/ 312

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac

(üzenet: 7787, Kutya)

jules8

Tagság: 2008-10-12 00:21:46
Tagszám: #64423
Hozzászólások: 207

6838. Elküldve: 2012-01-04 09:13:32, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[951.]
még annyit, hogy Fritz azt is mondta, hogy esetleg telepőrzésre lehetne valakinek elajándékozni, nem család mellé, egy gazdához az én megjegyzésem: természetesen olyan emberhez, aki képes a kutyával kialakítani a megfelelő hatalmi viszonyt bgy jules www.sarplaninac-kennel.hu

	[előzmény: (6836) zsolt12224, 2012-01-04 01:29:53]

Haladó

Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712

6837. Elküldve: 2012-01-04 09:07:38, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[952.]
Privátot küldtem! Éva Kozak képtára Jackpot kennel honlapja

	[előzmény: (6836) zsolt12224, 2012-01-04 01:29:53]

Kiváló dolgozó

zsolt12224

Tagság: 2011-12-29 17:48:41
Tagszám: #97406
Hozzászólások: 23

6836. Elküldve: 2012-01-04 01:29:53, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[953.]
Köszönöm a válaszokat! Mindenben egyet értek azzal, amit írtatok. Ha a szívünkre hallgatnánk, akkor megpróbálkoznánk az átneveléssel, de ha az eszünkre, akkor be kell látni, hogy nem mi vagyunk az ideális gazdája ennek a kutyának. Négyen vagyunk a családban és mind a négy embert is át kéne nevelni a kutya mellett és szerintem van(nak) olyan emberek is a családunkban, akik nem igazán alkalmasak a falkavezérsége és előbb-utóbb hibáznának.A legjobb megoldás szerintem az lenne ha találnánk neki egy hozzáértő jó gazdát. A megkötéssel kapcsolatban pedig: csak azért nem szoktuk láncra verni, amikor szükség lenne rá (pl. kocsival ki/be állunk az udvarba), mert van az udvarban egy kis rész, ahova el tudjuk zárni őket erre az időre. Egy szóra bemennek szerencsére :)

[válaszok erre: #6837 #6838 #6841]

Zöldfülű

idijota

Tagság: 2009-10-07 22:51:55
Tagszám: #78446
Hozzászólások: 970

6835. Elküldve: 2012-01-03 23:23:10, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[954.]
Teljes mértékben igazad van. Malo lud... malo zbunjen .... u ovo vreme teško je biti glup... velika je konkurencija... Crazy a Paulo nonnihil confusus

	[előzmény: (6833) drkriszta, 2012-01-03 23:15:17]

Törzstag

idijota

Tagság: 2009-10-07 22:51:55
Tagszám: #78446
Hozzászólások: 970

6834. Elküldve: 2012-01-03 23:21:33, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[955.]
Még azért azt hozzáteszem hogy a kutyáim nincsenek láncon és nem is lesznek, de azt mindenféleképpen meg kell tanítani hogy milyen az ha ki van kötve egy vagy két órára és közben azt is megtanulja hogy biztosan jön valaki érte, és nem fogja magát fölakasztani ha egyszer véletlenül meg kell kötni míg a gazdi jön. Az az éheztetéses módszer nem jó, ha a kutya jól van lakva kevésbé agresszív, lomhább és előbb fölé tudok kerekedni. E szöges fojtóyakörvet azért mindenféleképpen be kéne szerezni.... Malo lud... malo zbunjen .... u ovo vreme teško je biti glup... velika je konkurencija... Crazy a Paulo nonnihil confusus

	[előzmény: (6832) idijota, 2012-01-03 23:05:42]

Törzstag

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

6833. Elküldve: 2012-01-03 23:15:17, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[956.]
Szia! Ha elfogadsz egy tanácsot egy abszolút ivartalanítás-párti állatorvostól: Az ivartalanítást most semmiképpen nem javasolnám! Műtét, szállítás, stressz. Gallér kell, nem nyalhatja. Mi van, ha befertőződik? Nem fogjátok tudni kezelni, kenni, dokihoz vinni! Helyette javasolnám a gyógyszeres kasztrálást (Suprelorin implantátum, Virbac). Anti-tesztoszteron hatású, kb. fél évig hat. Nem olcsó, de szuperul működik. Behelyezése: egy szúrás, mint a chipnél. A tesztoszteron-termelést blokkolja, eredmény u. az mint a herélésnél, (nincs tesztoszteron, steril kutya, pici pocak ha nem vesztek vissza a kajából, higgad, kezelhetőbbé válik) és kb. ugyanannyi idő alatt. (pár hét múlva kezd csak látszani a "higgadás"!) Utána a viselkedésváltozást elemezni, elbírálni, azonnal JÓ kutyasuli, kapcsolati problémák és dominancia-kérdés rendezése. Ha működik, akkor műtéttel heréltetni (annak minden macerájával), vagy Suprelorin félévente (szigorúan!). Ha herélés + átnevelés után sincs kellő változás, még mindig lehet altatni. Kriszta Honlap

[válaszok erre: #6835 #6847]	[előzmény: (6831) Szalima, 2012-01-03 22:36:14]

