/ 82

Lista:

Kép:

Smile:

P É N Z O S Z T Á S

(üzenet: 2041, M3)

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

143. Elküldve: 2007-07-21 12:39:33, P É N Z O S Z T Á S	[1901.]
Persze! A felvetésedet én elvi kérdésként kezeltem, ezért válaszoltam úgy, ahogy! Rendben

[válaszok erre: #144]	[előzmény: (142) KIPKOP, 2007-07-21 12:25:37]

Kiváló dolgozó

KIPKOP

Tagság: 2007-05-07 16:14:34
Tagszám: #44736
Hozzászólások: 1473

142. Elküldve: 2007-07-21 12:25:37, P É N Z O S Z T Á S	[1902.]
Álljon meg a nászmenet !!! A tavalyi év munkája alapján az ez évben esedékes béremelésről beszéltem, melyet 2 részletben kapunk ./?/ Első részletét már megkaptuk. /most teljesen mindegy, hogy milyen szisztéma szerint/ A második részlet amiről most kezdtetek el tárgyalni, szerintem 3 variációból állhat: 1. 0 ft. erre gondolni sem merek . Likvidálva. 2. ugyan úgy egységesen, mint év elején. 3. Differenciáltan, de csak a tavalyi év, 2006.01.01-2006.12.31.-ig ledolgozott munka alapján. Több variáció nincs. Most , hogy begsin vagyok, az majd a 2008.év eleji bérosztásnál vehető figyelembe !!!

[válaszok erre: #143 #145]	[előzmény: (141) médmfsz, 2007-07-21 12:04:38]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

141. Elküldve: 2007-07-21 12:04:38, P É N Z O S Z T Á S	[1903.]
Beszéltél erről olyanokkal is, akik nem voltak begsiben soha, vagy legalábbis idén? Ezek komoly viták szoktak lenni! Egyébként év elején is mindenki egyformán kapott emlékeim szerint, és ennek legalább annyian nem örülnek, mint annak, amikor a begsit figyelembe veszik. Én nem szeretem az ilyenfajta felosztást, mint ahogy ezek szerint te se, de időnként, ha nem is mindig, de figyelembe kell venni az egyén teljesítményét, mondjuk legalább az átlaghoz képest.

[válaszok erre: #142]	[előzmény: (140) KIPKOP, 2007-07-21 08:49:15]

Kiváló dolgozó

KIPKOP

Tagság: 2007-05-07 16:14:34
Tagszám: #44736
Hozzászólások: 1473

140. Elküldve: 2007-07-21 08:49:15, P É N Z O S Z T Á S	[1904.]
Előre szólok ! Ha a mostani begsímet beszámítjátok a tavalyi évi munkámba és ezért bármilyen hátrányos helyzet ér akkor : Ha nem, akkor:

[válaszok erre: #141]	[előzmény: (139) médmfsz, 2007-07-21 07:50:28]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

139. Elküldve: 2007-07-21 07:50:28, P É N Z O S Z T Á S	[1905.]
Ha eldöntötted, akkor írok vagy mégsem? Olyan bizonytalan vagyok mostanában..., vagy nem?

[válaszok erre: #140]	[előzmény: (138) dulifuli, 2007-07-21 00:09:51]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

138. Elküldve: 2007-07-21 00:09:51, P É N Z O S Z T Á S	[1906.]
De lehet, hogy mégsem.

[válaszok erre: #139]	[előzmény: (137) dulifuli, 2007-07-20 22:19:50]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

137. Elküldve: 2007-07-20 22:19:50, P É N Z O S Z T Á S	[1907.]
Na jó, egye fene. Engem érdekel.

[válaszok erre: #138]	[előzmény: (136) médmfsz, 2007-07-20 16:51:14]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

136. Elküldve: 2007-07-20 16:51:14, P É N Z O S Z T Á S	[1908.]
Álságos kérdés belátom! Bértárgyalás érdekel valakit Ha nem, hát hallgassunk róla. Sok mondanivaló ugyan nincs, de kis hírből is lett már szenzáció

[válaszok erre: #137]

Kiváló dolgozó

Hoffa60

Tagság: 2007-05-31 19:28:25
Tagszám: #45550
Hozzászólások: 119

135. Elküldve: 2007-07-04 20:02:42, P É N Z O S Z T Á S	[1909.]
Ha emlékezetem nem csal a májusi megállapodás előtt 7 órakor valamennyi érdekképviselet egyeztetést tartott a K-NY-on. Fontos téma, egységes álláspont kialakítása érdekében. Nem tudok róla, hogy téma megjelölésével kaptam volna meghívót, de lehet hogy küldtél. Levelet viszont írtál, és furcsadolgokat kérdezett tőlem a terület vezetése. A mostani tárgyaláson nem véletlenűl nem kívántam kommentálni néhány javaslatot, de biztos megoldod a helyzetet.

