/ 59

Lista:

Kép:

Smile:

Használat és Munka

(üzenet: 1459, KOMONDOR)

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1261. Elküldve: 2013-02-03 13:38:03, Használat és Munka	[201.]
Ide is leírom,hogy lehetne hozni a Havasalföldről erre a célra tenyésztett mioritic pásztorkutyákat,amelyek a nyájhoz vannak szocializálva,de egyelőre a komondor tenyésztésének mások a fő célkitűzései. Talán nem kapok majd "fegyelmit" érte,de a fajtagondozó szervezettel ,azaz Veletek tárgyalunk már ez ügyben,dr Munkácsi László előadást fog tartani Nektek ebben a témakörben,remélem ott leszel Te is. Fésüs Károly

	[előzmény: (1259) karchasz, 2013-02-03 10:17:30]

Kiváló dolgozó

maglor

Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573

1260. Elküldve: 2013-02-03 11:55:14, Használat és Munka	[202.]
Szia! Ezt be tudnád tenni egy kicsit nagyobb méretben? Ez így nem igazán olvasható. Komondor Fórum "Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"

[válaszok erre: #1262]	[előzmény: (1259) karchasz, 2013-02-03 10:17:30]

Törzstag

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

1259. Elküldve: 2013-02-03 10:17:30, Használat és Munka	[203.]
Azt gondolom, az erdélyi próbálkozások mellett, Magyarországra kellene jobban figyelni. Meg se említik a pásztorkutyáinkat, pedig ez az ember tanít is, no ide szerintem volna értelme, akár ajándékba is adni pár kölyköt, "közel van" -mellesleg gyönyörű környék járok arrafelé halászni- és talán a hallgatók közül páran kedvet kapnának a komondorokat-kuvaszokat kipróbálni... "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #1260 #1261 #1264 #1265]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1258. Elküldve: 2013-01-17 06:56:32, Használat és Munka	[204.]
Szülessenek meg a kölykök, sikeresen neveljük fel őket,most ez a legfontosabb! Majd utánna megbeszéljük. De szerintem Gábor ajánlata előnyösebb, mint az enyém lesz. www.kulcsikomisz.hu

	[előzmény: (1257) Kohári Pisti, 2013-01-16 00:33:43]

Törzstag

Kohári Pisti

Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709

1257. Elküldve: 2013-01-16 00:33:43, Használat és Munka	[205.]
Köszönöm! Hagy kérjem már,hogy küldjétek át nekem a scannelt törzskönyveket a 2-2 szülőről,röviden pár sort a méreteikről,erősségekről,gyengeségekről beleértve természetesen mind a küllemet,mind a jellemet,de főleg a jellemet és egy-egy árat a kölykökről. Előre is köszönöm a segítséget! Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele. (Germanus Gyula)

[válaszok erre: #1258]	[előzmény: (1256) partizer, 2013-01-15 17:44:54]

Törzstag

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1256. Elküldve: 2013-01-15 17:44:54, Használat és Munka	[206.]
Na kérem! Jobbnál jobb párosításokból válogathatsz! Egy szavad se lehet,csak nyisd nagyra a bukszád! www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #1257]	[előzmény: (1253) Kohári Pisti, 2013-01-14 23:20:04]

Törzstag

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

1255. Elküldve: 2013-01-15 07:48:14, Használat és Munka	[207.]
Szia!Nálam Pgy Opál(Baba)--Hidvégi Koma Bundi kölykök lesznek akkor 8-9 hetesek. www.szaboreti.hu

	[előzmény: (1253) Kohári Pisti, 2013-01-14 23:20:04]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1254. Elküldve: 2013-01-15 06:13:14, Használat és Munka	[208.]
Héten fedeztetem a Kalocsa Érsek UdvariSinkát aSzabóréti Baltával. Ha sikerűl, ezeknek a kutyáknak a kölykei alkalmasak lehetnek komoly őrző munkára (is). www.kulcsikomisz.hu

	[előzmény: (1253) Kohári Pisti, 2013-01-14 23:20:04]

Törzstag

Kohári Pisti

Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709

1253. Elküldve: 2013-01-14 23:20:04, Használat és Munka	[209.]
Tisztelt Komondoros Barátaim! Keresek egy (vagy kettő) szuka komondor kölyköt március végi,április eleji elvitellel gazdaságban végzendő őrző munkára azzal a feltétellel,hogy a Királytelki Gyergyó x Kulcsi Komisz Böske utódoktól idegen legyen déd-,vagy még inkább ükszülőkig. Segítségeteket előre is köszönöm! Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele. (Germanus Gyula)

[válaszok erre: #1254 #1255 #1256]	[előzmény: (1252) virányos, 2012-12-16 11:57:54]