Kiváló dolgozó

idijota

Tagság: 2009-10-07 22:51:55
Tagszám: #78446
Hozzászólások: 970

6832. Elküldve: 2012-01-03 23:05:42, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[957.]
Teljesen igazuk van a hozzászólóknak. A kutyával mindig tudatni kell hogy ki a főnök. Nagyon ritkán játszom vele ha ő hív. Mindig kivárom még szépen leül (parancs nélkül), vagy lefekszik és utána én hívom játszani. Amikor a kutya szemébe nézek az neki kihívás és sosem fordítom el elsőnek én a tekintetemet. Az a megadás jele. A fejét azért nem engedi símogatni mert ő lett a falkavezér, ugyanaz miatt nem szereti ha te teszed rá a lábad. Nálunk kiskora óta megy a kajaelvevési gyakorlat. Azt mondom elég és abba kell hagyja, elveszem a tálat , jöm egy dicséret paskolás és jutalomként visszakapja a kaját. A kezdeti morgásokat mindig azonnali pofon kisérte és leszokott róla. Abban viszont igazuk van hogy nehéz visszafordítani és nem veszélytelen de meg lehet csinálni. Amennyiben harcra kerül a sor akkor addig nem elengedni és addig nyomni a földre míg telyes mértékben meg nem adja magát. A verésnek nem vagyok híve mert az dühöt eredményez a kutyában de ha nem megy másként akkor igenis kell alkalmazni. És ami a legfontosabb idegesen félve sosem közelítek meg kutyát. De az hogy sikerüljön az egész családnak fölé kell kerüljön, és egyöntetüen bizonyítani azt hogy nem ő a főnök... Egy kettővel már meg kellett harcoljak és bizony nagyon erős jószágok , kell hozzájuk erő de inkább fejben játszódik le a harc , egyértelműen megmutatom hogy nem fogok hátrálni és ha kell erőszakot is alkalmazok.... Nem reménytelen az eset csak nagyon komolyan kell venni a dolgokat. Malo lud... malo zbunjen .... u ovo vreme teško je biti glup... velika je konkurencija... Crazy a Paulo nonnihil confusus

[válaszok erre: #6834]	[előzmény: (6827) zsolt12224, 2012-01-03 19:21:44]

Törzstag

Szalima

Tagság: 2011-01-25 19:58:22
Tagszám: #91713
Hozzászólások: 193

6831. Elküldve: 2012-01-03 22:36:14, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[958.]
Hello. Nagyszerű, hogy ennyire korrektül leírtad a helyzetet. Először a szöveg végére reagálnék. Az ételmegvonós-kikötős dolog teljes melléfogás lesz, főképp azzal nehezítve, hogy elötte napokig nem kap enni a kutya. Még egy átlag kutya is zokon veszi ilyen helyzetben ha el akarod venni a kajáját. Másrészt az elaltatása is abszurd, mivel a kutyával az ég világon semmi baj nincs. Nem fog tetszeni amit írok de ilyen helyzetben (vagyis ha egyértelmű agresszió harapás vagy ne adj isten hosszabb támadás) irányul a gazda vagy a családtagok ellen, akkor azt mindenképpen meg kell torolni, méghozzá azonnal és "feladásig". Ezt a legegyszerűbben úgy lehet megoldani ha ráadsz egy stabil, erős (nem fém) szájkosarat és nagyon alaposan elvered. Ezt úgy értsd, hogy amiről azt gondolod, hogy alapos, azt szorozd meg tízzel. Sajnos azonban ez a megoldás nálatok nem fog működni, mivel az írásodból kiderül, hogy majdhogynem természetesnek veszitek a kutya agresszióját és nem léptek fel a kellő határozottsággal, keménységgel a viselkedésével szemben. Így ha esetleg sikerülne is megtörni az agresszióját, az mégis visszatérne, mivel a kutya továbbra sem érezné az egyértelmű dominanciát a részetekről. A kutya-ember viszonyban az az alap, hogy soha és semmiféle körülmények között nem haraphat meg a saját kutyád, nemhogy ráugorjon egy családtagra és a földön fekve harapja meg. A gondot tetézi, hogy az ilyen helyzetre megoldásnak tűnik sétára invitálással reagálni. A kaja dologban sokaknak az a véleménye, hogy evés közben hagyjuk békén a kutyát és jogos ha az ételért megharap. Nos, egy falkában ha rákerül a sor, hogy egyen az x-edik kutya, utána tényleg békén van hagyva, (a rangsorban felette állók utána már nem akarják elvenni tőle) szóval reálisnak tűnik az elmélet, egészen addig, amíg a kutyád olyan dolgot nem kezd el enni pl. az utcán, ami gusztustalan vagy mérgező. Tehát a helyzet az, hogy el kell hogy tudd venni a kutyától az ételt. Persze a ti helyzetetekben ez szinte mellékes. Ezt a Fritz nevű embert tudom ajánlani, mivel kiváló kiképző, bár azt nem tudom, az ilyen gondokkal mennyire van képben. De ha el is mondja mit és hogyan kell csinálni, sajnos nem fog menni. Ennek ellenére mindenképp érdemes találkozni vele, megmutatni neki a kutyát. Mindent összevetve a megoldás a következő volna: AZONNALI IVARTALANÍTÁS ÉS GAZDAKERESÉS. Ne hibáztasd se magad se a családod ezért, nem kell, hogy mindenkihez minden kutya passzoljon. Így az állat sem érzi jól magát, mert hiába játszol vele vagy simogatod, neki az nem nyom annyit a latba, mintha a "főnöke" lenne kedves vele. Ezzel kapcsolatban hozzáteszem, hogy soha ne hízelegj neki simogatással ha nem érdemelte ki valamivel és játszani se menj ha ő hív, sőt inkább nézd levegőnek hacsak nem tesz valami olyat, ami neked tetszik. Akinek passzol egy ilyen dominánsabb kutya, azzal kiváló párost fognak alkotni de minél előbb meg kéne találni a megfelelő embert. Telepőrzésre vagy láncra ne add azért oda senkinek. És ne higgy annak a véleménynek sem, miszerint ez az állapot valami visszafordíthatatlan beteges dolog. Ez csak egy domináns kutya reakciója a keménykezű irányítás és szabályok hiányára. Ennyire egyszerű a képlet, emiatt nem kéne kinyírni:) Hidd el ha találsz neki megfelelő embert, pár nap alatt kezesbárány lesz belőle. Ellenben nálatok a leírtak alapján nem látok reális esélyt arra, hogy rendeződjön a helyzet. Kérlek keress meg privátban ha a gazdakeresés mellett döntesz, segítek benne.