	[előzmény: (126) P 24, 2007-07-04 13:48:37]

Haladó

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

134. Elküldve: 2007-07-04 19:48:54, P É N Z O S Z T Á S	[1910.]
Csaó.Lehet hogy a dolgok akkor változtak meg amikor Te éppen mem itt dolgoztál?

	[előzmény: (124) P 24, 2007-07-04 13:42:18]

Törzstag

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

133. Elküldve: 2007-07-04 18:43:14, P É N Z O S Z T Á S	[1911.]
Igen volt ilyen mondvacsinált magyarázat, de például a Nyugatira ez nem volt igaz, mégis megszűnt. Arra is volt mondvacsinált magyarázat. Mindig volt magyarázat arra, hogy mit miért nem csináltak meg, vagy mondvacsinált indokkal szöntettek meg. Öcsécském

	[előzmény: (132) szneti, 2007-07-04 17:05:20]

Kiváló dolgozó

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

132. Elküldve: 2007-07-04 17:05:20, P É N Z O S Z T Á S	[1912.]
Ugy emlékszem,hogy at ÁH-i ill a Gyöngys. úti eü-sel, az volt a probléma,hogy a személyzet elhagyja az állomás területét.(állomási terület a peronzár vonalátol kezdödik)Mivel körbe kellett menni,mindenki aki leváltást kért, eü okok miatt, szabálytalanül végezte a munkáját.Azt hiszem ez csak a jéghegy csúcsa volt.

[válaszok erre: #133]	[előzmény: (131) médmfsz, 2007-07-04 16:21:05]

Törzstag

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

131. Elküldve: 2007-07-04 16:21:05, P É N Z O S Z T Á S	[1913.]
Én úgy emlékszem, hogy létezik olyan egyezség, sőt utasítás, hogy KöKin EÜ nek mindig kell lennie! Mostmár ismerve P24 álláspontját, belátom, hogy nem tévedtem. Tehát nappal (egy szolgálati szám reggel, egy este) gyakorlatilag ha nincs tartalékos, mert dolgozik, akkor fordítás nincs. És ebből a szempontból mindegy, hogy fordítónak, vagy EÜ-nek hívom. Marad még két lehetőség, egyrészt a leváltott személyzetek - ebből lesznek a kollégák között aztán igazi veszekedések, hogy ki mikor tud, és hajlandó fordítani -, illetve az instruktor, akinek ez nem kötelessége, és nem is lenne jó, ha azzá tennénk. A lényeg, hogy szerintem a kialakult pillanatnyi helyzet világos, azon kell gondolkodni, hogy hogyan oldjuk meg mindenki megelégedésére. Nem lesz könnyű. E helyzet elemzésére, és a kiút megtalálására együttműködésre is szükség lesz. Hangsúlyozom együttműködésre, nem pedig egymás testületi ülésein való részvételre. Tudomásul kell venni, hogy a Tied is a Hoffa60-é is és az enyém is egy különálló szervezet!

[válaszok erre: #132]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

130. Elküldve: 2007-07-04 16:09:39, P É N Z O S Z T Á S	[1914.]
Örülök, hogy sikerült sértve érezni magad! Tudniillik Téged egyáltalán nem zavart, hogy rajtad kívül 6 érdekképviseleti aláírót tartottál fel kb. 2,5 órán keresztül, ácsorogtak rád és döntésedre várva türelemmel a lépcsőházban. Amiért én szóltam soron kívül, hogy tíz percem van és mennem kell, az azért volt, hogy egyezség hiányában a munkáltatói aláíró értesüljön arról, hogy időmm aznapra lejárt, vagy a 10 perc áll rendelkezésemre, vagy másnap az aláírásra. Nekem ezt az egyik aláíróval kötelességem volt közölni, nem távozhattam el e közlés nélkül. Ha sértve érzed magad emiatt sajnálom, de nem csak te voltál érintett ebben a kérdésben. Elég hosszan voltunk mindannyian türelemmel irányodban (aranykoszorúval, vagy anélkül).

