| | |
[előzmény: (22) János, 2003-09-26 10:19:13] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
25. Elküldve: 2003-09-26 11:11:30, Kártyamegosztás
|
[17158.] |
@János
Üdv:
Gglul
|
| | |
[előzmény: (20) János, 2003-09-26 10:09:54] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
24. Elküldve: 2003-09-26 11:08:46, Kártyamegosztás
|
[17159.] |
@skystar
Nem teljesen ugyan arról beszélünk. Ha jól értem Te egy Dream(D2)Box Image-be épített Server/Client lehetőségről írsz, amely kb. 5-6 klienst tud ellátni, én pedig egy nagyobb nyilvános rendszerről beszélek, amely regisztrált kliensek ezreit láthatja el hasonlóan pl. az irc csatornákhoz.
Persze 5-6 fős csapat esetén (akik valószínű hogy ismerik is egymást) a szolgáltató nem tud (és nem is biztos hogy akar) ezzel foglalkozni. De ha nagyobb méretekben történik ez a kártya megosztás (n*1000), akkor a szolgáltató is jobban érdekelt a leállításában.
Értelem szerint, nagy kliens szám esetén, nem ismerhetsz mindenkit személyesen aki regisztrál, és így a szolgáltató emberei is kliensekké válhatnak (hasonlóan mint pl. a UCS2000, esetében a szolgáltató is kereshet kulcsot, aztán kapja a trust pontokat és látja a management kulcsokat, amiket aztán lecserélhet). Ha pedig a szolgáltató embere már kliens, akkor lényegtelen, hogy milyen titkosítással megy az adat az interneten.
Mivel a adatfolyamban csak az ECM-ekben lévő DCW-k találhatóak meg, így abból nem lehet sok mindent megtundi, de ügyes ötletekkel (pl. időzített kulcsváltásokkal) visszakeresheti a Master kártya(k) sorozatszámá(i)t. Persze, nagy és nyilvános rendszernél ugysem ezt a módszert fogja használni a szolgáltató, hogy megakadályozza a kártyamegosztást...
 Az eddigiekből én két dolgot emelnék ki:
1. Az 5-6 fős csapattal történő kártyamegosztás biztos jól működik. Kérdés, hogyan juthatsz be egy ilyen csapatba és ezért neked mit kell tenni, mert valószínű hogy nem ingyen működik a dolog, nem FreeTv4All (pl. mit kell nekem ahhoz, hogy tudjam nézni mondjuk a Taquilla2-t).
2. A nagy kliens számmal működő rendszer esetében könnyebb a bejutás (jobban közelít a FreeTv4All esethez). Kérdés, hogy milyen megbízhatósággal lehet egy ilyet üzemben tartani, merthogy ezek a kártya megosztások egyáltalán nem legálisak.
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #28] |
[előzmény: (18) skystar, 2003-09-26 03:04:52] |
|
| Törzstag
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
23. Elküldve: 2003-09-26 10:23:05, Kártyamegosztás
|
[17160.] |
Te tényleg azt hiszed, ha valaki szerverként lerak valahol egy dreamboxot, és előfizet egy szolgáltatásra, akkor fel fogja tenni a Netre az adatokat? Pusztán puszira?
|
| | | [válaszok erre: #27] |
[előzmény: (12) Gglul, 2003-09-24 08:49:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
22. Elküldve: 2003-09-26 10:19:13, Kártyamegosztás
|
[17161.] |
"Egy ilyen tesztrendszer beüzemeléséről hallottam és a tapasztalatai is jók voltak."
Én meg láttam emberről fényképet, akinek a sógora ismer egy embert, aki már látta Ruppert Murdochot.
"(Sajnos a tesztben nem tudtam részt venni, mert ahhoz online kapcsolat kell, pl ADSL és ez nekem nincs.)"
ÓÓHH te szegény... például
|
| | | [válaszok erre: #26] |
[előzmény: (10) Gglul, 2003-09-23 18:59:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
21. Elküldve: 2003-09-26 10:15:33, Kártyamegosztás
|
[17162.] |
Mérnök úr!
Miért beszélsz hülyeségeket? Ha valamit nem tudsz, akkor tedd a mondandód elé, hogy "szerintem". Ettől még nem leszel kevesebb. Mondjuk én hivatalból örülök, hogy baromságaiddal félreviszed a dolgot, csak a villanyszerelő felemet meg k-ra bosszantja.
|
| | | [válaszok erre: #30] |
[előzmény: (10) Gglul, 2003-09-23 18:59:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
20. Elküldve: 2003-09-26 10:09:54, Kártyamegosztás
|
[17163.] |
10
|
| | | [válaszok erre: #25] |
[előzmény: (19) Gglul, 2003-09-26 08:57:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
19. Elküldve: 2003-09-26 08:57:26, Kártyamegosztás
|
[17164.] |
Na ez az. Egy általad említett szerver 5-6 fős csoportot tud kiszolgálni. Ugye, kell hozzá egy eredeti előfizetéses kártya, amiért keményen fizetni kell. Mit kell neked majd tenned azért, hogy ebbe az 5-6 fős csapatba bekerülj?
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #20] |
[előzmény: (17) skystar, 2003-09-26 02:48:51] |
|
| Törzstag
|
|
skystar
Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
|
18. Elküldve: 2003-09-26 03:04:52, Kártyamegosztás
|
[17165.] |
2 Ggul:
ha "a kommunikáció titkosított", a router portok directben forwardolva, dedikalva stb, akkor:
- a "szolgáltató emberei" hova kapcsolódnak ?
- ha megis sikerul, valyon mit latnak?
Ha ez megoldhato lenne, akkor ralepve pl. egy online-webshop hitelkatyaelfogadojara, a leszedett adatokkal gyorsan meggazdagodnank..
|
| | | [válaszok erre: #24] |
[előzmény: (16) Gglul, 2003-09-25 08:04:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
skystar
Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
|
17. Elküldve: 2003-09-26 02:48:51, Kártyamegosztás
|
[17166.] |
mikor mentek at v2-re a SW meg az UBlue ? aztan jott a gorog I-2, meg a kioskok es palco-k kezdtek fogyogatni. Akkoriban meg a natur broadcaston ment a vita, hogy mennyire biztonsagosan lehet "eldugni" egy Servert, ami mara kizarolag csak "kerdezz - felelek" megoldasokra modosult. Ez elmeletileg 12 -15 fos csoportot tud kiszolgalni, a gyakorlatban 5 - 6-ig stabil, felette fagyogat (igaz, tobbezer km -re egymastol)
|
| | | [válaszok erre: #19] |
[előzmény: (15) Gglul, 2003-09-25 07:58:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
16. Elküldve: 2003-09-25 08:04:18, Kártyamegosztás
|
[17167.] |
@skystar
Az lehet, hogy a kommunikáció titkosított, de ha a DCW-ket szétküldő szerverhez (public) a szolgáltató emberei is tudnak kapcsolódni, kulcsváltásokkal felderíthető a kártya sorozatszáma (aztán előkereshető az előfizető).
Ezért mondtam, hogy ezek a szerverek nem valószínű hogy publikusak lesznek és bárki kapcsolódni tud hozzájuk. Inkább csak egy zárt felhasználói kör számára teszik elérhetővé (így zárhatóak ki a szolgáltató emberei).
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #18] |
[előzmény: (14) skystar, 2003-09-25 02:21:56] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
15. Elküldve: 2003-09-25 07:58:50, Kártyamegosztás
|
[17168.] |
@skystar
Egy éve amikor egy PIC vagy FUN kártyával bármit lehetett nyitni, szerinted foglalkozott valaki a DCW-k interneten történő megosztásával?
Abban az időben egyszerűbb volt a kulcsokat cserélni (még a SexView esetében is csak naponta 3-szor), mint DCW-ket 20 másodpercenként.
Nem a megoldás az új, de a jövőben lehet hogy ez az egyetlen megoldás marad, ami biztosan működik fog.
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #17] |
[előzmény: (13) skystar, 2003-09-25 02:11:09] |
|
| Törzstag
|
|
skystar
Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
|
14. Elküldve: 2003-09-25 02:21:56, Kártyamegosztás
|
[17169.] |
"..nehogy megtudják a Master kártya adatit.."
gondolkozzunk egy kicsit: a csunya szolgaltatok eppen azon faradoznak, hogy meg a hackerek "mutoasztalan" brutalis parancsokkal se lehessen kiolvasni a kartya adatait, akkor hogyan lehetne ezt megtenni egy "lehallgatott" normal, uzemszeru kommunikaciobol, ami raadasul esetleg kemenyen titkositva is van (pl.SSH)
|
| | | [válaszok erre: #16] |
[előzmény: (12) Gglul, 2003-09-24 08:49:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
skystar
Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
|
13. Elküldve: 2003-09-25 02:11:09, Kártyamegosztás
|
[17170.] |
"... ha ez a jövő hát e..."
ez inkabb a mult, mar kb egy eve letezett SS-kartyaval, ma pedig mar a Neten is vannak Dream(D2)Box Image-k beepitett Server/Client tamogatassal.
A jelen - amin dolgoznak - egy kartyafogadoba dughato adapter, ami infran (esetleg Bluetooth-on) keresztul kommunikal a mobiloddal, amely GPRS-en adja - kapja a DW/CW-ket. Nem kell Netkapcsolat, az orankent szukseges par kB adatforgalom par forintba kerul...
|
| | | [válaszok erre: #15] |
[előzmény: (11) Joe bácsi, 2003-09-23 23:51:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
12. Elküldve: 2003-09-24 08:49:22, Kártyamegosztás
|
[17171.] |
Szerintem ezek nem is lesznek publikusak, mert igyekeznek a szolgáltató embereit mindenképpen kizárni a rendszerből, nehogy megtudják a Master kártya adatit, ami végzetes lehet.
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #14 #23] |
[előzmény: (11) Joe bácsi, 2003-09-23 23:51:37] |
|
| Törzstag
|
|
Joe bácsi
Tagság: 2003-09-18 07:35:31
Tagszám: #6628
Hozzászólások: 19
|
11. Elküldve: 2003-09-23 23:51:37, Kártyamegosztás
|
[17172.] |
Na ez már mükődik a Seca2 vel amely jelen pillanatban az egyetlen feltört módja a seca 2-nek. Csak kell ismerned a szerver Dreambox adatait. Egyenlőre nehéz hozzájutni.
És ahogy irtad állandó internetkapcsolat kell. De ha ez a jövő hát ez.
|
| | | [válaszok erre: #12 #13] |
[előzmény: (10) Gglul, 2003-09-23 18:59:49] |
|
Zöldfülű 
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
10. Elküldve: 2003-09-23 18:59:49, Kártyamegosztás
|
[17173.] |
Sőt!!!
Itt egy biztos megoldás bármely rendszer feltörésére!
Kell néhány érvényes előfizetői kártya. Létre kell hozni egy szervert az interneten, amely a dekódoláshoz szükséges (ECM-ben található) DCW (Decoded Chiper Word) értékeket (kb. 10-15 másodpercenként) szétküldi a klienseknek. Ezzel a kliensek tudják dekódolni és nézni az egyes csatornákat. Így az előfizetési árat meg el lehet osztani a kliensek között (pl. 1000 kliens esetén az előfizetés ~20 Ft/hó/kliens).
Ez nagyban hasonlít a kártyamegosztásra, egyetlen különbség, hogy az egyes vevőkészülékek nem dedikált kábellel kapcsolódnak a master kártyához, hanem az interneten keresztül. (Úgysincs szükség nagy adatsebességre és egy kis késleltetés sem számít.)
Egy ilyen tesztrendszer beüzemeléséről hallottam és a tapasztalatai is jók voltak. (Sajnos a tesztben nem tudtam részt venni, mert ahhoz online kapcsolat kell, pl ADSL és ez nekem nincs.)
Üdv:
Gglul
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 1970-01-01 01:33:23]
|
| | | [válaszok erre: #11 #21 #22] |
[előzmény: (9) Gglul, 2003-09-23 18:43:00] |
|
| Törzstag
|
|
Gglul
Tagság: 2003-01-02 00:00:00
Tagszám: #705
Hozzászólások: 342
|
9. Elküldve: 2003-09-23 18:43:00, Kártyamegosztás
|
[17174.] |
 Nem, ez nem így működik.
1. Egy Fun kártyát nem éri meg így sokszorozni. Egyszerűbb és olcsóbb több fun kártya használata.
2. Eredeti kártyánál, pedig úgyis csak egy kódrendszer jön számításba. És pont ez a lényege a kártyamegosztásnak, hogy mindkét beltéritől érkező EMM-ek és ECM-ek továbbításra kerülnek a kártyához, tehát a beltériken lehet különböző műsorokat is nézni.
Üdv:
Gglul
|
| | | [válaszok erre: #10] |
[előzmény: (8) Joe bácsi, 2003-09-23 15:45:22] |
|
| Törzstag
|
|
Joe bácsi
Tagság: 2003-09-18 07:35:31
Tagszám: #6628
Hozzászólások: 19
|
8. Elküldve: 2003-09-23 15:45:22, Kártyamegosztás
|
[17175.] |
Igen csak van egy kis gond ezzel gyermekeim. A kártya egyszerre csak 1 kodolási módot tud feloldani, tehát a 6in1-ről két különböző helyen szó se lehet. Vagy pl a UPC esetén ha master nézi az HBO-t akkor a többi is azt nézi mivel a kártya azt oldja fel.
|
| | | [válaszok erre: #9] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
Kártyamegosztás (üzenet: 17182, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