[válaszok erre: #6833]	[előzmény: (6822) zsolt12224, 2012-01-03 00:39:35]

Haladó

Molnár Gabriella Andrea

Tagság: 2010-03-30 12:04:22
Tagszám: #83698
Hozzászólások: 35

6830. Elküldve: 2012-01-03 21:27:21, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[959.]
Szia Zsolt. ha érdekel, én ajánlani tudnék valakit, akinek talán érdemes lenne kikérni a véleményét még. Ha érdekel, kérlek jelezz vissza privát üzenetben. Gabriella

	[előzmény: (6822) zsolt12224, 2012-01-03 00:39:35]

Zöldfülű

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

6829. Elküldve: 2012-01-03 20:42:42, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[960.]
A 2. harapásnál is egyértelmű, hogy emberi hiba okozta. Egy meg nevelt kutyával ( rangsorrend nem tisztázott ) gyakorol valaki, közben ott a kaja. Jön egy 2. ember, aki mutogat, hangoskodik. A kutya nem emlékszik rá, hogy ő megharapta a papa kezét, nem lehet vele úgy kommunikálni, mint egy emberrel. Viszont úgy értelmezhette, hogy nem elég, hogy a mama egreciroztat ( áldott türelme lehet így is a kutyának, ( egy kis kutyaszent ) ha fél órát minden korábbi nevelés hiányában is végigcsinált a mamával. Ha a kutya kezdi a játékot, akkor nem kellene belemenni. Játszani lehet vele, sőt jó is, mert erősíti a kapcsolatot, de azt a gazda kezdeményezze. Javasolnám Korom Gábor módszerét elolvasni, a neten meg lehet nézni a filmeket: Egyik kutya, másik nem. Azt hiszem a youtube-on fenn van. Akkor is hasznos, ha úgy döntötök, hogy megváltok tőle. Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

	[előzmény: (6827) zsolt12224, 2012-01-03 19:21:44]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

6828. Elküldve: 2012-01-03 20:34:37, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[961.]
BUÉK! Annyi volt a dolgom, de erre a problémára felhívták a figyelmet és ezért benéztem Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

	[előzmény: (6826) sasenko, 2012-01-03 18:44:07]

Kiváló dolgozó

zsolt12224

Tagság: 2011-12-29 17:48:41
Tagszám: #97406
Hozzászólások: 23

6827. Elküldve: 2012-01-03 19:21:44, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[962.]
Valóban mi rontottuk a kutyát, sajnos mindenki másképpen neveli a családban. Az első harapásnál valóban az lehetett a hiba, hogy nem szólt hozzá édesapám, mielőtt megpaskolta. A házunk oldalánál egy L alakú sarok van, ahol evett a kutya és lehet úgy bele volt merülve az evésbe, hogy észre sem vette, ahogy oldalról felbukkan apám. Meglephette szerintem és azért is haraphatott oda. A második harapást nem részleteztem annyira ki, de leírom mert azért ott is sok minden közrejátszott benne. Gondolkodtunk, hogy elvisszük a kutyát egy tényész szemlére és ezért anyukám gyakoroltatta vele, hogy nyitogatta a száját, hogy meg lehessen nézni a fogát. Kb. fél órája már ezt játszotta vele, miközben az asztalon hűlt a finom húsos kutyavacsi, látszott, hogy már kezdi elveszíteni Nico a türelmét, ekkor jelent meg fater és mutatta a kutyának, a kezét, amit kb. 2 hónapja harapott meg és közben fenyegetően szidta, hogy mit tettél és rákoppintott az orrára (igaz csak éppen érintette, sosem fegyelmeztük fizikai bántással). Ezen robbant be a kutya és rákapott a kezére, fater elkezdett hadonászni és erre ráugrott és hanyatt eset miközben megfogta a vállat. Bodnár Gyula javasolta, hogy kössük meg a kutyát a biztonságunk érdekében, ezt nem tettük meg. Nincs is lánc az udvaron, mert sosem volt megkötve, tehát csak pórázzal tudnánk megkötni. A másik meg, hogy szerintünk nem veszedelmes ránk a kutya, ha nem csinálunk semmi hülyeséget. Kajáját megvárjuk türelemmel, hogy megegye, a játékait pedig össze szedtük az udvarból, nincs mit őriznie így. Ha esetleg leejtenénk valamit és elvinné, akkor azt nem vesszük el tőle. Nagyon jó kutya, ha nem védelmez éppen semmit sem előlünk. Bármerre megyünk az udvarban követ minket, nekünk dörzsölődik, mint egy macska, hogy simogassuk és közben magadó magatartást mutat (lent tartja a farkát, látszik a pofiján, hogy nyugodt). Néha igaz, hogy játékba hív, azzal, hogy húzogatja a kabátom, kicsit elkezdek vele ilyenkor birkózgatni, majd van hogy elkezd rohanni az udvarban, hogy kergessem, ilyenkor beszáll a másik kutyánk is. Ketten kergetjük Lucával Nicot. Ilyenkor hagyja azt is, hogy lenyomjuk a másik kutyával és a hasát mutogatja felfelé, igaz közben kapálózik a lábával. Amikor megyünk fel tőle, akkor mindig adogatja a pacsikat és könyörgő szemekkel néz, hogy maradjunk még vele. Tehát egyáltalán nem olyan kutya, hogy csak ok nélkül nekünk rontson.