	[előzmény: (125) P 24, 2007-07-04 13:45:45]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

129. Elküldve: 2007-07-04 16:01:39, P É N Z O S Z T Á S	[1915.]
Szervezetünk munkaterv alapján működik rendszeres ülésekkel. Biztos így van ez Nálad is. Üléseinkre kaptál meghívót. Ezeken egyeztetési lehetőség is van, és a támogatottságról is lehet információt szerezni. Tájékoztatasd légyszíves a fórumozókat (egy számmal), mennyi ilyen megbeszélésen vettél részt. Szeretnék valamit tisztázni: Van három önálló érdekképviselet, három önálló mechanizmussal. Én nem kívánok rendszeresen részt venni a ti testületi üléseiteken, és én sem várom ezt el más szervezetek vezetőitől. Az általános meghívásodra úgy emlékszem meg is adtam az ilyen tartalmú válaszomat, kiegészítve azzal, hogy amennyiben szükséges, a témakör megjelölésével, tartsunk megbeszélést. Ez szükséges lehet. Az egymás testületi ülésein való állandó részvétel értelmetlen és felesleges. Mondd meg a számot, hogy konkrét kérdésben hányszor hívtál! Más. Hosszú okfejtésed igaz, de ettől még tény, a KöKi Eü szolgálat (napi két szolgálati szám erejéig) költözik a hídra. Ezt Te is így magyarázod, tehát nincs vita köztünk. A legfelső szférába való behatolás igen fontos kérdés, csak nincs összefüggésben semmiféle itt felvetett kérdéssel.

	[előzmény: (124) P 24, 2007-07-04 13:42:18]

Kiváló dolgozó

speaker77

Tagság: 2007-05-10 23:01:14
Tagszám: #44862
Hozzászólások: 333

128. Elküldve: 2007-07-04 15:16:53, P É N Z O S Z T Á S	[1916.]
Nos idéznék valamit: Aztán tovább változott a helyzet, és beállt a mai állapot, amikor mindenki mindent csinál, de a munkáltató jól felfogott érdekből a két szolgálatot papíron a mai napig megkülönbözteti. Szerintem sokan nem is tudnak róla, hogy ez a két fogalom elvileg kétféle dolgot takar. De ez nem is csoda, miután valóban mindenki csinál mindent (pisiltet és pótol is). Tehát mikor azt írod, hogy a Kökiről Árpádra, az a képzet támad, hogy úgy az egész. Erre persze hogy azt mondjuk, baromság. Hogy csak 1 ember menne oda, aki papíron EÜ-s, az más.

	[előzmény: (122) médmfsz, 2007-07-04 13:22:21]

Törzstag

KIPKOP

Tagság: 2007-05-07 16:14:34
Tagszám: #44736
Hozzászólások: 1473

127. Elküldve: 2007-07-04 14:12:33, P É N Z O S Z T Á S	[1917.]
Na most kellene leülni hármatoknak 1 sőr mellé.

	[előzmény: (126) P 24, 2007-07-04 13:48:37]

Kiváló dolgozó

P 24

Tagság: 2007-05-13 17:19:42
Tagszám: #44965
Hozzászólások: 111

126. Elküldve: 2007-07-04 13:48:37, P É N Z O S Z T Á S	[1918.]
Szia Hoffa! Örülünk, hogy megjöttél! Neked is van egy kérdésed: mennyi közös tárgyaláson vettél részt, amire kaptál tőlünk meghívót? (egy számot kérünk) Esetleg arról is mesélhetnél, mennyi saját értekezletre hívtál meg más szervezet képviselőjét?