Törzstag

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1252. Elküldve: 2012-12-16 11:57:54, Használat és Munka	[210.]
Szerencsére egyre többen vagyunk,akik a komondorban a jó pásztorkutyát keressük. Egyetértek veled abban,hogy idehaza jobban nyomon tudjuk követni kutyáink munkáját ,mint mondjuk Székelyföldön. Balázsék története meglehetősen egyedi,hiszen Balázs nem pásztorként nőtt fel.Fia Gergő könyvben írta meg a havasokban eltöltött első évét,a 33 kis történet egyike a komondorokról szól egy 11 éves gyermek szemével. Már kezemben a Kecsketánc című alkotás és beszkennelem legalább a komondoros fejezetet. Komondoraink szempontjából viszont ideálisnak mondható a hely,ahová kerültek. A szórvány település szélén teljesítenek szolgálatot és teljesen szabadon élnek.A vadon élő állatok rendszeres vendégek.(vaddisznó,farkas medve) .Minden veszélynek ki vannak téve,ami csak a havasokban előfordulhat.egy rosszul sikerült csavargás is végzetes lehet számukra. Remélem egyszer Ti is eljöttök,hogy megtapasztaljátok az ottani életet. Balázséktól feljebb már csak egy lakóépület van,de onnan a gyermekek néha napokig nem tudnak eljutni az iskolába,mert medvék fogságába kerültek és még értesítést sem tudnak küldeni ,mert még térerő sincsen,nemhogy telefon. Na ilyen helyen nagyobb haszna van egy-két jó kutyának,mint mifelénk. Fésüs Károly

[válaszok erre: #1253]	[előzmény: (1251) partizer, 2012-12-16 07:48:55]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1251. Elküldve: 2012-12-16 07:48:55, Használat és Munka	[211.]
Nem érzem,hogy két malomban őrőlnénk! Lelkesen tapsikolok minden olyan kezdeményezéshez,ami a Komondor munkaképességét, pásztorkutya képességeit figyeli. Nem a show kutyázásban látom a jövőt ezt Te is tudod! Csak jobban örülnék,ha Hortobágyon a behajtási ünnepen, rackák mellett két Komondor ballagna. Még akkor is,ha éppen soha nem láttak a kutyák medvét vagy farkast. Nagy fajtanépszerűsítő értéke lenne. Örülök annak is,hogy van Erdélyben pár hely ahol próbálkoznak a Komondorral. Kuvaszosok azért lehetnek sikeresek,mert van nekik 2-3 lelkes Erdélyben élő tenyésztőjük aki kezeli és figyeli a programot és kellően dokumentálja. Komondor programunkban van egy lelkes írónk, aki most tanúlja a hegyvidéki életet. Nem leszólásból,de hasonló módon tartja a Komondorokat mint itt bármelyik tanyán tennék. Tisztelem az erőfeszítéseidet. Jómagam még ennyit se tudom most tenni.Éppen ezért is illetlenség lenne leszólni bármilyen erőfeszítéseket. Talán 2-3 év múlva lesz annyi és olyan kiskutyám amiből tudom felajánlani vagy eltudok kezdeni egy "Komondor mint pásztorkutya" programot. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #1252]	[előzmény: (1250) virányos, 2012-12-15 22:54:16]

Törzstag

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1250. Elküldve: 2012-12-15 22:54:16, Használat és Munka	[212.]
Úgy érzem ,két malomban őrlünk. Van egyszer a hagyományos pásztorkodás . Ez létezik idehaza is ,de nagyragadozók nélkül.A kuvaszosok is azért indították a székelyföldi programukat,hogy a kuvaszok az évszázadokkal ezelőtti környezetben próbálják ki kuvaszaikat .Mi is az ő példájukon tanulva szeretnénk a komondorjainkkal hasonló eredményeket elérni és azt a fajta javára visszafordítani.Azaz tapasztalatokat gyűjteni és a jó teljesítményeket a fajta népszerűsítésére,marketingjére használni. A villanypásztoros szabad tartási technológia Erdélyben nincsen,idehaza sem sok helyen.Amiről Bartha László beszélt,azt a román Havasalföldön alkalmazzák,ahol ugyanúgy nincsenek medvék,mint nálunk.Ebben a technológiában a pásztor nem tölti egész napját a nyáj mellett,max. napi másfél órát.A hagyományos pásztorkodással a pásztor egész napját a nyájjal tölti és a nyáj mérete legfeljebb 5-600 egyedből áll,míg a szabadtartásban 2-5000 juh van együtt tartva.(ezért lehet ez a tartásmód versenyképesebb a hagyományosnál). Ez a jövő állattartása állítólag,de itt a legnagyobb probléma,hogy a pásztorkutyák esetleg nem maradnak a nyájjal,de erre is van megoldás,legalábbis a Havasalföldön alkalmazott technikáról írtam,amit a B. lászló mondott nekem. A hazai korszerszerű és versenyképes állattartás egyelőre nincsen terjedőben ,nincsen hozzá pénze a gazdálkodóknak.Egyelőre még kipróbált pásztorkutya sincsen. Fésüs Károly