[válaszok erre: #6829 #6832]	[előzmény: (6824) Marcipici, 2012-01-03 08:51:40]

Zöldfülű

sasenko

Tagság: 2009-04-20 15:53:55
Tagszám: #73079
Hozzászólások: 910

6826. Elküldve: 2012-01-03 18:44:07, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[963.]
Szia! Rég jártál erre! BUÉK nektek! "A mosolyom még mindig a legelegánsabb módja annak, hogy kimutassam a fogam fehérjét."

[válaszok erre: #6828]	[előzmény: (6824) Marcipici, 2012-01-03 08:51:40]

Törzstag

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

6825. Elküldve: 2012-01-03 10:21:40, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[964.]
Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

	[előzmény: (6824) Marcipici, 2012-01-03 08:51:40]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

6824. Elküldve: 2012-01-03 08:51:40, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[965.]
Rettentően sajnálom, hogy mi történt. A leírtak alapján kevesek vagytok a kutyához, és nagyon sok mindent nem tartottatok be, amivel a kutyát a helyén lehet kezelni és meg lehet nevelni. Hibát, hibára halmoztatok. Egy keményebb szuka is gondot jelenthetne ilyen liberális kutyanevelési elvek mellett. Pl. a szertartásokat be kell tartani, főleg ha a rangsorrend nem működik. Evés közben nem simogatok meg kutyát, főleg nem úgy, hogy nem szólok hozzá előtte, különösen akkor nem, ha a rangsorrend nem egyértelmű. Ügyes ötletnek tűnik a kutya kizökkentése kínos szituáció esetén ( gyere sétálni ) de hosszútávon inkább kontraproduktív. Ez akkor lett volna jó megoldás, ha rögtön akkor elkezditek a kutya és a gazdák - összes ott élő ember átnevelését. Szóval én úgy gondolom, hogy egy hozzáértőnél még lehetne jövője ennek a kutyának. Jó lenne ha valaki profi jelentkezne érte, vagy aki felvállalná a kutya átnevelését és jó gazdához kiközvetítését. Volt olyan kau, akit találtak, bezártak egy boxba, készült megkattanni. Kimentették, majd szakértő kiközvetítette tanyára. Horribile dictu nő lett a gazdája Vannak olyan helyek is, ahol foglalkoznak a kutya és a gazda átnevelésével, de ezt egy népesebb család esetén ( papa, mama, gyerekek, stb. ) nem biztos, hogy jó ötletnek tartom, mert mindenkinek egyformán kell a kutyához ilyenkor hozzáállni, ami általában nem szokott sikerülni. Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

[válaszok erre: #6825 #6826 #6827]	[előzmény: (6822) zsolt12224, 2012-01-03 00:39:35]

Kiváló dolgozó

zsolt12224

Tagság: 2011-12-29 17:48:41
Tagszám: #97406
Hozzászólások: 23

6823. Elküldve: 2012-01-03 02:15:14, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[966.]

Zöldfülű

zsolt12224

Tagság: 2011-12-29 17:48:41
Tagszám: #97406
Hozzászólások: 23

6822. Elküldve: 2012-01-03 00:39:35, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[967.]
Sziasztok A segítségetekre lenne szükségem. Előre is elnézést a nagyon hosszú írásért, de csak így tudom részletesen bemutatni a problémánkat, ami a következő: van egy 2 éves domináns agressziós Sarplaninac kan kutyánk, aki egyébként kezesbárány ha minden úgy történik, ahogy ő szeretné. Sajnos szépen lassan a fejünkre nőtt, pedig sokat foglalkoztunk vele, de egyszerűen nem bírunk vele. Ő a harmadik Sarplaninacunk, előtte két szukánk volt. Úgy néz ki, hogy ez a kan meghaladta a mi képességeinket. A következő problémák voltak vele: 1. tavasszal édesapámat megharapta evés közben, aki megpaskolta az oldalát csak szeretetből. (könnyedén megúszta: 1 körme esett le meg kisebb sebek ahol megkapta) 2. ekkor is őt harapta meg: rosszat tett a kutya és az órára koppintott, ekkor nekiugrott és két vállra fektette, a vállat harapta meg 3. Egy hónappal ezelőtt én voltam a soros a harapásnál: elvette a másik kutyám (szuka sarplaninac) kajáját, én vissza akartam neki szerezni és nekem ugrott: a vállam, a mellkasam (mellbimbóm is átharapta az egyik szemfoga) és a kezem harapta meg, de sikerült lefogni, kifordítottam és hátulról fogtam a nyakát két oldalt, ekkor még keményen vicsorgott, és próbált visszakapni a kezeimre de nem érte úgy el, édesanyám a segítségemre sietett, csak annyit mondott neki, hogy gyere megyünk sétálni és azonnal kizökkent az agresszív állapotából és elindult a garázs felé, ahol a pórázát tartjuk. 4. Édesanyámat harapta meg majdnem (1 hete). Elveszett a telefonom és édesanyám a kutyánál látta meg, hogy hordozgatja az udvarban. Leejtette a kutya a telefont és anyám rálépett ekkor, hogy birtokba vegye tőle, ekkor látszott, hogy "megmerevedett" a kutyánk, de anyám gyorsan kedvesen szólt hozzá és így nem őt, hanem a másik kutyánkat harapta meg. 5. Megint fater volt a soros, aki játszani akart volna vele, el akarta rúgni a labdáját (előtte napi szinten labdázott mindenkivel a családban a kutyánk), de ahogy hozzáért a lábával a labdához Nico morogni kezdett, erre édesapám meghátrált, de utána lépett Nico és megharapta a kezét két helyen. (dec. 28) Leírom kicsit részletesebben is hogy pontosan hogyan jutottunk el idáig: Véleményem szerint az állapot visszafordítható, csak a sorozatos hibáinkból kifolyólag átvette a falkavezérséget. Mentségünkre szóljon, hogy az előző két szuka sarplaninac-unk ugyanígy neveltük és velük nem volt probléma, igaz talán nem voltak túlságosan szót fogadóak, de álmomban nem gondoltam volna, hogy bármelyikük is megharapna. Azt hittük tudjuk, hogy kb. milyen kutyára számíthatunk az előző két sarplaninac szuka után, de úgy néz ki, hogy egy kan merőben más, bár mondták a tenyésztők, hogy az apa kutya elég karakteres volt, mi buták azt gondoltuk, hogy ez kb. azt jelenti, hogy igen jó házőrző, meg maximum szót fogadatlan lesz. Azért is választottuk megint ezt a fajtát, mert tetszett benne az a méltóságteljesség, hogy nem egy „alárendelt talpnyaló” hanem van egy kis akarata és egyénisége, intelligens és önálló, de mégis hűséges és persze jó házőrző is, ami bírja a hideget. A tenyésztőnél, ahol vettük a kiskutyát, csak kan volt már eladó. Gondoltuk ez nem gond, legalább biztosan jól ki fog jönni a szukánkkal, nem fognak veszekedni. Nico már elég hamar próbálkozott fölénk nőni, pl. amikor megjöttem szinte megállíthatatlanul játékra kényszerített. Addig ugrált rám és húzkodta a ruhám, amíg el nem érte, amit akart. Egyszerűen megállíthatatlan volt az akarata, bármit csináltam nem hagyott addig békén, amíg nem játszottam vele. Volt, hogy direkt egy órát vártam, hátha abbahagyja, de nem. Sohasem bántottam fizikálisan (lehet ez hiba volt?) csak lelökdöstem, elhessegettem, esetlegesen "lebirkóztam", így nem tudtam a tudtára hozni, hogy ne piszkáljon, ha éppen nem akarok játszani vele, mert nincs időm vagy olyan ruhában vagyok, amit nem szeretnék, hogy összekoszoljon. Hihetetlen akaratos volt már ekkor is a többi kutyáimhoz képest. A youtube-os videón is jól látszik, ahogy Luca kutyánk, egyszerűen nem bírja rábírni, hogy nyugton hagyja, pedig itt még csak 3 hónapos volt. http://www.youtube.com/watch?v=3nLtLUz5gpA Az első talán komolyabb problémák 1 éves kora körül kezdődtek, de ezek még nem végződtek harapással. Pl. ebben az időszakban volt olyan, hogy ellopott a kukából egy parizeres zacskót, rászóltunk és erre visszamorgott, de még el tudtuk venni tőle. Jártunk vele kutya iskolába is 1 éves kora körül egy hónapot, az első pár alkalmat leszámítva nem viselkedett rosszul, jól együttműködött velem (igaz, hogy a többi kutya azért jóval engedékenyebb és szót fogadóbb volt). A kutyakiképző is mondta látja, hogy elég domináns a kutya, de az a szerencsénk, hogy jó indulatú. Az első harapás után (édesapámat harapta, aki evés közben megpaskolta az oldalát, olyan 15 hónapos lehetett) én