/ 59

Lista:

Kép:

Smile:

Használat és Munka

(üzenet: 1459, KOMONDOR)

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

511. Elküldve: 2009-12-01 20:23:49, Használat és Munka	[951.]
Egy kedves barátom segítségével elkészült a vasadi ösztönpróbáról 3 ízelítő videó. Első videón a Gyalu látható a másodikon a Zsuzsi, harmadikon pedig a Jóska kutyája Hídvégi Áron.Honlapomon megtekinthetőek: www.kulcsikomisz.hu www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #512 #515 #518 #522]	[előzmény: (510) Gáborkoma, 2009-12-01 19:12:40]

Törzstag

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

510. Elküldve: 2009-12-01 19:12:40, Használat és Munka	[952.]
följelentsenek, bocs a hibákért de kezd elborulni az agyam www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #511]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

509. Elküldve: 2009-12-01 19:09:32, Használat és Munka	[953.]
Akkor abnormálisak a szabályok..akkor mindent lehet..ennyi.Nem tudok erre mit mondani.Majd kirakom az értékeket az utcára , sőt segítek felpakolni a kocsiukra nehogy meghúzzák magukat aztán följelencsenek milyen szemét vagyok.Eggyet tudok mondani, gyökeres változások kellenek minél hamarabb mert ez egy marhaság ami itt van. www.szaboreti.hu

	[előzmény: (508) Baliházi, 2009-12-01 18:19:32]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

508. Elküldve: 2009-12-01 18:19:32, Használat és Munka	[954.]
OK, Te tudod, de hallottam olyat, h kint volt a tábla, ennek ellenére bementek, a b.őr cakkosra rágta a hátsófelét, és még volt képe feljelentést tenni, mondván.......na most figyel,h ........nem tud olvasni! nagyapó, nagyanyó, nagyahó

[válaszok erre: #509]	[előzmény: (507) Gáborkoma, 2009-12-01 18:12:28]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

507. Elküldve: 2009-12-01 18:12:28, Használat és Munka	[955.]
Szóval kezdjünk fosni a saját országunkban mert mi van ha....Leszarom.Mi lenne ha....mindenki a sajátjából élne és nem ölnének meg 200 forintokért embereket, legyen az brazil , indián , vagyeszkimó.Ha kiteszem a táblát , hogy ide ne mert morcos a bizt őr akkor megbaszhatja. www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #508]	[előzmény: (506) Baliházi, 2009-12-01 18:04:02]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

506. Elküldve: 2009-12-01 18:04:02, Használat és Munka	[956.]
Az jó, a baj csak az vele, h utána, bármilyen furcsa is, Te felelsz a kutyáért, mint gazda, és ha az kárt tett az orkban, mehetsz a dugyiba. Jó kutya, de a mai magyar viszonyok mellett, azt kell mondjabb, jobb ha nem tesz kárt, vagy nem túl nagyott a cigóban. Összevarják, megjegyzi, h oda többet nem megy be, oszt jónapot. Legközelebb még előre köszön is. ha viszont kihúzza a belét a kutya, akkor jön a rokonság, szal nem az igazi. nagyapó, nagyanyó, nagyahó

[válaszok erre: #507]	[előzmény: (505) Gáborkoma, 2009-12-01 18:00:50]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

505. Elküldve: 2009-12-01 18:00:50, Használat és Munka	[957.]
Azért nem engedi el , mert tudja , hogy meg van kötve:Ha be tudta volna húzni a saját körébe........akkor el kezdte volna marcangolni Akkor mi van ha nincs a közelben a gazda???Akkor elenged és sakkban tart amig nem jön valaki?Ez csak a filmekben van.Minek kellene elengednie, hogy a tetű elővegye a rugósbicskát a farzsebéből??Szerintem én legalább is ...ha ezt meg tudnám tanítani akkor azt tanítanám , hogy párszor radirozza fel vele az udvart , majd utánna erősítse a rágóizmát rajta amíg nem jövök, szóval ne engedje. www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #506]	[előzmény: (502) karchasz, 2009-12-01 17:31:27]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