[válaszok erre: #127 #135]	[előzmény: (123) Hoffa60, 2007-07-04 13:29:42]

Haladó

P 24

Tagság: 2007-05-13 17:19:42
Tagszám: #44965
Hozzászólások: 111

125. Elküldve: 2007-07-04 13:45:45, P É N Z O S Z T Á S	[1919.]
Négyszemközti különalku: segítette az érdekképviseleti pozíció érvényesítését az a körülmény, hogy a társ-képviselő tárgyalás közben bekiabált az ajtón: "Nekem 10 percem van, és utána indulnom kell" Biztos tudod miért kellett különalkunak nevezned: mert más meg sem szólalt e tárgyban a fenti megjegyzést kivéve.

[válaszok erre: #130]	[előzmény: (114) médmfsz, 2007-07-04 08:11:52]

Haladó

P 24

Tagság: 2007-05-13 17:19:42
Tagszám: #44965
Hozzászólások: 111

124. Elküldve: 2007-07-04 13:42:18, P É N Z O S Z T Á S	[1920.]
Vonali EÜ leváltás: Egyeztetés és felhatalmazás Több figyelmeztetést kaptunk már: itt elsősorban arról kellene beszélnünk, mi az ami összeköt, és nem az, ami elválaszt. Válaszolva a felvetésre: Szervezetünk munkaterv alapján működik rendszeres ülésekkel. Biztos így van ez Nálad is. Üléseinkre kaptál meghívót. Ezeken egyeztetési lehetőség is van, és a támogatottságról is lehet információt szerezni. Tájékoztatasd légyszíves a fórumozókat (egy számmal), mennyi ilyen megbeszélésen vettél részt. Vonali EÜ leváltás előzményei A minta az a helyzet, amely mondjuk az 1980-as évek elején működött a Köki - Élmunkás tér közötti szakaszon. Az eü leváltó csak leváltással foglalkozott, ez a beosztás kódjából is világosan kiderült. Szolgálati helye először a Deák téren a mai pft tartozkodó volt, majd a jobb indító fülke. A váltást élőszóban kellett kérni, az eü leváltó a váltás tényét bejegyezte a menetlevélre. A visszaváltás Deák balon volt. Ezalatt a Kökin a tartalékosok készenlétben álltak, hogy pótlási feladatot lássanak el. Mellékesen, ha úgy alakult, rádión keresztül kezdeményezett vonatfordítási igényeket elégítettek ki. A fordítás tényét sem akkor, sem azóta nem jegyezték be a menetlevélre (mert ezt nem kell). A rendszer butítása szép lassan azzal kezdődött, hogy az eü leváltót a Kökire telepítették és eü váltásnak nevezték a valójában fordítási tevékenységet. Ez volt az az időszak, amikor a Kökin az eü leváltók fordítottak, a tartalékosok pótoltak. Nem keveredett a kettő. Aztán tovább változott a helyzet, és beállt a mai állapot, amikor mindenki mindent csinál, de a munkáltató jól felfogott érdekből a két szolgálatot papíron a mai napig megkülönbözteti. Az Árpád-hídon történő váltás megoldásáról évek óta egyeztetünk a munkáltatóval. Történtek lépések, volt helyszíni bejárás is, de az elvi egyetértésen kívül nem sok minden történt. Létezett egy elintézésre váró probléma, amit vezetőink vagy nem tudtak, vagy nem akartak megoldani. Csak kiegészítésképpen: Az Árpád-híd azért lett kiválasztva, mert a Kökitől a jobbon kb. 25 perc után elérhető lenne a szolgáltatás, majd tovább haladva újabb 20 perc után a balon is. Ezt követően jöhetne ismét a Köki 25 percre, ahol a vonatfordítás állna a személyzetek rendelkezésére. A 6-os vonat személyzetét feltehetőleg csak ezzel a módszerrel lehet bevonni a szolgáltatásba. Lásd KFM kockázatai. Természetesen az eü váltásnak szabályai lennének (erről itt most nem beszélnék), és könyvelnék igénybe vételét. A tárgyaláson világosan elhangzott, hogy annyi változtatás lenne a keretben, hogy az eü szolgálat helye (délelőttös és délutános) változna Kökiről Árpád-hídra. Itt aki figyelt, hallhatta, hogyan kerül a csizma az asztalra: A hosszabb ideje tartós létszámhiánnyal dolgozó észak-déli vonal utazószemélyzeti terhelése megnövekedett, és a keletkezett bérmegtakarításból finoman szólva nem arányosan részesül. Ha több lett a munka, és a létszámhiány bére sem teljes mértékben lett itt felosztva, akkor valami egyéb többletet lenne jó adni a dolgozóknak. A javaslatom a keretbeosztásban szereplő időkereteket nem növelte. Emlékezetem szerint a tárgyalási szünetben a javaslatot támogatták a jelenlévők. Remélem aranykalászos barátunk is emlékszik erre, és érez még kedvet arra, hogy szóljon erről pár szót. A magánvéleményem pedig az: aki ilyen, vagy hasonló módon beleavatkozik embertársai legbelsőbb szférájába, annak nem szabad erőből tárgyalnia, mert kölcsönösségről nem beszélhetünk. Aki pedig tartós mulasztásával egy ilyen állapot fenntartásához hozzájárul, számoljon el a lelkiismeretével.