[válaszok erre: #1251]	[előzmény: (1249) partizer, 2012-12-15 20:34:21]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1249. Elküldve: 2012-12-15 20:34:21, Használat és Munka	[213.]
Mosonmagyaróváron és Székelyföldön is ott voltam. Az a gazda nem az volt, akire szükségünk van. Abban nem hiszek,hogy a pásztokutyának bele kell születni a nyájba. Egy rotinak igen,de az ösztönök megléte esetén elég kölyök korban a nyáj mellé kerülni a kutyának. Te is láttad a Gyalut,hogy 6 évesen őrzi a juhokat,pedig előtte nem is látott birkát. Nem tudom,de valami kölcsönösen jó (Magyar pásztoroknak és Komondor tenyésztőknek) megoldást kéne kitalállni. Példáúl kap kutyát használatra a pásztor, ami az tenyésztő (k) tulajdona. Szaporulat pedig felosztásra kerűl a tenyésztő(k) és a pásztor között. ( Kuvaszok és a Nagyragadozók programban ez van) Én a távolság miatt nem hiszek egy komoly külföldi Komondoros programban. Pedig nagyon jó lenne,de csórók vagyunk 3 havonta Erdélybe utazni. Nem mindegy,hogy 150 km-ert kell megtenni vagy 1000-ret. Habár a Kuvaszosoknál működik, gondolom az erdélyi Kuvaszosok segítségével. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #1250]	[előzmény: (1248) virányos, 2012-12-15 16:11:44]

Törzstag

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1248. Elküldve: 2012-12-15 16:11:44, Használat és Munka	[214.]
1-2 éve éppen dr Munkácsi László beszélt velünk a sakálok megjelenéséről,azt követően néztünk meg egy romney nyájat Mosonmagyaróváron.Igaz ,ottan csak a kóbor ebek tettek kárt a nyájban. Amikor első alkalommal Székelyföldre utaztunk és Bartha Lászlóval megnéztünk egy káj/kau. falkát munkában,a kocsiban Lacit a villanypásztorral kerített nyáj őrzési gyakorlatáról faggattam.Elmondta,hogy a Havasalföldön létezik ilyen és ott mioritic fajtájú ebekkel őrzik a nyájat,amely fajtát éppen komondorokkal javítottak fel azt megelőzően egy székelyföldi tenyésztő aktív közreműködésével. Azt is megtudtuk,hogy a pásztorkutyáknak ebben az esetben a falkához kell szocializálódniuk,azaz a nyájban kell megszületnie a leendő falka egyedeinek az ember csak 4 hónapos koruk után kezdeményez kapcsolatot a kölykökkel. Hasonló kísérleteket mi is kezdeményeztünk,de támogatás híján egyelőre nem vágtunk bele.Lehetőségünk bármikor van rá. Dr Tóth Zsigmonddal ,a lap cikkírójával sokat beszélgettünk erről nálunk,akárcsak dr Munkácsi Lászlóval. Fésüs Károly

[válaszok erre: #1249]	[előzmény: (1247) partizer, 2012-12-15 13:52:41]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1247. Elküldve: 2012-12-15 13:52:41, Használat és Munka	[215.]
Érdekes helyzetet kezdenek teremteni a ragadozók megjelenése Magyarországon. Magam kételkedem az sakál támadások hitelességében. Túlzottnak tartom az állításokat. De,ha már így alakúlt ,talán a Komondor kölyköket nem Erdélybe kéne kihelyezni,hanem az érintett hazai területekre. Sokkal egyszerűbb és olcsóbb lenne a kutyák nyomonkövetése és a jó példányok tenyésztésbe vonása. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #1248]	[előzmény: (1246) partizer, 2012-12-15 13:47:11]