504. Elküldve: 2009-12-01 17:39:51, Használat és Munka	[958.]
Mintha azt mondták volna itt a srácok, hogy az igazán jó pásztorkutyák elengedik a franciabundás pasast, ha az nem mozog. és a honlapon is lehet látni ilyesmit. Ezért volna jó egy elemzés erről a konkrét esetről hogy tanuljunk "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

	[előzmény: (503) Baliházi, 2009-12-01 17:33:30]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

503. Elküldve: 2009-12-01 17:33:30, Használat és Munka	[959.]
Ez attól függ Lali, h a gazdája tudja-e megbízhatóan kezelni a kutyát. Az őrző munkája kiváló, ha kezelhető is, mondjuk végig lehet pórázon vezetni emberek között, akkor a kutya rendben van. Ez a videoból nem derül ki. De ez csak az én véleményem,. nagyapó, nagyanyó, nagyahó

[válaszok erre: #504]	[előzmény: (502) karchasz, 2009-12-01 17:31:27]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

502. Elküldve: 2009-12-01 17:31:27, Használat és Munka	[960.]
biztos azért harapott, mert nem volt a "csibészen" bukósisak:)Egyébként, ha jól értettem amiot Maglórék magyaráztak mikor nálam voltak, ez a kutya se jó. (Szerintem el kellett volna engednie a fickót mikor nem mozgott.) De lehet hogy félreértettem. mindenesetre kíváncsi lennék Maglór szakvéleményére erről az esteről. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #503 #505]	[előzmény: (501) Gáborkoma, 2009-12-01 14:30:39]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

501. Elküldve: 2009-12-01 14:30:39, Használat és Munka	[961.]
Na végre sikerült betennem Aranyos kis állat mi? www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #502]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

500. Elküldve: 2009-12-01 14:27:30, Használat és Munka	[962.]
http://videa.hu/videok/allatok/ak-nukker-akbakar-cao-csibeszeles-kaj-qJQkHFFMUtM5eUeF www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #525]

Kiváló dolgozó

joskakomondor

Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539

499. Elküldve: 2009-11-30 20:47:22, Használat és Munka	[963.]
nem félre értés, két alkalomal volt a poráztol kikötve a kocsmához,a teszten a lánc a lábára volt csavarodva azért meg szolitotak hogy oldjam ki,tehát egy meg szokot kutya nem akad be a láncban.A pásztorok meg szoktak kötni a kutyákat mikor betüzel egy szuka,hogy csak aval párzek akivel akarják (a többi kant szokták kötni)

	[előzmény: (497) tusskoo, 2009-11-30 04:58:21]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

498. Elküldve: 2009-11-30 09:21:16, Használat és Munka	[964.]
Azt hiszem, nehéz lenne ellenérveket felhozni ezen leírtakra. Tulajdonképpen mindenben igazat kell adnom neked. Sok sorját le kell még vakarni erről a tesztről. nagyapó, nagyanyó, nagyahó

	[előzmény: (497) tusskoo, 2009-11-30 04:58:21]

Kiváló dolgozó

tusskoo

Tagság: 2009-11-16 04:29:20
Tagszám: #79763
Hozzászólások: 147

497. Elküldve: 2009-11-30 04:58:21, Használat és Munka	[965.]
Még valami. Olvasom a társalgóban, hogy Joskakomondor kutyája rendszeresen ki van kötve a kocsma elé, ahol őrzési feladatot lát el. Tehát... Tökéletesen tisztában van vele, mit jelent, ha kikötik - neki ott őrizni kell. El tudom, képzelni, van olyan komi, akit még sosem kötöttek ki, fogalma nincs az egészről. (pl-ul az enyém még sosem volt kikötve) Ha pedig egy kicsit gondolkodunk... Amennyiben egy kutya ki van kötve nyilvános helyre, az arra járókat megugatja, azok ijedten félrehúzódnak, bnehogsy elérje őket a bömbölő fenevad. És hát tudjuk, mindig akadnak olyanok, akik brahiból, poénból hergelik a megkötött kutyát. A kutya morogva nekik támad, ők meg visszahúzzák magukat, nehogy a fenevad elérja őket, majd elmennek. Amennyiben a kuvaszos teszten párszor szereplő kutyákra rásütjük, hogy "épített", kiképzett, akkor mit lehet mondani az olyan kutyára, amelyik napi rendszerességgel éli meg a kiképzést? Félreértés ne essék, biztosan nagyon jó a kutya a Bundi, ha ilyen jól szerepelt, de azért a képzés neki se ártott... az meg, hogy a havasi pásztorok mit mondanak... Elég hihetetlen lenne, hogy ne kéne időnként megkötniük a kutyákat biz. okokból, akkor pedig ez az "építés" már ott is megjelenik. egyébként pedig az oroszlán se magától tud mindent, a mamája tanítja, a leopárdot is, a farkast is. a madarak is tanítják a fiókáikat. Pedig ezek vadállatok, az ösztöneik nekik a legerősebbek. Pont a pásztorkutya lenne az egywetlen emlős, aki mindent tud magától? Persze biztosan azok a legjobb egyedek, akik a legtöbbet tudják maguktól is, ösztönből, de ők is tanulnak, akár maguktól, akár az élettől, akár valaki külső tanítótól. A saját kutyámon is láttam, mennyit dobott az önbizalmán, mikor 3 és fél hónaposan megtámadta a mestereket. Addig kiskutya volt, aki ugatgatta a kerítés túloldalán megjelenő idegeneket, az eset után már önbizalomtól duzzadva szabályosan támadott minden idegent. Újból hangsúlyozom, elfogadom az elvet, hogy képzettség nélküli kutyák közül válasszuk ki a legbátrabbat, csak lássuk be, mindegyik kutyánál van már valami tapasztalás az életből, ami javítja vagy rontja a teljesítményt. És ne mondjuk, hogy az a kutya, amelyik képzés után képes a kiváló teljesítményre, az nem jó.

[válaszok erre: #498 #499 #524]

Haladó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

496. Elküldve: 2009-11-29 10:38:47, Használat és Munka	[966.]
Miért nem tudom én azt a videót ide betenni?? www.szaboreti.hu

	[előzmény: (495) Gáborkoma, 2009-11-29 10:37:52]

Kiváló dolgozó

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

495. Elküldve: 2009-11-29 10:37:52, Használat és Munka	[967.]
HU/VIDEOK/ALLATOK/AK-NUKKER-AKBAKAR- www.szaboreti.hu

[válaszok erre: #496]

Kiváló dolgozó

joskakomondor

Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539

494. Elküldve: 2009-11-28 20:53:42, Használat és Munka	[968.]
Nem vizsga volt hanem teszt (felmérés)!

	[előzmény: (493) tusskoo, 2009-11-28 20:13:08]