[válaszok erre: #129 #134]	[előzmény: (113) médmfsz, 2007-07-03 21:26:49]

Haladó

Hoffa60

Tagság: 2007-05-31 19:28:25
Tagszám: #45550
Hozzászólások: 119

123. Elküldve: 2007-07-04 13:29:42, P É N Z O S Z T Á S	[1921.]
Kommentál nélkül: A 114-esben leírtak megfelelnek a valóságnak. Nem lett előzetesen egyeztetve a területileg illetékes többi érdekképviselet képviselőivel, talán érdemes lett volna.

[válaszok erre: #126]	[előzmény: (121) speaker77, 2007-07-04 13:13:12]

Haladó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

122. Elküldve: 2007-07-04 13:22:21, P É N Z O S Z T Á S	[1922.]
Én nem mószerolok, pontosan fogalmazok! Olvassad el, a beidézett szöveget (114). Úgy gondolom, értelmes formában fogalmazom meg kétségeimet, hívom fel az ellentmondásokra a figyelmet, és kérem mindenki türelmét - a magamét is - hogy hallgattassék meg a másik fél is! Legalább 10 éve mondom azt amit KIPKOP, itt is, ott is! Azóta mondom, mióta Gyöngyösin megszűnt!

[válaszok erre: #128]	[előzmény: (121) speaker77, 2007-07-04 13:13:12]

Kiváló dolgozó

speaker77

Tagság: 2007-05-10 23:01:14
Tagszám: #44862
Hozzászólások: 333

121. Elküldve: 2007-07-04 13:13:12, P É N Z O S Z T Á S	[1923.]
Több dologra: illene egy 900 főt maga alatt tudó elnöknek korrekten fogalmazni. Messze nem mindegy, hogy Kökiről az Árpádra települ a dolog (erre mondta Kipkop, hogy nehogy már, kell itt is. meg ott is), később kiderül ugyancsak az ő szájából, hogy végülis egy emberről van szó (bár remélem nem szó szerint egész napra, hanem reggel, nappal, este is egy, azaz napi 3). Így felvetni, hogy Kökiről Árpádra, minden kitétel nélkül, kicsit bemószerolása a másik szervezet képviselőjének. EÜ és tartalék nem ugyanaz: sorold már fel azokat a számokat, amik csak EÜ-t végeznek és nem küldik el az embert vonatra ha hiány van.

[válaszok erre: #122 #123]	[előzmény: (119) médmfsz, 2007-07-04 12:58:50]

Törzstag

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

120. Elküldve: 2007-07-04 13:00:12, P É N Z O S Z T Á S	[1924.]
Egyetértek.

	[előzmény: (118) dulifuli, 2007-07-04 12:47:24]

Kiváló dolgozó

médmfsz

Tagság: 2007-06-20 10:42:39
Tagszám: #46196
Hozzászólások: 2724

119. Elküldve: 2007-07-04 12:58:50, P É N Z O S Z T Á S	[1925.]
Még egyszer mondom, hogy várjuk meg az illetékes válaszát, magyarázatát, hiszen az ördög mindig a részletekben van. Tény, hogy én is aggódom! Biztos, hogy korábban nem ez volt a közös cél, mint ahogy a 104-ben leírtam.

[válaszok erre: #121]	[előzmény: (117) KIPKOP, 2007-07-04 12:44:59]

Kiváló dolgozó

P É N Z O S Z T Á S

(üzenet: 2041, M3)

/ 82

Lista:

Kép:

Smile: