[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
pörgebajusz
Tagság: 2010-10-27 01:47:32
Tagszám: #89601
Hozzászólások: 308
|
|
Törzstag 
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
7126.  Elküldve: 2010-11-26 17:44:59, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1277.] |
"jó dolog a bunyó, de önmagában édeskevés egy jó pásztorebhez" Igaz is meg nem is. Hányingerem van a neten keringő számtalan "bunyóról" ahol tizenöt-húsz méterről szaladnak egymásnak a kutyák s jól összenyálazzák egymást, igen ez bunyó... Nekem sokkal szimpatikusabb az amikor percekig kerülgetik egymást és valljuk be őszintén, hogy sok esetben nem is lenne küzdelem ha kizárólag a kutyákra bíznák a dolgot láttam én is egy pár ilyent....felvételt..(falkán belül ált. így intézik) A lényeg inkább az, hogy amikor mégis csak harc van, akkor gondolja komolyan a dolgot..A legdurvább harcok(ilyent is láttam nyáj mellett) falkán belül vannak, ott viszont fontos, hogy jó harcos legyen mert nagyon nagy a tétje, nagyobb mint fakán kívüli.
|
| | | [válaszok erre: #7142] |
[előzmény: (7080) nivekogre, 2010-11-22 16:55:12] |
|
Haladó 
|
|
hodzsa
Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242
|
7125. Elküldve: 2010-11-26 14:38:40, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1278.] |
A probléma nem ott van, hogy keleti pásztorkutyákat raknak a nyájakhoz Erdélyben, hanem az, hogy ezek a kutyák rendszerint a kultúrtenyésztés termékei vagy akár selejtjei és nem aboriginal pásztorkutyák, tehát sok esetben hiányzik belőlük a falkában való együttműködés képesssége/az okokat ismerjük/. Állítom, hogy jól működő, őshazájukból származó kutyák jól adaptálhatók az erdélyi v.gyimesi környezetbe és szerintem a jelen állapotokban szükség is lenne ilyenfajta "vérfrissítésre". A cél ugyanis a használhatóság, a külső jegyek és az antómiai felépítés, meg amúgy is az egyik feltétele a jó működésnek. 2.-3. generációnál már amúgy sem láthatók a küllemi különbségek, szépen egybe olvad az állomány. Csak hát FCI-s kutyásszemmel nehéz ezt elfogadni és a tabukat ledönteni.
Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul!
|
| | |
[előzmény: (7121) nivekogre, 2010-11-26 12:06:51] |
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7124. Elküldve: 2010-11-26 12:58:39, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1279.] |
Ha viszont rájön a maci, hogy max pár csípés meg kis szőr árán jóllakik, akkor azt a nyájat élelmiszerboltnak fogja tekinteni...
Ezek a pásztorok egy keletit tettek az addigi falkájukba vagy csak keletiekből álló falkájuk volt? Mert nem mindegy...
|
| | | [válaszok erre: #7143] |
[előzmény: (7122) nivekogre, 2010-11-26 12:09:36] |
|
|
|
|
Roni123
Tagság: 2009-01-05 20:50:47
Tagszám: #68802
Hozzászólások: 909
|
7123. Elküldve: 2010-11-26 12:52:12, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1280.] |
Sziasztok
Most vittem ki Boz barátomat a reptérre.Sivasba és a környéken lévő hegyekbe mennek megnézni néhány híres régi vonalú kutyát,a nyájak mellett dolgozni.Plusz ha nem is kiválasztani,(mert két hetesen nem lehet),de megnézni azt az almot amiből nemsokára érkezik az utánpótlás.
|
| |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
7122. Elküldve: 2010-11-26 12:09:36, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1281.] |
Szerintem az éhség mértékének és az esetlegesen felmerülő kockázatnak függvénye a mackó "döntése".
|
| | | [válaszok erre: #7124] |
[előzmény: (7120) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-26 09:57:10] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
7121. Elküldve: 2010-11-26 12:06:51, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1282.] |
Én ebben maximálisan egyet értek veled, de pont ebből adódik az, amit Czéher Gyuriék meséltek a gyimesi "expedícióik" után, történetesen hogy az ottani pásztorok tapasztalata az volt, a "keleti viador pásztorebek" túl sokat kockáztatnak, túl vakmerőek a ragadozókkal szemben, a saját, eredeti kutyáikhoz képest. Ezért többen nem is értettek egyet a keleti pásztorkutyák alkalmazásával.
|
| | | [válaszok erre: #7125] |
[előzmény: (7115) hodzsa, 2010-11-25 16:51:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7120. Elküldve: 2010-11-26 09:57:10, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1283.] |
A ragadozó - szerintem - nem azért táncol vissza, mert lesz rajta pár bibi meg kitépődik pár marok szőre.
Hanem azért, mert ha nem tenné, azzal komoly sérülést kockáztat...
|
| | | [válaszok erre: #7122] |
[előzmény: (7117) hodzsa, 2010-11-25 17:28:16] |
|
|
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
7119. Elküldve: 2010-11-25 22:26:35, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1284.] |
Ha nem tévedek, a jó pásztorkutyák ugyanezt teszik a medvével, amit ezek a farkasok "sok lúd disznót győz" alapon.
A farkasokkal (döntő tényező a többes szám!) merőben más a kutyák taktikája, mert más a farkasok stratégiája is.
|
| | |
[előzmény: (7118) ertti, 2010-11-25 18:28:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ertti
Tagság: 2008-01-29 20:02:41
Tagszám: #55155
Hozzászólások: 336
|
|
| Törzstag
|
|
hodzsa
Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242
|
7117. Elküldve: 2010-11-25 17:28:16, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1286.] |
Rossz a kérdés feltevés.
Van-e olyan medve, amelyiket távol lehet tartani csipkedéssel, forgatással? Válasz: van és van olyan is amelyiket nem.
A farkas esetében nincs szó csipkedésről , ott nem csipked senki semmit, maximum marcangol és azt is inkább a farkasék.
Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul!
|
| | | [válaszok erre: #7120] |
[előzmény: (7116) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-25 16:54:34] |
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7116. Elküldve: 2010-11-25 16:54:34, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1287.] |
És a csipkedés távol tart egy valóban éhes medvét vagy farkast?
|
| | | [válaszok erre: #7117] |
[előzmény: (7114) nivekogre, 2010-11-25 16:17:27] |
|
|
|
|
hodzsa
Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242
|
7115. Elküldve: 2010-11-25 16:51:34, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1288.] |
A nyáj őrzése, elsősorban defenzív és nem offenzív feladat. Nem a ragadozó elpusztítása a cél, sokkal inkább a távoltartása, elriasztása. A bull és dogo típusú kutyákkal az állat elpusztítása vagy harcképtelenné tétele a célirány, itt a ragadozó v. vadászó jelleg a domináns, míg a nyájőrzésnél a hárítás és védekezés; ez egy markáns különbség a két taktika között. Arra már nem is térek ki, hogy szelektíve alakították ki a dog v. bull típusú kutyák a fájdalomra immunitását ill. "game" tulajdonságát. Ez a jellem viszont nem működik a nyáj mellett, ott nem cél a "győzni bármi áron" mentalitás, inkább a hárítani, de lehetőleg életben-és sértetlennek maradni. Az sem kevés!
Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul!
|
| | | [válaszok erre: #7121] |
[előzmény: (7114) nivekogre, 2010-11-25 16:17:27] |
|
| Haladó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
7114. Elküldve: 2010-11-25 16:17:27, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1289.] |
Ráéreztél, valahogy ezt feszegetem. Történetesen hogy a pásztorkutyáknak a lajkák, disznós terriererek, kopók és a (magyar) terelőkutyák munkájához hasonlóan, nem bevállalva a hosszabb közvetlen kontaktust, csipkedve kell a ragadozót távol tartania a nyájtól. Viszont a keleti viador pásztorok, kissé már a bikafogókhoz, bull típusú terrierekhez hasonlóan sokkal rámenősebbek a vaddal szemben, ami óhatatlanul nagyobb kockázatot is jelent. Ez lehet, mint afféle bátor tett imponáló, csak nem biztos hogy hosszú távon kifizetődő. Az argentin dogok, bull típusúak sem képesek csodákra, a videókon látható teszteken is sokkal kisebb méretekkel és "bicskákkal" rendelkező dél-amerikai disznók és a pakisztáni videóhoz hasonlóan fogatlanított és karmatlanított pumák láthatóak.
http://www.youtube.com/watch?v=L__dkCBI3Kg
Ezzel a vehemenciával kevlár mellény, nyakörv és az időben érkező fegyveres gazda nélkül nem sokáig húznák élesben a vadak ellen.
Viszont legalább is vaddisznó ellen az ázsiák, kangalok ez utóbbiakhoz hasonló vehemenciával támadnak és ha az előbb említett kevlár mellényes, fegyveres gazdás segítséggel nem számolunk, kellően népes falka esetében esetleg van is esélyük. Csak kérdés hasonló kockázatokat szívesen vállal-e be egy gyimesi bács a medve ellen.
|
| | | [válaszok erre: #7115 #7116] |
[előzmény: (7102) hodzsa, 2010-11-23 19:18:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
7113. Elküldve: 2010-11-25 11:29:19, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1290.] |
Ismerem Gyuri véleményét, a dologról, bár én nem érzem ennyire sarkalatosnak a kérdést. Vegyes falkákban (felnőtt szukák, kanok, kölykök, növendékek vegyesen) is nyugodtan tudtak kajálni nálunk mindig egymás mellett az ázsiák (kaukázusi volkodavok?), igaz nem egy közös vályúból, és az is igaz, hogy elég tér állt rendelkezésükre, ahova visszahúzódhattak a kis magán szférájukba a kajájukkal. Nyilván nem szélsőségesen kevés takarmány állt a rendelkezésükre.