Kiváló dolgozó

tusskoo

Tagság: 2009-11-16 04:29:20
Tagszám: #79763
Hozzászólások: 147

493. Elküldve: 2009-11-28 20:13:08, Használat és Munka	[969.]
Úgy látom, megint jön a szokásos személyeskedős, csúsztatgatásos stílus... "Azt még feltételezni sem merem, hogy olyan dolgot szakértesz meg amit nem hogy nem láttál, de még csak el sem olvastál..." Fogalmam nincs, mire gondolsz, talán az általatok kidolgozott vizsgára... Ha figyeltél volna, láttad volna, hogy azzal én csak áttételesen foglalkoztam, egyébként mint mondtam, az elvekkel, célokkal egyetértek, elfogadom. Én annyit próbáltam közölni, hogy szerintem a kiindulással lehet a gond, abban ugyanis úgy határozzátok meg a kutyákat, mint "bátor és gyáva", cél pedig megkülönböztetni a kettőt. Itt konkrétan a 450-es hsz-odra reagáltam. Elolvashatod újra, csak arról van benne szó - a Dr Kovács-féle idézetekben is -, hogy van a bátor, amelyiket nem kell tanítani semmire, aztán van a gyáva, amelyiket hiába is tanítanád, valós szituációban csődöt mondana. Emellett a vizsgátok céljáról győzködsz - erre mondtam, hogy felesleges, minden épeszű ember érti elsőre. ("szakértésről" pedig nincs szó, hisz hangsúlyoztam, hogy csak a véleményemet írom le) Ha pedig vitázol az általam leírtakkal - amit nem tettél, hisz minden másról beszélsz, csak az idézett szakvéleményről nem -, akkor nem velem, hanem az említett szakkönyv szerzőivel teszed ezt.

[válaszok erre: #494 #523]	[előzmény: (481) maglor, 2009-11-24 15:50:41]

Haladó

maglor

Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573

492. Elküldve: 2009-11-27 13:31:33, Használat és Munka	[970.]
Úgy látom, az elmúlt napok hozzászólásainak zöme (a társalgó topicban is) a szocializáció jelentősége körül forog. Vajon mennyire befolyásolja a kutya eredményét a környezet, a tartás? Már leírtam egy párszor, de talán nem mindenki olvasta a korábbi hozzászólásaimat, úgyhogy nézzük ezt meg egy kicsit részletesebben. Mielőtt azonban rátérünk, tisztázni kell néhány alap információt: Sokan úgy gondolják, hogy a kutyák "keménysége" egy egydimenziós fogalom. A skála egyik végén vannak az ellágyult, simulékony barátságos egyedek, a másik végén pedig a "vaddisznók". Márpedig ez nem így van, de legalábbis nem feltétlenül. Ha a kutyák (köznyelvben használatos) keménységét vizsgáljuk, nagyon fontos megkülönböztetni a megfelelő, stabil idegrendszerből fakadó bátorságot, és az idegenekkel szembeni bizalmatlanságot (valamint ezzel összefüggésben az agresszióra való hajlamot), illetve, hogy ezek közül melyik mennyire függ az öröklött tulajdonságoktól, és mennyire a környezeti hatásoktól. - A jó idegrendszer, illetve az abból fakadó bátorság alapvető (kellene, hogy legyen). Ez nem csak a pásztorkutyáknál elvárás, de még a vakvezetőknél is pedig ott aztán végképp nem beszélhetünk vad kutyákról. Ez született adottság. Dr. Kováts Zsoltot idézve: "A kutya nem tanul bátorságot, csak megőrzi azt a megfelelő környezetben.". Magyarul a veleszületett bátorság hiánya nem pótolható szocializációval vagy képzéssel. A megfelelő szocializáció hozzásegítheti, hogy a hétköznapi élethelyzetekben elfogadhatóan viselkedjen, a kiképzés építgetés bátornak mutathatja sablonosan beállított helyzetekben (hozzászokik bizonyos típusú ingerekhez, és megtanulja, hogy nem kell félni azoktól) de ettől a kutya nem lesz valóban bátor egy újszerű elemekkel rátörő valódi krízishelyzetben ugyanúgy be fog csődölni mint azelőtt. Az, hogy nem pótolható, sajnos nem jelenti azt, hogy nem rontható le. Minden kutyát tönkre lehet tenni. Két szempontból is nagyon fontos elem. Az egyik az, hogy bármilyen célra vesz valaki kutyát, ez elvárás. Ha valaki csak házi kedvencet akar, akkor is nagyságrendekkel jobb egy jó idegzetű kiegyensúlyozott kutya amelyiknek "fát lehet vágni a hátán", a gyerekek húzhatják-nyúzhatják, hiszen az ilyen kutya türelmesebb, megbízhatóbb, mint egy idegileg labilis egyed amelyik félelemből oda kap a szomszédnak, a rokonnak, a bírónak, amelyik mindentől fél... Ha valaki igazi őrző kutyát akar akkor nem is kérdés, hogy mennyit ér az a kutya amelyik csak addig "kemény" amíg be nem lépnek hozzá... A másik, hogy ezt nem lehet neveléssel teljesen pótolni, csak némiképp kompenzálni, tehát csak tudatos szelekcióval lehet egy fajtán belül biztosítani (és úgy sem teljesen). - A bizalmatlanság, illetve az őrző ösztönből fakadó bizalmatlanságra való hajlam megint csak elvárás egy pásztorkutyával szemben. Azon túlmenően, hogy a Komondor standard így fogalmaz: "Bizalmatlan alaptermészetű" azt hiszem a XXI. században is elvárhatjuk, hogy egy Komondornak ne kelljen megtanítani, hogy kit nem kell beengedni. Ennek is van egy örökletes alapja, de ezt az ösztönt, illetve annak megnyilvánulását befolyásolják a környezeti hatások. Van olyan kutya amelyikben olyan erős ez az ösztön, hogy mindenféle rávezetés nélkül, családi kedvencként is bizalmatlan az idegenekkel és őriz vagy legalább ugat. Viszont van amelyiknél ahhoz, hogy ez felszínre kerüljön rá kell segíteni (ez lehet egy tanyasi életformában a többi kutya példája, vagy akár egy kiképző általi bizalmatlanságot eredményező gyakorlat is). A bizalmatlanság hiánya - éppen azért mert egyrészt ma már nem mindenki számára elvárás, másrészt megfelelő eszközökkel kiépíthető (erre régen is volt példa) - közel sem akkora hiba mint a bátorságé. Nyilvánvaló, hogy egy tanyasi láncos kutya egészen másképp fog viszonyulni egy idegenhez mint egy kiállítási sztárkutya, vagy egy boldog-boldogtalan által babusgatott házi kedvenc. Az azonban, hogy egy kutya ellenségesen fogadja a közelítő idegent (pl. olyan vadul ugat a kerítés mögött, hogy ettől a járókelők átmennek az utca túloldalára) egyáltalán nem jelenti azt, hogy a kutya valóban kiváló munkakutya, hiszen közel sem biztos, hogy a bátorsága is megvan ahhoz, hogy ha valóban belép hozzá valaki akkor azzal szembe is mer állni, a legtöbb ilyen kutya inkább menekül. Ezzel szemben előfordulhat olyan, hogy a kutya annyira bizalmas, barátkozó, hogy eszébe se jut, hogy a közeledő idegennek nem kellene ott lennie, bárkit beenged, ugyanakkor mégis jó idegzetű és ha éppen fenyegetően közelítenek felé akkor sem menekül el. Az ilyen kutyából még lehet megbízható őrzőt nevelni, az előzőből nem. Mindegyikre láttunk példát Vasadon. Ezért nem elég csupán az ösztönökről beszélni. Visszatérve az elmúlt napok témájára. Az, hogy egy kutyát tanyasi körülmények között tartanak nem jelenti automatikusan azt, hogy a kutya jobban fog szerepelni a teszten, mert lehet, hogy bizalmatlanabb, de közel se biztos, hogy bátrabb. Nézzünk egy példát (nagyon leegyszerűsítve, elméleti szinten az érthetőség kedvéért) ahol elvonatkoztatunk attól, hogy a kutya természetéből fakadóan hajlamos a bizalmatlanságra vagy a környezeti hatások, elvárások miatt ilyen. Vegyünk négy kutyát: egy bátor bizalmatlan, egy bátor bizalmas, egy gyáva bizalmatlan, és egy gyáva bizalmas egyedet. Mondjuk, van egy alomban négy kutya. Ezek közül kettő születetten bátor, kettő gyenge idegrendszerű. A két jó idegrendszerű közül az egyik egy tanyára kerül, a másikból "mama kedvence" lesz, míg a két gyengébb közül az egyik szintén őrzőkutyának van szánva, a másik családi, vagy kiállítási kutyának. Eljönnek a tesztre. A Ti (Cackab, Jóska, Krisztián, Gábor...stb) elméletetek szerint a tanyasi kutyák nagy előnyt élveznek, és lényegesen jobbnak mutatkoznak majd. Pedig nem. - A születetten bátor tanyasi kutya nyilván mindent visz, hiszen bizalmatlan és bátor is, tehát lekenyerezni sem lehet, és elkergetni sem. Ha normális ember mellett nő fel - nem rontják el bunkó módon - akkor a közömbösséggel sem lesz problémája, elég magabiztos ahhoz, hogy a semlegesen álló emberekkel közömbösen esetleg érdeklődően viselkedjen. - A születetten bátor családi kedvenc szintén jól fog szerepelni, hiszen bár simán lekenyerezhető (ez mindössze 5 pont a 100-ból) mindkét bátorságpróbán megállja a helyét, hiszen akkor sem hisztizik, akkor sem menekül ha fenyegetik, sőt ha a segéd elég rámenős még talán aktív védekezési reakciót (harapást) is ki tud belőle hozni. Az ilyen kutya bár ránézésre a légynek se ártana egy komoly élethelyzetben, amikor kétségtelenül rászorul minden bizonnyal (akár a gazdáit is meglepve) képes lenne helyt állni. - A gyenge idegrendszerű tanyasi egyed a kemény kutyát kereső felületes szemlélő számára talán jónak tűnik, de valójában nem ér el magas pontszámot. Neki már a semlegesség rész is problémás hiszen nincs hozzászokva az idegenekhez, mindenki felé bizalmatlan, és mivel nem elég magabiztos fenyegetve érzi magát, így már a semlegesen álló emberek között is idegesen, behúzott farokkal halad át, rosszabb esetben ki-kitámad a vélt fenyegetés irányába. A konkrét fenyegetésre természetesen szintén nem fog határozottan reagálni hiszen a bátorsága nincs meg hozzá. Ha a támadó segéd felé lép akkor hátrál, de ha az távolodik (menekül) akkor esetleg kitámad és hátulról odaharap. Erre nyilván nem kap sok pontot, de aki csak annyit ért az egészből, hogy harap/nem-harap annak talán jónak tűnik. Ilyenre is volt példa. Az ilyen kutyát az életben jobb elkerülni. A kerítés mögött rettenetesen keménynek, félelmetesnek tűnik, azonban ha valaki kellő határozottsággal lép be hozzá akkor 20-30 méterről ugatva figyeli a betörők tevékenységét. Ugyanakkor ha valaki fél tőle, netán elfordul akkor abban komoly sérüléseket tud okozni (életből vett példák). Ja és még egy fontos dolog: Egy olyan teszten ahol a kutyához nem lének be ténylegesen csak a póráz hatósugaráig mennek el - belógatva valamit amire a kutya ráharaphat - az ilyen jellegű (de nem extrém gyenge) kutya jól szerepelhet. Miután egy párszor eljátszotta ezt a gazda mellett, már egyedül kikötve is megcsinálja, hiszen azt megelőzően rájött, hogy a segéd csak közel jön de nem bánt ténylegesen. Veszélyes dolog, mert sokan azt hiszik, hogy a kutya tényleg jó, közben meg félresiklik a szelekció. Nem beszélve a látványos videóknak bedőlő vevőkről... - A labilis családi/kiállítási kutya természetesen szintén nem fog brillírozni. A közömbösség résznél nem lesz gondja, hiszen megszokta az idegen emberek közelségét, megtanulta, hogy nem kell félnie tőlük. A területét természetesen nem védi, a barátságos segéd simán "lekenyerezi", a fenyegető elől pedig félrehúzódik (rosszabb esetben ordítva menekülni próbál). Ebből is látszik, hogy ez a teszt igazodva a XXI. századi elvárásokhoz lényegesen nagyobb hangsúlyt fektet az idegrendszer felmérésére mint az őrző ösztönére. Éppen ez teszi lehetővé azt, hogy a kutyát az otthonától távol teszteljük. Amint látható ez idegen helyen is kiválóan felmérhető. Amúgy a fentieknek megfelelően még a háznál történő tesztelés során sem volt szignifikáns különbség a családi, kiállítási és a tanya-, telepőrző kutyák teljesítménye között. Fontos hangsúlyozni, hogy ebben a hozzászólásban ezek szélsőséges példák voltak, az érthetőség kedvéért. A valóságban ezek lényegesen sokrétűbbek (külön lehetne venni az agressziót is stb.), közel sem ilyen szélsőségesek, és a képzeletbeli skálán számtalanféle variációban nyilvánulnak meg. Éppen ezért pl. a Kuvaszos teszten is vannak kutyák amelyek leszerepelnek - ezek valóban nagyon gyengék -, ugyanakkor van olyan amelyik ott jónak tűnik, de valójában nem igazán kívánatos, vagy mondjuk határeset. Arra kérek mindenkit, hogy figyelmesen olvassa el! Nincs időm félreértésekre reagálni (ehhez is egy hét kellett mire apránként meg tudtam írni). Komondor Fórum "Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!" [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-11-27 14:31:27]