még evés közben el tudtam venni tőle az ételt, direkt próbáltam, a többiek már nem merték. Egyszer viszont pár hónappal később egy ilyen alkalommal elég csúnyán nézett rám, nem morgott meg semmi, de látszott, hogy robbanáshatáron van. Visszaraktam elé az edényét és nem történt semmi gond. Utólag visszagondolva ezek lettek volna azok a pontok, ahol ezt a viselkedést meg kellett volna torolni, de elmulasztottuk. Utána észrevettem, hogy nem mindenhol szereti ha simogatom, pl. a feje tetejét simogattam akkor elkomolyodott, igaz nem harapott. Másik szukánkról, Nico társáról (Lucáról) azt tudni kell, hogy volt egy gennyes méhgyulladása és ezért ivartalanítva lett és szépen felépült belőle. Ennek ellenére érdekes módon félévente eljátszották Nicoval a tüzelési ceremóniát és mi hagytuk is őket tudva, hogy nem lehet belőle kiskutya. Annak ellenére, hogy azt hallani mindenhol, hogy ezek után a kutya magabiztosabb és dominánsabb lesz, ez az időszak elég nyugodtan telt. Egészen most tavasztól késő őszig teljesen problémamentes volt, igaz a kajáját már nem piszkáltuk inkább, de mielőtt megkapta szépen leültettük és nyugodtan várta. Lehetett mindenhol simogatni, láthatóan nem zavarta sehol sem, a kefélést is jól viselte, igaz néha kapadozott a kefe után, de nem jobban, mint a szukánk, aki sohasem harapna meg. Sétáltatás közben is jól viselkedett, autóval is elvittem néha a belvárosba. Októberben megint elkezdte szaglászni Lucát Nico és próbálkozott párosodni vele, de nem járt sikerrel. Luca elég erélyesen elutasította, sőt volt hogy oda is kapott neki, hogy hagyja már békén. Láthatóan még ezek után sem volt semmi gond a viselkedésével. A nagy fordulópont most november végén történt, amikor is édesanyám megkért, hogy menjek le megetetni még a Lucát, mert ő nem evett eleget szerinte. Azt gondoltam, hogy minek ha nem volt éhes majd eszik holnap... De lementem és közben siettem el otthonról, ezért nem tartottam be a szokásos etetési procedúrát: Külön szoktuk etetni őket, mert egyébként Nico nem nagyon hagyná enni szegény Lucát. Lucának oda adtam a kaját, persze Nico rögtön elvette tőle (csak odament és Luca tudva a helyét a falkában elment a kajától). Na mondom ez nem oké, elveszem tőled. A lábammal próbáltam eltolni a táltól, de mint a cövek meg sem mozdult és morogni kezdett. Ekkor leszidtam, amit el is fogadott, leültettem és le is ült adott pacsit is, de valahogy mégsem mertem a feje előtt lenyúlni a tálhoz, ezért el akartam csalni onnan. Mondtam, hogy gyere labdázzunk erre örömmel felpattant és el is dobtam neki, ő elment érte. Visszaigyekeztem közben a kajájához, amíg a labda után ment, de ekkor hirtelen bevágott elém és rám ugrott. Még ekkor sem tudtam, hogy harapni fog, hiszem sokat játszottunk úgy, hogy felugrált rám. Azt gondoltam csak játszani akar. De aztán éreztem, ahogy kabáton keresztül bele ereszti a fogát a vállamba majd ereszti és ráharap a mellemre (pont átharapta a mellbimbóm), ekkor már csúnya mély hangokat is adott ki. Lelöktem magamról és gondolkodás nélkül visszatámadtam, közben harapta meg a kezem, meg kiharapta a kabátom a hasamnál és a kezemnél is, de ott nem ért el. Sikerült lefogni, de nem nyugodott meg csúnyán vicsorgott, éreztem, ha elengedem, újra megharap, de ekkor lejött édesanyám és kizökkentette annyival, hogy azt mondta, hogy gyere, megyünk sétálni. Ekkor úgy éreztem, hogy én voltam inkább a győztes pozícióban (a lábaim között ült és hátulról fogtam a nyakán a szőrt két oldalt) és ezzel fölé kerülhettem, ha eddig megkérdőjelezte a sorrendet a falkán belül. Utólag már tudom, hogy le kellett volna nyomnom teljesen és kivárni, amíg megadja magát, de nem kockáztattam meg a további sérüléseket. Ezután nem kapott semmilyen megtorlást, de látszólag már teljesen normálisan viselkedett mire hazajöttem a traumatológiáról, csóválta a farkát, jött barátkozni, nem haragtartó ember lévén ezt el is fogadtam. Később azonban észrevettük, hogy megváltozott a viselkedése: Nagyon elkezdte őrizni a kajáját, ha elindultunk a tálja felé, nem akartuk elvenni csak arra kellett menni valamiért az udvarban, kiszaladt elénk és a tál és közénk állt. Ezt még elfogadtuk, viszont ez után jött anyám majdnem megharapása a telefonom miatt (előző levelemben már leírtam), majd édesapám megharapása, azért hogy a játékához nyúlt. Pénteken (dec. 30) is történt egy kisebb incidens. Hazajöttem, üdvözölt, én is őt, majd kicsit dobáltam neki a labdát, bár láthatóan nem érdekelte annyira, mint eddig, igaz elment azért érte. Majd leültem az udvaron a terasz szélére, odafeküdt a lábamra, amit egyébként mindig meg szoktam neki engedni, igaz azt olvastam, hogy ha rám fekszik, akkor azzal a dominanciáját fejezi ki valamilyen szinten. Kivettem a lábam alóla, és na mondom én rakom rád most akkor. Láthatóan nem tetszett neki, csúnyán nézett rám és felkelt a lábam alól, ezután nem is foglalkoztam vele, hanem feljöttem inkább. Amit még talán megemlítenék, hogy méregetően, mereven szokott nézni néha mióta megverekedtem vele. Talán, mintha nem tudná, hogy most ki is az Úr a háznál én vagy ő, de ezt a család többi tagjával is gyakorolja azóta. Eléggé hasonló ez a nézés az érdeklődő tekintethez, amikor fent hegyezi a fülét, de valahogy mégsem az. A nyáron egyszer már sikerült pont ezt a nézést előidéznem, az a következőképpen alakult ki: Féregtelenítő tablettát kellett beadni neki és parizerbe csomagolva kapta, de mindig csak a parizert ette meg, a tabletta kiesett a szájából. Ekkor gondoltam, hogy na nem bohóckodunk tovább, kinyitom a száját és ledobom a torkára a tablettákat. A száját összeszorította és nem engedte nyitni, láttam az elkomolyodós tekintetét (száj becsuk, fül lehajt és mozdulatlan teljesen), ekkor éreztem hogy gond lehet. Gyorsan adtam neki még egy parizert, majd kihívtam játszani (kazánházban etettem), jött is boldogan, de az ajtóban ott ált szegény Luca és ahogy nyitottam rátámadt. Szerintem rá irányította az agresszióját, mert engem nem akart/nem mert bántani. Ekkor rájuk öntöttem az edényükben lévő vizet, Nico 3-4x elesett a csúszós kövön, miközben erőteljes hangsúllyal rendre utasítottam. Láthatóan nagyon meglepődött és talán kicsit meg is ijedt. Ezután nem jött a közelembe, hanem a már említett tekintettel messziről kémlelt. Fülek hegyezve, száj becsukva, de valahogy mégsem az az igazi érdeklődő tekintet, mereven nézi ilyenkor a szemem. Én sem tudtam, hogy most mi van, támadni akar vagy tart tőlem… Amikor felé mentem (nyugodtan, nem fenyegetően) elszaladt pár lépésnyit, tehát tartott tőlem. Barátnőm, viszont ügyesen kibékített minket  Hozzá bújt, ő volt a villámhárító . Ekkor megsimogattam és utána már újra a régi Nico lett. Jelenleg ott tartunk, hogy kapott még kb. 10 nap haladékot a kutyánk és ez után, ha nem találunk neki egy olyan gazdát, aki tudná kezelni és jó helye is lenne nála, akkor elaltatjuk a család biztonsága érdekében. Valamint még gondolkozunk azon, hogy az átnevelése lehetséges e vagy sem. Nagyon szeretjük még mindezek ellenére is a kutyánkat, így talán ha nem kellene senkinek se, akkor megpróbálkoznánk az átnevelésével. Eddig két kutyakiképzővel beszéltünk és két ellentétes véleményt kaptunk. Az egyik véleményt, attól a hölgytől kaptuk, akihez a kutyaiskolába hordtuk: Ő azt mondta, hogy szerinte biztosan visszafordítható ez a dominánsság, most heréltessük ki a lehető legközelebbi időpontban és utána járna hozzánk az átnevelésben segíteni (pár héttel a kasztráció után véleménye szerint jelentősen esni fog, már a tesztoszteron szintje), persze a már felvett szokásokat ki kell nevelni belőle. Véleménye szerint a falkavezérséget a következő módon szerezhetjük vissza. : Kikötjük láncra, 2 napig nem kap élelmet, a 3. napon rakunk elé, de úgy hogy éppen csak el tudja érni, majd megpróbáljuk elvenni tőle, ha acsarkodik, akkor meg kell verni megadásig, majd később újra próbálni, amíg sikerrel nem járunk és a család összes tagja el tudja venni előle az ételt. De nagyon fontos, hogy jól meg legyen koreografálva és, mint egy színházi szerepet elpróbálnánk előtte, bevonva az ő kutyáját is, hogy rajta megmutatná, pontosan miket is kéne tenni, milyen lelki állapotban stb. Előtte felmérné a terepet, hogy pontosan hol és hogyan tegyük ezt (technikailag). Egyik legjelentősebb magyarországi sarplaninac tenyésztő (Bodnár Gyula) is ezt a módszert alkalmazná, ha ő kerülne a mi helyzetünkbe, de azt is mondta, hogy ő nem kutyakiképző szakember, ezért mindenképpen kérjük ki az általa nagyra becsült Tóth Ferenc „Fritz” véleményét is. A másik véleményt pedig, Tóth Ferenctől kaptuk, akit az egyik legrégebbi magyarországi sarplaninac tenyésztő ajánlott a figyelmünkbe, hogy kérjük ki az Ő véleményét is: „Bodnár Gyula tenyésztő is felhívott az Ön problémája kapcsán. Nagy jól írta le a problémát, a kutya viselkedését. Azt gondolom, hogy minél hamarabb el kell távolítani a kutyát Önöktől, mert kiképzéssel ugyan létre tudunk hozni nekünk tetsző viselkedésváltozást, de garancia arra, hogy a kutya valamely erőforrását (játék, étel) féltve nem fogja agresszióját Önök ellen fordítani: nincs! Főleg, hogy pszichikailag a kutya erősebbnek érzi magát Önöknél. Sőt, ezt Önök is így látják. A kikötős, táplálékmegvonós módszert semmiképpen sem tanácsolom, a kutya bántalmazása pedig biztosan növelni fogja az állat agresszióját. Elajándékozás esetén veszélynek teszik ki a következő tulajdonost. Amelyik kutya veszélyezteti gazdáját, illetve annak családtagjait, és többször is sérülést okozott - mellékes, hogy az Önök vagy a saját hibájából -, az többé nem képes alkalmazkodni az ember (gazda) által alkotott szabályokhoz, vagyis továbbra is agresszív viselkedéssel akarja majd elérni a saját célját. Ezek miatt, bármennyire is sajnálatos, az elaltatás az egyetlen megoldás, mellyel megóvható az Önök és bárki más testi épsége, biztonsága, illetve élete egy nemkívánatos támadástól.” Nem igazán tudjuk mi lenne a helyes megoldás ezért kérném a Ti véleményeteket is, illetve segítségeteket (elsősorban új gazdát keresni neki). Még annyit írnék a kutyáról, hogy van származási lapja és chipje is természetesen! Anyja: Siegreich Chiara (CAC), Apja: Apolo Od Bjelice (CAC, PJ, DGY). Véleményem szerint nagyon szép a kutya, jó mozgással és igen játékos. Ennyire játékos kutyánk még nem volt. Nagyon aktív, élénk és energikus. Üdvözlettel, Zsolt