Viszont azt is elmondták Gyuriék, hogy legalább is ahol ők jártak az öreg bácsok azért nem kedvelték ezeket a fajtákat, mert túlzott "belemenősségük" miatt hajlamosak voltak a vadakkal folytatott harcban a kaliba kutyákhoz képest nagyobb kockázatot bevállalni. És szerintem itt lehet a keleti viador pásztorebek a viadalokon is történt szelekciójából eredő, többlet "tudása". Visszautalva itt a lajka-gull terr medvével szemben mutatott harcmodorára. S hogy vajon ténylegesen szükséges-e ez a többlet egy erdélyi/gyimesi pásztor számára.
|
| | |
[előzmény: (7106) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-24 05:59:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BZ
Tagság: 2006-04-25 22:39:19
Tagszám: #29974
Hozzászólások: 476
|
7112. Elküldve: 2010-11-24 15:55:18, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1291.] |
LEhet hogy egyedi esetrol van szo. Itt mas fajta kutya nem igazan van az esztenan. Itt is van balhe csak tudjak kezelni a pakularok.
"...gyopárt a Hargitáról hozzatok, a székely hősök halhatatlanok !"
http://www.kangalromania.ro
|
| | |
[előzmény: (7106) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-24 05:59:40] |
|
| Törzstag
|
|
hodzsa
Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242
|
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7110. Elküldve: 2010-11-24 09:53:00, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1293.] |
Zúg a gép wazze mást nem igen hallok....  
|
| | |
[előzmény: (7108) hodzsa, 2010-11-24 09:07:36] |
|
|
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
7109. Elküldve: 2010-11-24 09:28:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1294.] |
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | |
[előzmény: (7102) hodzsa, 2010-11-23 19:18:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hodzsa
Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242
|
7108. Elküldve: 2010-11-24 09:07:36, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1295.] |
Nem áll jól neked!
Auribus frequentius, quam lingua utere.
|
| | | [válaszok erre: #7110] |
[előzmény: (7107) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-24 06:10:02] |
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7107. Elküldve: 2010-11-24 06:10:02, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1296.] |
Repetitio est mater studiorum. 
|
| | | [válaszok erre: #7108] |
[előzmény: (7102) hodzsa, 2010-11-23 19:18:33] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
7106. Elküldve: 2010-11-24 05:59:40, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1297.] |
Érdekes, mert Czéher György előadásában éppen ellenkezőképpen hallottam, hogy a nem igen kedvelik a KÁJokat mert azok étkezéskor igen csak össze csapnak és nem lehet őket együtt etetni sem. Kalibakutyák előadása alkalmával ezt a választ adta kérdésemre. Maglor erről többet tudna mesélni, hogy mennyire jönnek ki a Kaliba kutyák a KÁJ-okkal és mennyire kedvelik azokon a részeken ahol ők jártak. Akkor itt csak KÁJ található és egyéb "fajta" keverékek nem???
Lehet, hogy a több generációs KÁJ-ok amik már ott születnek nem egyenlők az "úritenyészetből" kikerült egyedekkel???
Ne pazarold a töltényed ki irthatatlan vagyok   További szép napot mindenkinek.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-11-24 06:22:20]
|
| | | [válaszok erre: #7112 #7113] |
[előzmény: (7104) BZ, 2010-11-23 21:46:05] |
|
|
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BZ
Tagság: 2006-04-25 22:39:19
Tagszám: #29974
Hozzászólások: 476
|
7104. Elküldve: 2010-11-23 21:46:05, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1299.] |
Ott el vagy ket vagy harom generacio is egymas mellett bekesseggel.
Herelt KAJ  
Szo se rola ! Tokos mindket felnott kan. Ezek nem viadorok, ezek pasztorkutyak, tudnak elni falkaban.
Es ami az erdekes az egeszben hogy egyszeru emberek kozott nonek fel, es megis tudnak viselkedni falkaval, haszonallattal, emberrel egyarant.
Mert igazabol aki nap mint nap a kutyaval van az a pakulár és nem a major.
"...gyopárt a Hargitáról hozzatok, a székely hősök halhatatlanok !"
http://www.kangalromania.ro
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-11-23 21:58:54]
|
| | | [válaszok erre: #7105 #7106] |
[előzmény: (7098) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-23 15:42:36] |
|
| Törzstag
|
|
Lucifer1
Tagság: 2007-06-26 13:17:46
Tagszám: #46410
Hozzászólások: 1185
|
7103. Elküldve: 2010-11-23 20:59:17, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[1300.] |
CSAK IS KAU.
KAUKAZUSI JUHASZKUTYA
Kutyáim
|
| | |
[előzmény: (7102) hodzsa, 2010-11-23 19:18:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
|