	[előzmény: (490) cackab, 2009-11-25 11:02:10]

Törzstag

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

491. Elküldve: 2009-11-25 11:14:50, Használat és Munka	[971.]
Jóskakomondornak igaza van , hogy amelyik napi "edzésben " van annak nem jelent szerintem gondot ez a teszt.Én sem azért tartok ekkora kutyákat , hogy teleszarják az udvart.Akkor inkább birkát tartok az legalább gondozza a füvet meg jó messziről hasonlít is a Komikra www.szaboreti.hu

	[előzmény: (490) cackab, 2009-11-25 11:02:10]

Kiváló dolgozó

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

490. Elküldve: 2009-11-25 11:02:10, Használat és Munka	[972.]
András! ott az ősi ösztön szerint teljesít, vagy nincs is komondoruk? Kuvasz tudom van kihelyezve. Nem gondolod, hogy ez az urbanizációs ártalom, amiben ma nálunk a kutyák élnek, megváltoztatják a viselkedésüket? Itt max a macskára lehet neki vadászni. Be kell engedni a szomszédot a barátokat stb. Aklimatizálódnia kell. Ezért tartom jó ötletnek a kihelyezést, és figyelemmel kísérni hogyan viselkedik az első nemzedék, majd a második. Még valami. A mi kutyáink túl vannak táplálva. Nem is fog úgy küzdeni, mert nem tanulta meg, mint ahol a farkastörvény uralkodik. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

[válaszok erre: #491 #492]	[előzmény: (482) maglor, 2009-11-24 15:52:31]

Kiváló dolgozó

maglor

Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573

489. Elküldve: 2009-11-25 10:41:06, Használat és Munka	[973.]
Ezért írtam, hogy "a régi Kuvaszos teszten". Ettől függetlenül a jelen hozzászólásom tartalmának szempontjából lényegtelen, hogy melyiken. Komondor Fórum "Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"

	[előzmény: (485) Baliházi, 2009-11-24 18:34:04]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

488. Elküldve: 2009-11-25 10:40:25, Használat és Munka	[974.]


	[előzmény: (487) maglor, 2009-11-25 10:39:37]

maglor

Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573

487. Elküldve: 2009-11-25 10:39:37, Használat és Munka	[975.]
Matekból bukta. Ugyanis: 0+0+0=0 Komondor Fórum "Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"

[válaszok erre: #488]	[előzmény: (484) Baliházi, 2009-11-24 18:32:38]

Törzstag