/ 355

Lista:

Kép:

Smile:

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8852, Sat)

@ti

Tagság: 2002-12-25 00:00:00
Tagszám: #670
Hozzászólások: 290

52. Elküldve: 2003-10-04 22:33:12, Fej minőség vagy tükör méret?	[8801.]
Azt javaslom, térjünk vissza erre a témára jövő nyár fele. Addigra Ober bácsi (és ha minden jól megy a tanácsadóik is) fényesre nyalják a tükröt, hogy aztán rájöhessenek arra mi is az igazság. Részemről én is lezártam, jó kísérletezést kívánok!

[válaszok erre: #53]	[előzmény: (51) upc***, 2003-10-04 21:59:39]

Haladó

upc***

Tagság: 2003-05-14 19:02:37
Tagszám: #4131
Hozzászólások: 2764

51. Elküldve: 2003-10-04 21:59:39, Fej minőség vagy tükör méret?	[8802.]
Hello skystar: Ha neked nyolcan mondják hogy a fej megolvad akkor sem hiszed el mert te másképp tudod. Tudod mit, próbáld ki. A tanmeséről. Szerinted miért van néhánykarton megolvadt fej a mai naig is az üzletben? Hobbibol én olvasztgatom öngyujtóval? A fizikáról meg annyit más az elmélet más a gyakorlat. Te elméletben mást tudsz én meg mást tapasztaltam gyakorlatban. "Az unalmas hullamterjedeselmelet ..." Kétlem hogy dolgoztál antennagyártó cégnél, én viszont igen. Pontosan tudom miből van a festék , és milyen céllal.Le is írtam. A hullámterjedésről szó sincs a gyártásnál. Erről ennyit.Korroziovédelem és a fényesség csökkentése. Részemről a témát kimeritettem, a segiteni akarásom pedig ezzel befejeztem. Mindenki annyi fejet tesz tönkre és ugy ahogy akarja. Azt pedig kétlem hogy te láttál már valaha gyárilag fényesre polirozott v. krómozott antennát. Talán nem véletlenül...

[válaszok erre: #52 #54]

Kiváló dolgozó

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

50. Elküldve: 2003-10-04 21:29:38, Fej minőség vagy tükör méret?	[8803.]
Na, tisztázni kéne valamit. A hullámok, amik az antennára is érkeznek elektromágneses hullámok. A fény is elektromágneses hullám. Ezeknek a hullámoknak jellegzetes terjedésük van és adott felületről visszaverődnek. Terjedésük egyenes vonalban történik, visszaverődésük is ennek megfelelően egyenes. Adott szögben adott felőletre érkező hullámok ugyanolyan beesési szögben verődnek vissza, mint amilyenben érkeztek. Tehát a nap sugarai is ha oldalról verődnek a tükörre, akkor a másik áttelenes oldal felé távoznak. Tehát nem gyűlnek össze a fókuszpontban és így a fejet sem érik el. A parabolafelület csak 1 adott irányból érkező hullámokat tud összegyűjteni. Ezért kell pontosan beállítani az antennát a műholdra. A többfejes rendszerek is az eltolt fókuszpont elvét alkalmazzák, azaz az oldaról látszó műholdakat a másik oldal irányába eltolt fejjel lehet venni. Ezek a hullámok elkerülik a valódi fókuszpontot. És ez a lényeg. A nap sugarai is eljerülik a fókuszpontot, mert nem az antenna megfelelő irányából érkeznek. *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 1970-01-01 01:33:23]

	[előzmény: (49) skystar, 2003-10-04 19:49:11]

Kiváló dolgozó

skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612

49. Elküldve: 2003-10-04 19:49:11, Fej minőség vagy tükör méret?	[8804.]
"A festékbevonatnak semmi köze a tükör nyereségéhez." Az unalmas hullamterjedeselmelet helyett (mivel latom net szereted a fizikat) engedj meg ket egyszeru kerdest, es ebbol biztosan rajossz a helyes valaszra: 1. mi a radar? valamilyen mikrohullam az is ugye? 2. valyon miert vonjak be a "lopakodo" repulogepet specialis (maig titkos) festekkel? Csak nem azert, hogy elnyelje a radarhullamokat? Lehet hogy megis van valami koze....

[válaszok erre: #50]	[előzmény: (43) upc***, 2003-10-03 21:44:11]

Kiváló dolgozó

skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612

48. Elküldve: 2003-10-04 19:36:44, Fej minőség vagy tükör méret?	[8805.]
A buszmegalloban is megolvad nyaron az aszfalt, szepen fel is gyurodik. Bizonyara a busznak a visszapillanto tukrebe suto Naptol... A fizikaval meg nem erdemes vitatkozni. A forgo tanyer is "palyan" van, es ez a palya PONT az, ahol a NAP mozog marcius 21-en. Utana a Nap MINDIG feljebb van, igy a sugarait a tanyer joval a fej ala fokuszalja

	[előzmény: (46) arpadm, 2003-10-04 17:09:44]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

47. Elküldve: 2003-10-04 19:22:14, Fej minőség vagy tükör méret?	[8806.]
nem hiszem,hogy oda fokuszálna " Akkor jelszinted sem lenne. kizárt dolog,hogy a napot is a fejbe fokuszálja,ha meg igen,akkor ahogy skystar mondja,egy ében egyszer,de akkor is max pár percig,mivel a nap "körbejár". és mi van ha pont abban a pár percben nem arra áll a parabola?(forgatos) a nap sugarait a fehér festék ha szétszorná,akkor a hasznos jelet is. korroziovédelem meg nem értem minek az aluminiumra? kb 16 éves korom ota hobbym a muholdvétel(most 26),teljesen nem vagyok hozzá hulye,tudom milyen antennák vannak.de a festékbevonat hatásait a 10-13 ghz tartományu hullámokra nem ismerem sajnos. " A festékbevonatnak semmi köze a tükör nyereségéhez." az lehet de magának a fém felület minöségének van.egy simára polirozás érne valamit szerintem.

	[előzmény: (43) upc***, 2003-10-03 21:44:11]

arpadm

Tagság: 2003-09-21 14:32:38
Tagszám: #6659
Hozzászólások: 37

46. Elküldve: 2003-10-04 17:09:44, Fej minőség vagy tükör méret?	[8807.]
Én is megerősithetem amit upc*** irt. Találkoztam több olyan esettel,amikor a tükörről (offset)lepergett festék miatt az LNB müanyag burkolata szabályosan megolvadt és lefolyt.

[válaszok erre: #48]	[előzmény: (44) skystar, 2003-10-04 01:25:57]

Zöldfülű

@ti

Tagság: 2002-12-25 00:00:00
Tagszám: #670
Hozzászólások: 290

45. Elküldve: 2003-10-04 09:17:25, Fej minőség vagy tükör méret?	[8808.]
Hát nem tudom, skystar. Szerintem próbáld ki mi történik, ha tükörfényesre csiszolt tükörrel bámulod az eget. Ne vegyük egy kalap alá a műholdat és a napot, teljesen más a sugárzási tulajdonságuk. Ha egyforma energiamennyiséget bocsátanának ki, akkor igazad lehetne, de ez nincs így. A tanmeséhez annyit, hogy amikor én anno az OMK pesti központjában voltam nyári gyakorlaton, ott is volt egy ilyen festetlen tükör. Június eleje volt. A 180-es primfokuszos antenna fixen az Eutelsat I F1 felé nézet. Az üzemvezető mondta nekünk, hogy 10 óra után ne hagyjuk benne a fejet, de mi elfelejtkeztünk erről az intelemről. A következmény: ki kellett fizetnünk a szétfüstölt fej árát, amibe a gyakorlatért kapott pénzt szépen mind bele is öltük. Még jó, hogy a beltérinek (Uniden) nem esett baja. Szóval nyugodtan lehet kisérletezgetni, csak nem érdemes!

	[előzmény: (44) skystar, 2003-10-04 01:25:57]

Haladó

skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612

44. Elküldve: 2003-10-04 01:25:57, Fej minőség vagy tükör méret?	[8809.]
"Egy kis tanmese: " sajnos EZ NEM KICSI, hanem ORIASI NAGY MESE, talan az ovodaban a kiscsoportosoknal meg elmenne... Azt mar a nagycsoportos is tudja, hogy a NAP Keleten kel, es szepen lassan halad Nyugatra. A fenyes antennank pedig fixen bamuja az egnek egy bizonyos nagyon is konkret pontjat, ahol a venni kivant muholdunk van. Igy a Napnak csak par perce lenne, hogy del korul, pontosan szembol a tanyerba susson es megfozze szegeny fejunket, de van egy masik, sokkal nagyobb problema. Az iskolaban tanultuk, hogy a Fold forgastengelye a Nap koruli keringesi sikjahoz kepest nem merolegesen all , hanem 23,45 fokkal bedol. Ugye ezert van a Tel, amikora Nap alacsonyan ivel, es van a Nyar, amikoris jo magasrol sut reank. A derek muholdunk viszony pont az Egyenlito sikjaban talalhato, es e ket sik csupan EVENTE KETSZER, az un. Tavaszi ill. Oszi Napejegyenloseg-kor esik egybe, ami tudtommal marcius 21-en van. Ezutan a Nap egyre magassabrol sut, es mire "bekoszont a nyar", mar jocskan a tanyerunk latoszoge felett sutoget, az augusztusi "olvadas"-rol meg mar almodni sem lehetne, hacsak a "Büszke Tulaj" nem ucsorog a teton es fenyes antennajat allandoan a Napra iranyitja... Hat ennyita a - "...Remélem tanulságos volt amit megtörtént eset alapján írtam...." - hoz. Udv Andersen

[válaszok erre: #45 #46]	[előzmény: (43) upc***, 2003-10-03 21:44:11]

Kiváló dolgozó

upc***

Tagság: 2003-05-14 19:02:37
Tagszám: #4131
Hozzászólások: 2764

43. Elküldve: 2003-10-03 21:44:11, Fej minőség vagy tükör méret?	[8810.]
Szia ober. Kérdéseidre a válaszok: Az antennagyártásnál kétféle tükör /primfokuszos és offset/ létezik, de ma már csak az utobbi az elterjedt. Mindkét tipus tükrözéssel és fokuszálással juttatja a fejhez a jel. Ebből adódik hogy a napsugarakat is összegyüjti és a fejre fokuszálja. Ha nem igy lenne akkor a hasznos jelet sem gyüjtené össze. Az offset antennának máshol van a fókuszpontja mint egy prim antennának, gondolom ez zavart meg. Mindkét antenna "Parabola" /paraboloid/ antenna, csak a primfokuszos valódi parabola, az offset pedig egy parabolaivből kivágott szelet. Mindkét tipusnak vannak előnyei ,hátrányai. A primfokuszosnál a kör közepén van a gyujtópont /fokusz/ az offsetnél pedig ez lefelé el van tolva. Tehát tökéletesen összegyüjti a jeleket ÉS A NAPSUGARAKAT IS. A festékről: A gyártás folyamán zsírtalanitják /foszfátozzák/ mindkét antennát.Ez elvileg a korroziovédelem lenne. Ezután lefujják egy műanyagalapu porfestékkel amit 220fokos kemencében ráolvasztanak. Ez a szinterezés.Kétféle festékport használnak, az egyik egy sima bevonatot ad a másik egy rücskös érdes felülete. Ez utobbi festékpor olcsóbb ezért használják.A bevonat feladata kettős: - korroziovédelem - a káros napsugárzás csökkentése amit az antenna a fejre fókuszál. A használt festékanyag a beégetés után u.n. "selyemfényű" bevonatot ad , szabvány szerint a tükröző képessége nem haladhatja meg a 65-70 %-ot. Tehát ha valaki ki szeretné javitani kopott de használható antennáját az lehetőleg selyemfényű vagy matt festéket használjon. Itt most megadhatnám az eredeti festék "RAL" szinskála szerinti kódját de értelmetlen mert nem lehet beszerezni spray vagy ecsetelős festékként. "ha eddig nem izzott fel eztám meg felizzik,akkor azt jelenti,hogy javult a tükör minösége" A festékbevonatnak semmi köze a tükör nyereségéhez. Az antenna által összegyüjtött jel nagyságát a festékbevonat NEM befolyásolja csak az antennafelület napsugár visszatükröző képességét csökkenti. "a nap sugarait eddig sem fokuszálta soha a fejbe." Persze hogy nem, eddig megvédte a festék. Fejkárosodás akkor történik ha az antenna felületének a 80-90%-a már tükröz./nincs rajta festék./ "de a vétel jopbb lesz töle???????" Nem. A jelszint nagysága arányos az antenna méretével. pl. 60cm-es oválantenna nyeresége 35dBv a 78cm-es 35.8 dBv a 90cm-es 38dBv. "ha igen ,miert nem csinaljak ilyenre gyarilag?????" Válasz feljebb. " nem hiszem,hogy oda fokuszálna " Akkor jelszinted sem lenne. Egy kis tanmese: kedves müholdvadásznak nem tetszett az antenna szine ezért lehomokfuvatta és galvanizálónál lekrómozták. Gyönyörűen csillogot, mint a tükör. Gyakorlati haszna nem volt de szépen nézett ki. Beköszöntött a nyár májusban bejött a vevő, nem működik a rendszer tönkrement a fej. Behozta , megnéztük: rommá olvadt a műanyag kupak, beázott a fej, tönkrement. Uj fejet vett. 1 hónap eltelt, ez a fej is "elolvadt" darazsak vertek fészket benne, nincs jel. Ujabb fej vásárlása. Augusztus. A fej ismét elolvadt, beázott, tönkrement. Tulajnak gyanus a dolog ,menjünk ki , néznénk át a rendszert miért olvadnak a fejek. Megláttuk az antennát messziről csillogot, villogott, megkérdeztük a tulajt. Az övé? Igen volt a büszke válasz. Hát nem gyönyörű? De az. Vegyen egy másik antennát ezt meg dobja ki mondtuk.Ezért olvad a fej. Kicserélte. Azóta hibátlan a rendszere. Remélem tanulságos volt amit megtörtént eset alapján írtam. ps. a müanyag kupak nem pótolható, kereskedelmi forgalomba nem kerülő alkatrész.

[válaszok erre: #44 #47 #49]	[előzmény: (42) Leíratkozott felhasználó, 2003-10-02 21:46:31]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

42. Elküldve: 2003-10-02 21:46:31, Fej minőség vagy tükör méret?	[8811.]
ha eddig nem izzott fel eztám meg felizzik,akkor azt jelenti,hogy javult a tükör minösége. ha ez tényleg igy van,megeshet a 180-as nagy tükrökkel is. nem hiszem,hogy oda fokuszálna

[válaszok erre: #43]	[előzmény: (41) @ti, 2003-10-02 21:14:54]

@ti

Tagság: 2002-12-25 00:00:00
Tagszám: #670
Hozzászólások: 290

41. Elküldve: 2003-10-02 21:14:54, Fej minőség vagy tükör méret?	[8812.]
Mert nem mindenki rakja szőlőcölöpre és bizony egy évben vannak olyan hónapok, amikor a nap sugarait kíválóan fókuszálja a fejbe. De tőlem kisérletezhetsz, de nyáron ne engem szídjál, ha izzik a fejed.

[válaszok erre: #42]	[előzmény: (40) Leíratkozott felhasználó, 2003-10-02 20:56:14]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

40. Elküldve: 2003-10-02 20:56:14, Fej minőség vagy tükör méret?	[8813.]
ha az aluminium rohadna,már elkezdte volna,mert a festék két honapja jön le.gyönyörü fényes még mindig. nem gyujthatja fel a tetöt,mert az udvar közepén van egy szölös cölöpön. a nap sugarait eddig sem fokuszálta soha a fejbe. de a vétel jopbb lesz töle??????? ha igen ,miert nem csinaljak ilyenre gyarilag?????

[válaszok erre: #41]	[előzmény: (39) @ti, 2003-10-02 20:50:34]

@ti

Tagság: 2002-12-25 00:00:00
Tagszám: #670
Hozzászólások: 290

39. Elküldve: 2003-10-02 20:50:34, Fej minőség vagy tükör méret?	[8814.]
Ha fényesre csiszolod az marha jól fog kinézni. Csupán az alábbi problémák lépnek fel: - hamarabb fog rozsdásodni a tükör - a tükörbe vetítő napsugár szétégeti a fejet - ha szerencséd van, akkor az összegyűjtött napfény a tetőt is felgyújthatja. Jobban jársz - ha már úgy is lepereg a festék - a finomra csiszolás után kinti korróziógátló festékkel szépen lefested (de jobb ha szórod), lényeg hogy ne folyjon meg. Lehetőség szerint világos (fehér) festéket használj, ez ugyanis jobban időjárásálló.

[válaszok erre: #40]	[előzmény: (38) Leíratkozott felhasználó, 2003-10-02 20:37:35]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

38. Elküldve: 2003-10-02 20:37:35, Fej minőség vagy tükör méret?	[8815.]
ki mit szol ahhoz,hogy egy 110-es aluminium tükröt lecsiszolnék elöször 800-as vizes csiszolopapirral,majd 2000-es polirpapirral üveg simaságura? javitana ez szerintetek,vagy elrontanám a tükröt? mit szamit rajta az a fehér bevonat,ami magátol jön lefele?

[válaszok erre: #39]	[előzmény: (1) E, 2003-03-04 15:44:29]

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

37. Elküldve: 2003-09-19 10:11:22, Fej minőség vagy tükör méret?	[8816.]
Rosz topicban vagy, menj át a Hirdetésbe ! Köszönöm. *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR

	[előzmény: (36) joe11, 2003-09-19 01:07:57]

Kiváló dolgozó

joe11

Tagság: 2003-07-11 00:37:29
Tagszám: #5645
Hozzászólások: 11

36. Elküldve: 2003-09-19 01:07:57, Fej minőség vagy tükör méret?	[8817.]
Ki tud nekem információt adni,hol lehet kapni vagy megrendelni 380cm átmérőjű prímfókuszos tükröt??Mennyibe kerül?Szükségem van még hozzá megfelelő forgató mechanikára,polármountra hol lehet ezeket kapni?C-sávos vevőfej is kell két db,egy V/H és L/R,lehetőleg 13K fokosak! Hol tudom beszerezni??

[válaszok erre: #37]

Zöldfülű

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

35. Elküldve: 2003-08-20 01:21:32, Fej minőség vagy tükör méret?	[8818.]
Ja használjul a fenti szettet és minden OK Fejet szerintem érdemes váltani, az invacom szuper. *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 1970-01-01 01:33:23]

	[előzmény: (34) seagull, 2003-08-14 15:07:02]

Kiváló dolgozó

seagull

Tagság: 2002-10-14 00:00:00
Tagszám: #357
Hozzászólások: 59

34. Elküldve: 2003-08-14 15:07:02, Fej minőség vagy tükör méret?	[8819.]
Háhám leírom ám ide is... :-) Üdvök. Használta már valaki a SS1-et ezzel az új (?) 0.3-as Invacom fejjel nomeg egy DigiPower forgatóval? Nem lépte túl a szufla keretet? Mertbizonyám ez 0.3dB, de eszik is 100mA felett... Jelenleg egy 0.6-os Strong kémleli az eget, érdemes váltani? (de asszem nem lesz elég kakaó, a Digital Gold erőssége pedig csak a fogyasztás...)

[válaszok erre: #35]

Kezdő

postatib

Tagság: 2002-07-23 00:00:00
Tagszám: #147
Hozzászólások: 1218

33. Elküldve: 2003-08-02 12:12:45, Fej minőség vagy tükör méret?	[8820.]
a DigitalGold fej aramfelvetele atlagosan 60 mA Az összes altalam mert fej közzül, 65 mA volt a legnagyobb aramfelvetelu! üdv: Posta Tibor bolt.sat.hu hoteltv.sat.hu

[válaszok erre: #62]	[előzmény: (28) K. Tibor, 2003-07-30 00:48:43]

Kiváló dolgozó

Gazember

Tagság: 2003-02-01 00:00:00
Tagszám: #919
Hozzászólások: 2458

32. Elküldve: 2003-08-02 10:32:21, Fej minőség vagy tükör méret?	[8821.]
Üdv! Kérdés:60-as UPC-s antennával be tudom-e hozni valamennyire a Hispasat (30 West) holdat,vagy ne is keressem?Helyileg dél bács-kiskun.

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

31. Elküldve: 2003-07-30 19:28:51, Fej minőség vagy tükör méret?	[8822.]
szoval jobb lenne? vegyek?

	[előzmény: (28) K. Tibor, 2003-07-30 00:48:43]

Leíratkozott felhasználó

30. Elküldve: 2003-07-30 17:56:39, Fej minőség vagy tükör méret?	[8823.]
skystar,ez összehasonlito adatnak megfelel. legyen a 03-as 30-as,és a 0.8-as 80-as. igy jo?

	[előzmény: (29) skystar, 2003-07-30 03:03:46]

skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612

29. Elküldve: 2003-07-30 03:03:46, Fej minőség vagy tükör méret?	[8824.]
ez egyszeruen FANTASZTIKUS !! Csupan egy kerdes izgatja a fantaziamat: azok a buta mernokok az SMW-nel, akik 17 eve csakis mikrohullamu (haditechnikait is) technikat fejlesztenek, a mai napig nem kepesek kihozni egy vacak 0,8 dB-nel jobb fejet, es ezert hogy-hogy meg mindig nem mentek tonkre...??

[válaszok erre: #30]	[előzmény: (28) K. Tibor, 2003-07-30 00:48:43]

Kiváló dolgozó

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

28. Elküldve: 2003-07-30 00:48:43, Fej minőség vagy tükör méret?	[8825.]
Digital Gold fej adatai: Áramfelvétel: 150mA L.O. fázis Zaj: -60dBc/Hz @1kHz offset -80dBc/Hz @10kHz offset -100dBc/Hz @100kHz offset Erősítés (Gain:) 60dB Image Rejection: 40dB min. Keresztpolarizációs csillapítás: 25dB tipikusan *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR

[válaszok erre: #29 #31 #33]	[előzmény: (27) Leíratkozott felhasználó, 2003-07-29 22:49:57]

Kiváló dolgozó