[válaszok erre: #6824 #6830 #6831]

Zöldfülű

idijota

Tagság: 2009-10-07 22:51:55
Tagszám: #78446
Hozzászólások: 970

6821. Elküldve: 2012-01-01 23:18:32, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[968.]
Egy ideje a gépem sem kapcsoltam be mert elég sok minden történik körülöttem és nem volt, van, lessz rá idő...... nu gondoltam köszönök és visszaolvasok..... És most egy csöppet visszaolvastam..... Háááááát azt kell mondjam... barátaim, nembarátaim , azok akik utálnak, meg azoknak is akik szeretnek (talán még maradt 1-2 nem tudom) , szakértőknek , nem szakértőknek, tenyésztőknek , meg hobbisoknak..... tehát.... nem változik a világ..... Jön egy ember aki szeretne csinálni valamit... veszi a bátorságot és kérdez... mert nem tiszta neki... szeretné megérteni.... erre jó szokásotokhoz híven egyből támadtok..... ccccc.... választ nem adna neki valaki a kérdésére???? mert ugye kérdezett...... valamit.... mindenkitől..... nem baj hajtsátok csak el mit okoskodik itt ez nekünk.... méghogy pontosan és precizen... he.... 1.- Az embernek kérdése volt.... 2.- Nem kapott még rá választ.... 3.- Valaki tudja a választ????? Malo lud... malo zbunjen .... u ovo vreme teško je biti glup... velika je konkurencija... Crazy a Paulo nonnihil confusus

Törzstag

jules8

Tagság: 2008-10-12 00:21:46
Tagszám: #64423
Hozzászólások: 207

6820. Elküldve: 2012-01-01 18:01:04, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[969.]
BÚÉK!! jules www.sarplaninac-kennel.hu

	[előzmény: (6818) balkanfanatik, 2012-01-01 17:58:16]

Haladó

balkanfanatik

Tagság: 2007-12-16 10:21:25
Tagszám: #52953
Hozzászólások: 238

6819. Elküldve: 2012-01-01 17:59:35, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[970.]
igazi kis hópihék .

	[előzmény: (6814) SMN, 2012-01-01 16:25:24]

Haladó

balkanfanatik

Tagság: 2007-12-16 10:21:25
Tagszám: #52953
Hozzászólások: 238

6818. Elküldve: 2012-01-01 17:58:16, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[971.]
Boldog újévet mindenkinek ! A Jerik nevű kis kan nagyon kompakt , tetszik

[válaszok erre: #6820]	[előzmény: (6817) jules8, 2012-01-01 17:23:49]

Haladó

jules8

Tagság: 2008-10-12 00:21:46
Tagszám: #64423
Hozzászólások: 207

6817. Elküldve: 2012-01-01 17:23:49, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[972.]
jules www.sarplaninac-kennel.hu

[válaszok erre: #6818]

Haladó

jules8

Tagság: 2008-10-12 00:21:46
Tagszám: #64423
Hozzászólások: 207

6816. Elküldve: 2012-01-01 17:15:36, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[973.]
jules www.sarplaninac-kennel.hu

Haladó

idijota

Tagság: 2009-10-07 22:51:55
Tagszám: #78446
Hozzászólások: 970

6815. Elküldve: 2012-01-01 17:13:14, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[974.]
Mindenkinek boldog új évet kivánok! És jobb legyen mint a tavalyi Malo lud... malo zbunjen .... u ovo vreme teško je biti glup... velika je konkurencija... Crazy a Paulo nonnihil confusus

Törzstag

SMN

Tagság: 2005-11-30 01:12:15
Tagszám: #24169
Hozzászólások: 921

6814. Elküldve: 2012-01-01 16:25:24, [KUTYAFAJTÁK] Sarplaninac	[975.]
Suha's Kid Sarplaninac Kennel www.suhaskid.eu ~~~~~~~~~~~~~ "Az álmok az elfojtott vágyak megnyilvánulásai."

[válaszok erre: #6819]

Törzstag