Törzstag

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1246. Elküldve: 2012-12-15 13:47:11, Használat és Munka	[216.]
Kuvaszos fórumról: Hasonló beszélgetést folytattunk a facebookon is: Üdv! A minap olvastam a Kistermelők Lapjának decemberi számát, és szerepel benne egy tanulságos cikk. A címe "A sakálnak nincs gazdája (?!)", a sztori annyi, hogy egy észak-baranyai gazdának hétszáz anyajuhát és száz búrkecskéjét ragadozzák a sakálok, méghozzá falkásan, állítása szerint 60 jószág bánja eddig, illetve fényes nappal is történnek rablások. Egyébként pásztorral és kutyával tereltett. Ezenfelül van benne ugye vádaskodás, hogy ugye nem tesz senki semmit, meg nincs pénz hiper-szuper villanypásztorral kombinált kerítésre. A meglepő az volt, hogy a cikkhez fűztek kommentárokat. Egyrészt maga az újság szerkesztői, hogy a károkozáshoz, hozzátartozik az is, hogy én köteles vagyok megvédeni ami az enyém. Másrészt ha át is kell alakítanunk az eddigi szokásainkat, akkoris meg kell tanulnunk együtt élni a kárt okozó fajokkal is. Megkérdezték, hogy mivel tudja bizonyítani, hogy mind a 60 eset sakáll, és nem kóbor kutya stb. volt. Felvetették azt is, hogy miért hagyja a pásztor több száz méterre elkódorogni az egyes állatokat, illetve miért nem alkalmaz őrkutyákat pl. kuvaszt, komondort!!! Ezen felül megkérdezték a témában kompetens vadbiológiai tudorokat Heltait és Hajast, akik kifejtették, hogy a sakál őshonos visszatelepülő állat, jelenléte kívánatos, de szabályzására van mód és kell is, ez a természetvédelemnek és vadgazdálkodásnak is érdeke. Idei évtől már egész évben gyéríthető, ajánlják, hogy a gazda vegye fel a kapcsolatot a helyi vadászatra jogosulttal, és egyezzenek meg a fegyveres és csapdás gyérítésben. Kiemelték azt is, hogy ha a havasokban megoldható a farkas elleni védekezés kutyákkal, akkor a sakál se jelenthet elvileg problémát!!! Ezek a hírek és ez a hozzáállás számomra azt jelenti, hogy a program talán belátható időn belül, a csonkaországon belül is nagyobb létjogosultságot nyerhet. Ami rendkívül jó a fajta számára. Egy-két kuvasz tartása még a terelőkutyák mellett se jelent hatalmas többletköltséget, nincs szükség több milliós beruházásokra, és egyéb őrzési feladatokat is elláthatnak. Amúgy meg ha már nemzeti kincs, akkor pl. az adóból visszalehetne igényelni a tartási és egészségügyi költségeket. Persze ez utóbbi biztos, hogy csak álom marad. Tisztelettel Hegedűs Péter Kedves Hegedűs Péter! Köszönjük a tájékoztatást a cikkről. Igen érdekes az írás :) Hasonló témában tartottunk előadást a Bükki nemzeti park által szervezett élő fórumon . Ott több juhos gazda is részt vett, panaszkodtak a farkasok által okozott károkra. http://www.tveger.hu/hirekreszlet.php?hir=1947 Az Ön által küldött cikkhez egy rövid hossza fűzni valónk lenne, amit számtalan előadáson, rendezvényen is elmondtunk már. Jelenleg ma Magyarországon nagyon kevés olyan juhászat, juhos gazda létezik, mely olyan körülményeket tudnának biztosítani a falkában dolgozó kutyáknak, melyek korrekt módon elősegítenék a kutyák pozitív és hasznos munkáját. Sajnos ezért nem csak kimondottan ők a hibásak, hanem a felgyorsult, civilizált világunk is. Sajnos ma Magyorországon nem lehet beszélni olyan külterjes juhászati módozatról, mint akár 50 évvel de inkább 100 évvel ezelőtt volt. A vadászati törvények sem kedveznek. Sorolhatnánk a listát. Ma mit látunk? A juhnyáj szabadon legel, körbe villanypásztor. Kevés, illetve egy két kutya, azok is inkább terelő kutyák, nagytestű kutyák lekötve. Évtizedekig nem volt érezhető a nagyragadozók jelenléte: farkas, medve. A sakál megjelenése már-már káoszhoz vezetett több helyen lehetet hallani, olvasni a médiában. Felkészületlenül érte a gazdákat, a vadak kihasználták a legoptimálisabb lehetőségeiket. Öltek ösztönösen amennyit csak tudtak. Mit tudunk mi erre ajánlani ? Ami az a fent belinkelt cikkben is hallható: pásztorkutyák tartását. Nyilván nekünk a magyar nagytestű pásztorkutyákhoz húz jobban a szívünk, ezen belül is a kuvaszhoz, de a döntés itt nem a mi kezünkben van. És itt jön az amit már nagyon régóta tapasztal több tenyésztő, pásztorkutyás fanatikus, hogy csak a küllem és kiállítási címek alapján szelektált pásztorkutyák nem minden esetben látták el a feladatokat, ott ahol alkalmazták őket. Sajnos az is tény, hogy a jelenlegi Magyarországi pásztorkutyák tartását haszonállatok mellet köszönő viszonyban sem lehet említeni az Erdélyi vagy akár a Felvidéki viszonyokkal. A magyarázat erre egyszerű és fentebb már burkoltan céloztunk erre. Erdélyben például még olyan élő és aktív kultúrája van a több évszázados pásztorkodásnak, hogy a pásztorkutyák tartása falkában /sok esetben 10-15-ös falkák/ szinte mindennapos látvány, az emberek rá vannak szorulva a kutyákra, nélkülük egy legeltetési szezon a teljes öngyilkosságot jelentené egy juhos gazda számára! Az 2012-es legeltetési szezon végén az egyik vizsgált helyszínünkön fényes nappal próbálkozott egy falka farkas, a kutyák aktív jelenléte és kiváló csapatmunkájának köszönhetően vissza verték a támadást. Több szemtanúval beszélve, kezdve a pásztortól a helyi vadőrig akik látták az eseményt a kutya falka össze verekedett a farkasokkal, közöttük voltak a kuvaszok is ! Két kan és egy szuka. Szinte lehetetlennek tűnik azt feltételezni egy ilyen falkáról, hogy ne állnák meg a helyüket egy max 20 kg aranysakállal szemben. A végeredményt mindenki fantáziájára bízzuk Tehát mi abban látjuk a probléma megoldását, hogy komoly dolgozó kutyák utódait kell felkutatni, szükség esetén egy jól dolgozó kisebb falkát tartani. Tudjuk nagyon jól azt is, hogy a Magyarországi vadászati törvényeket is figyelembe véve szinte elkerülhetetlen a „véletlen” vadászati balesetek bekövetkezése. Valójában nagyon komplex dolog ez, de minden esetre mi jól dolgozó kutyák alkalmazását ajánlanánk ! Tisztelettel: KésNTP csapata Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!" [válaszok erre: #3063] www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #1247]	[előzmény: (1245) karchasz, 2012-12-12 17:59:33]

Törzstag

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

1245. Elküldve: 2012-12-12 17:59:33, Használat és Munka	[217.]
http://index.hu/tudomany/2012/12/12/hiuzt_fotoztak_a_zemplenben/ "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #1246]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

1244. Elküldve: 2012-12-09 18:41:15, Használat és Munka	[218.]
Megyek! www.kulcsikomisz.hu

	[előzmény: (1243) virányos, 2012-12-09 10:14:40]

Törzstag

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1243. Elküldve: 2012-12-09 10:14:40, Használat és Munka	[219.]
Fésüs Károly

[válaszok erre: #1244]	[előzmény: (1242) virányos, 2012-12-09 09:51:47]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1242. Elküldve: 2012-12-09 09:51:47, Használat és Munka	[220.]
Érdekességek az EU -ból,a kuvasz fórumból másoltam: Ugye milyen jó volt rákérdezni anno a Napjaink Pásztorkutyája csoportba amit létrehoztam. S örülök annak, hogy kérésemre Andrea leírta, s még várom, hogy írjon többet. Sok mindent én is tudtam a Németországban élő barátaimtól, de így még többet tudhattam meg. Ez a nyugat. Ez irányba haladunk, ezt el kell fogadni, aki az unió mellett szavazott az ne lepődjön meg, ha ezen dolgok teret kapnak kis hazánkban is!!! Sajnos. Én reménykedem abban, hogy egyik kormányunk sem fogja engedni ezen dolgokat. De áthozok mindent , hogy itt is olvashassa aki nincs benne. Andrea Krebset megkértem aki kint él Németországba kutya tartó és egyben Kuvasz tenyésztő is, hogy írja le az ottani törvényeket miként viszonyulnak ott a kutyatartáshoz. Érdemes elolvasni amiket írt!!!!! "Andrea Krebs, kérlek téged, hogy egy kicsit ismertesd meg velünk a Németországban tartott pásztorkutyák helyzetét. Milyen szabályok vonatkoznak a kutya tartásra. Milyen kutyák tarthatók, s milyen körülmények között. Itt értem akár azt is, hogy szabadon való sétáltatás, szájkosár használat. Mennyire lehet agresszív egy egyed, mi történik azon egyedekkel, melyeknek vérük van. Azért kérlek téged, mert Te laksz kint az én tudtommal, lehet más is onnan való s akkor Őt is szívesen olvasnánk. Tetszik · · Leiratkozás · október 2., 5:47 91 ember látta Gábor Kun és további 2 ember kedveli ezt. Andrea Krebs Látom, kötöd az ebet a karóhoz, pedig lesznek közte vérforraló dolgok. Összegyűjtöm őket, fejből nem akarok hülyeséget írni, majd jelzek. október 3., 14:18 · Mégsem tetszik · 2 Veritas Vitae Igen kötöm:)))) :D S tudod mért, mert tisztában vagyok 1-2 dologgal, de nem mindennel. S mivel Te élsz kint, így 100%-ig Te is tudod nekünk le írni, amiben éltek a kutyatartás terén. :) október 4., 3:43 · Tetszik Veritas Vitae Andrea, én nem felejtettem el,:))) Várom, várjuk a "vérforraló dolgokat":))) 4 órája · Tetszik Andrea Krebs Elsumákoltam a dolgot... Na, akkor csapjunk a lovak közé, hol kezdjem? Talán az alapszabállyal,a kutya bejelentésével. (Frankfurttal határos) kisvárosunk szabályozásával kezdem, konkrét aktuális adatok, aktuális, mert harmadával emelte a város az ebadót a tavalyihoz képest: az ebadó az első kutya után évente 96 €, a második kutyáért 144 €-t kell fizetni, a harmadik és többedik már 198 €-ba kerül. Veszélyes kutyafajta után 512 € dukál. (azt nem írja, hogy abból a második, harmadik mennyi lenne?:-) Frankfurt dramatikusabb, a veszélyes kutya tartása csupán 2 km-rel arrébb 900 € évente. Befizetéskor ebadó plakettát kapunk minden évben, melyet a kutyának a nyakörvén kell hordania (de mivel a veszettség ellenihez is van ilyen, plusz a "dögcédula", csörög az egész kutya, a cellux meg béna megoldás, én ezeket otthon őrzöm). kb. egy órája · Mégsem tetszik · 1 Andrea Krebs Veszélyes kutya meghatározása: 1. Olyan kutyák, melyek a tenyésztés, tartás, kiképzés vagy őrző-védő kiképzés miatt a természetes mércét meghaladó módon mutatnak harckészséget, támadókedvet, keménységet vagy hatásában összehasonlítható, emberre, vagy állatra veszélyes tulajdonságot. 2. Azok a a kutyák, melyek már haraptak meg embert vagy veszélyeztető módon ráugrottak valakire ok nélkül. 3. Azok a kutyák, melyek más kutyát megharaptak, anélkül, hogy megtámadták volna őket, vagy más kutyát annak megadó póza ellenére haraptak meg. 4. Olyan kutyák, melyek magatartásukkal azt mutatták, hogy egyedül más állatokat hajtanak vagy vadásznak, vagy 5. magatartásuk alapján azt lehet feltételezni, hogy embert vagy állatot ok nélkül megharapna kb. egy órája · Mégsem tetszik · 1 Andrea Krebs Veszélyes fajtának minősülnek: 1. Pitbull-Terrier oder American Pitbull Terrier, 2. American Staffordshire-Terrier vagy Staffordshire Terrier, 3. Staffordshire-Bullterrier, 4. Bullterrier, 5. American Bulldog, 6. Dogo Argentino, 7. Kangal (Karabash), 8. Kaukasischer Owtscharka (kaukázusi) 9. Rottweiler, valamint ezek egymás közötti keverékei vagy más fajtákkal való keveréke. kb. egy órája · Mégsem tetszik · 1 Andrea Krebs Feleannyi ebadót kell fizetni azok a kutyák után, melyek lakott épület őrzésére vannak tartva, amennyiben az épület több mint 200 m-re van a szomszédos lakott épülettől. kb. egy órája · Mégsem tetszik · 1 Veritas Vitae Érdemes olvasni!!! Köszönöm . Ki méri fel azt, miként bizonyítják amiket leírtál?? Hogy ráugrik agresszívebben? harapja másik kutyát. vagy a szomszédok egymást jelentgetik felfele?? Hatósági személyek vannak megbízva?? kb. egy órája · Tetszik Andrea Krebs Sokan aszerint választják ki a lakhelyüket, hogy milyen fajtát tartanak, vagy egy új rendelet miatt elköltözni kényszerülnek (személyesen hallottam eseteket). Példa: nem is olyan régen Düsseldorf környékén, tehát Észak-Rajna Veszfáliában listán volt a kuvasz, az összes többi pásztorkutyával együtt, most megnéztem a listájukat, a nálunk veszélyesnek számító kaukázusi nincsen rajta, viszont az ő listás kutyáikhoz az alábbi feltételeket kell teljesíteni: "Ezekre a kutyákra hatósági engedélyt kell kikérni és csak annak kiadása után lehet a kutyára szert tenni. Portán kívül kötelező rájuk a póráz és a szájkosár (mindenhol, nem csak a városban). Az engedéllyel együtt a rendészeti hatóság egy bankkártya méretű kártyát küld ki, mellyel a tulajdonos kényelmesen tudja igazolni, hogy az engedély birtokában van. kb. egy órája · Tetszik Andrea Krebs A frankfurtiak nagyon részletezik, csemegézzünk ebből (itt a kau listás): "A Mastiff és Mastino Napoletano 2009. jan. 1-je óta lekerült a veszélyes fajták listájáról. Ön ilyen fajta kutyát tart? Akkor az alábbi rendelkezések vonatkoznak Önre: Úgy kell tartania kutyáját és úgy kell felügyelnie rá, hogy az állat ne jelentsen veszélyt emberre, állatra vagy tárgyakra. Mindenekelőtt arra kell ügyelnie, hogy biztonságosan legyen elhelyezve a kutya, nehogy ki tudjon szökni. Ha a kutya még nem tette le a "Wesenstest"-et, kutyáját a bekerített portán kívül pórázon kell vezetnie. A nyakörvön legyen rajta a gazda neve, címe, telefonszáma. Az adott kutyát csak nagykorú és megbízható személy vezetheti (pl. ne legyen büntetett előéletű). Ezenkívül csak olyan személyek mehetnek ki az utcára harci kutyával, akik fizikailag és szellemileg erre képesek. A nevezett kutyafajtákat csak bizonyított szaktudással lehet kint sétáltatni, ezt az igazolást (lásd lejjebb) mindig magánál kell hordania. Veszélyes kutyát csakis egyenként szabad vezetni. Ez abban az esetben is érvényes, ha a második kutya nem minősül veszélyes kutyának. A kutyát az azonosításhoz alkalmas elektronikusan olvasható jelzéssel kell megkülönböztetni (chip). Ezenkívül a kutyára legalább 500.000 € fedezeti értékű felelősségbiztosítást kell kötni és folyamatosan meghosszabbítani. A megfelelő igazolásokat (a biztosítási kötvény másolatát és az átutalás igazolását vagy számlakivonatot) a közrendészetnek kell benyújtani. A tartáshoz engedélyt kell kérni és a kutyát "Wesenstest" alá kell vonni (lásd lejjebb). A kutya gazdájaként a lepecsételt és a közrendészet által ellenjegyzett kérvény nyomtatvány másolatát vagy a kérvény beadásának visszaigazolását az engedélyezési eljárás határidejének lejárta előtt még hordja magánál. A veszélyes kutya tartására vonatkozó engedély 4 évre szól (Ebtartásra vonatkozó törvény 2.§ 1) bek.) A 2.) bekezdés szerint a közrendészet is négy évre korlátozhatja az engedélyt. Az érvényesség lejárta után a kutyát újabb "Wesenstest" alá kell vonni. Ebben az összefüggésben a kutya gazdájának új ERKÖLCSI BIZONYÍTVÁNYT kell kikérnie és még egyszer igazolnia kell a felelősségbiztosítás befizetését. Ha egy kutyára több korlátolt érvényű engedélyt kiadtak és ezek több mint 7 évet lefednek, vagy a kutya 10 évnél idősebb, akkor végérvényes engedélyt adunk ki. Az engedélyezéshez erkölcsi bizonyítvnyt kell kérni, melyet a szakhivatal ad ki. Ha eladja vagy elajándékozza a kutyát, a Frankfurti Közrendészeti Hivatallal közölnie kell az új tulajdonos nevét és címét. Akkor is értesíteni kell a közrendészetet, ha a kutya elcsavarog, vagy Ön máshova költözik. Utóbbi esetben azt a kötrendészeti hivatalt is értesíteni kell, ahova költözött." 46 perce · Tetszik Andrea Krebs Frankfurtban a fenti engedélynek a kérvényezése 250 €, a düsseldorfi plasztikkártyánál pedig 90 € a tartási engedély kikérése, 30 € az állatorvosnál letett szakismereti vizsga, hatósági állatorvosnál letett Wesenstest 50 €, póráz- és szájkosár alóli felmentés kérvénye 25 €. 37 perce · Tetszik Andrea Krebs Megnéztem, mi ez a szakismereti vizsga, ezt még én sem ismertem, Düsseldorf és környékén (azaz az egész tartományban) még az ún. 20/40-es kutyákra is kötelező fajtától függetlenül (20 kb legalább és 40 cm marmagasság legalább), máshol csak a listás kutyákra: 110 kérdésből álló választós teszt (A) rész kutya nevelésére, (B) egészégügyi-orvosi rész és (C) jogi részből áll. 30 feltett kérdésből 20-at helyesen kell megválaszolni. Az állatorvosoknál letett kérdésgyűjtemény 80 kérdésből áll. 33 perce · Tetszik Andrea Krebs Wesenstest leírása (egy tartomány példáján, mert itt minden tartományonként eltér): "A vizsga fő részei: ember-kutya kapcsolata, kutya-környezet kapcsolata, kutya-kutya kapcsolata és engedelmesség. Az első rész lényeges feladatai: rangot kikövetelő gesztusok (kézzel megfogja a kutya fejét és hátát, átfogja fangot), szembe bámulás (fenyegető fixálás), több emberrel történő konfrontáció vakvezető bottal és sétabottal, konfrontáció futókkal és magukat ittasnak tettető, alkoholtól bűzlő személyekkel, néhány személy kutyával jön szembe (nem célzottan ) és testi kapcsolattal a másik kutya mellett állva marad (liftben való közlekedés szimulációja), egyvalaki a földön fekszik (vagy leguggol) és hirtelen feláll, amikor a kutya és gazdája elmennek mellette (2 m-es távolságban), valaki dühösen ráordít a kutyára. A második rész követelményei: közvetlenül a kutya előtt valaki kinyit egy esernyőt, el kell menni egy dudáló autó és egy csilingelő kerékpár mellett, elhalad mellettük egy babakocsi kisbaba sírással, egy tesztszemély elhalad a kutya mellett, rákiabál, bottal fenyegeti valaki a kutyát, égő öngyújtóval közeledik valaki a kutya felé. A harmadik rész feladatai: két kutya halad el a vizsgázó kutya mellett, olyan kerítés előtt elhaladni, ami mögött azonos nemű kutya van. A tesztelendő kutyát elválasztják a gazdától (ne lássa), kb. 2 m-rel a kerítés előtt kikötik és azonos nemű kutyával konfrontálják. A vizsga negyedik része különböző mindennapi feladatot tartalmaz, szabadon mozgó kutya visszahívása, Fekszik, Ül, labda visszaadása parancsszóra. Ez csak egy részlet a több órás Wesenstestből". HÚ, ETTŐL MÁR NEKEM IS FELFORDULT A GYOMROM. Holnap folytatom, mondjuk az ugatással és zajongással. Fésüs Károly

[válaszok erre: #1243]	[előzmény: (1239) virányos, 2012-11-19 10:20:05]

Kiváló dolgozó

Tbetyárkincsem

Tagság: 2009-10-23 19:48:31
Tagszám: #78934
Hozzászólások: 602

1241. Elküldve: 2012-11-20 21:45:55, Használat és Munka	[221.]
Ígéretes egyed, csak így tovább! Hétvezér Őre Kennel A múlt nem mögöttünk van, hanem alattunk. Azon állunk. / Hidvégi gróf Mikó Imre /

	[előzmény: (1239) virányos, 2012-11-19 10:20:05]

Törzstag

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

1240. Elküldve: 2012-11-20 13:39:51, Használat és Munka	[222.]
TENYÉSZTŐK FIGYELEM! A tágabb családom egyik tagja keres két komondorkölyköt, de elég szigorú feltételeknek kell megfelelni a kölyköknek. Nem lehetnek rokonok, kell a felmenők között bizonyítottan területőrző képességel rendelkező( videó) haszonállatokkal kell együtt élniük baromfi-mangalica-pár birka kecske, egy erdőben faluszélen bekerített tanya lenne a munkaterületük, két gyerek is van a családban, sok a róka a környéken és az etnikum is próbálkozik időnként. Természetesen már ajánlottam tenyészeteket, de várok más jelentkezőket is. (Később ha beválnak a kutyák, a tenyésztő esetleg referenciának is használhatná ezeket az egyedeket) Legtöbben tudjátok a mailcímemet, vagy a telefonszámomat. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1239. Elküldve: 2012-11-19 10:20:05, Használat és Munka	[223.]
Pénzesgyőri Zsandár. hívónevén Zsiga Csíkpálfalván öregbíti a komondor hírnevét,ő is része a komondoros programunknak. A képen nagyjából 5 hónapos Fésüs Károly

[válaszok erre: #1241 #1242]	[előzmény: (1221) Tbetyárkincsem, 2012-11-11 21:09:02]

Kiváló dolgozó

Kohári Pisti

Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709

1238. Elküldve: 2012-11-19 09:40:58, Használat és Munka	[224.]
Igazából csak a tényt osztottam meg veletek,ami nálam zajlik az udvarban és hasznos számomra.Nem reklámnak szántam és nem meggyőzésnek a sokoldalúságra... Csak,hogy ez van.ezt tapasztaltam én. Nem gondolom,hogy ettől több kutyát lehet eladni,és nem gondolom,hogy én kell,hogy győzködjek bárkit bármiről ami komondoros téma.Már nem. Most is van 9 apróság Böske alatt már 3. hetesek csodálatos érzés ez és ezért kellenek:dolgozzanak,szeretetet adjanak és megmaradjon a komondor -nem a pannonbobtail változata,hanem A komondor.Ami még képes munkát végezni,képes magától szaporodni. Üdv, Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele. (Germanus Gyula)

	[előzmény: (1216) madboti, 2012-11-09 11:17:25]

Törzstag

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

1237. Elküldve: 2012-11-18 19:04:13, Használat és Munka	[225.]
Valóban ,a pannonbobtail-t tőled hallottam először és azóta használom,illetve hát használjuk többen is. Viszont nagyon találó a díszkomondorokra. A jogdíjat meg egyszer majd leisszuk! Fésüs Károly

	[előzmény: (1235) Haromszeki-Gobe, 2012-11-18 18:37:26]

Kiváló dolgozó