Használat és Munka (üzenet: 1459, KOMONDOR) |
|
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
611.  Elküldve: 2009-12-06 14:01:35, Használat és Munka
|
[851.] |
Én a saját térségemről tudok nyilatkozni (Zemplén és Hegyalja), itt szinte teljesen megszűnt a hagyományos állattartás. Talán 2-vagy három birkanyáj ha van az egész térségben. +tejtermelő tehenészet. A 80-as évek előtt még minden zempléni faluba volt majd minden háznál tehén, amiket nyáron kihajtottak a falukörnyéki legelőkre. Most már sehol nem látsz tehenet errefelé. Pedig a farkasok és hiúzok visszatelepedőben vannak, de legelő állat híján nincs ilyen konfliktusuk a helyi lakossággal. Pedig ha lenne legelő jószág, akkor nyájőrzőkre is szükség lenne..
|
| | |
[előzmény: (609) partizer, 2009-12-06 13:11:07] |
|
Zöldfülű 
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
610. Elküldve: 2009-12-06 13:46:58, Használat és Munka
|
[852.] |
Jó linkek köszi! 
Amennyire kivettem Franciaország és Olaszország irányából zajlik a farkasok vissza települése ebbe a térségbe, az állattartók nemigen lehetnek felkészülve ilyesfajta fenyegetettségre, generációk óta nemigen hallottak arrafelé farkasról. Azt tudtam, hogy az európai farkaspopulációk terjeszkedőben vannak, de azt nem hogy Svájc területén is sikerült tartósan megtelepedniük. Mégiscsak van helye akár komondornak is 
egyébként szépek voltak az abruzzóik
|
| | | [válaszok erre: #621] |
[előzmény: (608) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-06 11:57:40] |
|
| Zöldfülű
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
609. Elküldve: 2009-12-06 13:11:07, Használat és Munka
|
[853.] |
Hortobágyon már nincsen hagyományos legeltetés, állattartás? Itt is vannak rossz emberek,kóbor kutyák,sőt sakálok is akitől meg kell védeni a nyájat. Talán egyszerűbb lenne,ha Magyarországon kezdődne valamiféle program.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #611 #633] |
[előzmény: (608) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-06 11:57:40] |
|
Törzstag 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
607. Elküldve: 2009-12-06 11:54:56, Használat és Munka
|
[855.] |
Ott kulturált nyájak vannak vilany pásztoral és modérnizált felszerelés,talán a kutya ugatás is tilos hogy ne streszejek a birkákat.Minden elképzelhető 
|
| | |
[előzmény: (605) toportyán, 2009-12-06 11:49:52] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
606. Elküldve: 2009-12-06 11:53:35, Használat és Munka
|
[856.] |
A komondor többféle harcmodorra is képes, és azt használja, amit a helyzet megkíván. Meg különböző felépítésű kutyák épp ezért is jók a nyáj mellett vegyesen, de Maglor már ezt leírta valamikor azt hiszem
|
| | |
[előzmény: (600) Baliházi, 2009-12-06 11:42:34] |
|
| Zöldfülű
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
605. Elküldve: 2009-12-06 11:49:52, Használat és Munka
|
[857.] |
Csak ott inkább nagy, fehér kutya lenne a nyáj mellet semmi több. Ott nincs mitől védeni a nyájat, sem embertől sem állattól..
|
| | | [válaszok erre: #607 #608] |
[előzmény: (602) Papp Gábor, 2009-12-06 11:45:37] |
|
| Zöldfülű
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
604. Elküldve: 2009-12-06 11:49:26, Használat és Munka
|
[858.] |
Gábor nem muszály a Mestertenyésztők adjanak kölyköt a programhoz,de nekik is felesik egy-egy selejt kutya nem?A programban nem tudja senki ki kutyája hol szerepel csak csip szerint tudnánk megkülömbösztetni!
|
| | |
[előzmény: (599) Papp Gábor, 2009-12-06 11:42:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
603. Elküldve: 2009-12-06 11:48:26, Használat és Munka
|
[859.] |
hát hogy azok mennyire komondorok, azt senki nem tudja, és nem is garantálja senki, meg egyébként is a szelekciós visszahatás lenne a cél a törzskönyves állományra.
Meg ha egy ilyen tk nélküli kutyát kiviszel, kiderül, hogy jó, akkor utána mit kezdjen vele az ember?
|
| | |
[előzmény: (599) Papp Gábor, 2009-12-06 11:42:02] |
|
| Zöldfülű
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
602. Elküldve: 2009-12-06 11:45:37, Használat és Munka
|
[860.] |
Majd kidolgozzuk a piackutatási és marketing stratégiát, és meglásd előbb-utóbb beindul a buli, komondorok lesznek a svájci Alpokban!
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #605] |
[előzmény: (601) joskakomondor, 2009-12-06 11:43:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
601. Elküldve: 2009-12-06 11:43:09, Használat és Munka
|
[861.] |
Hát Gábor barátom ott nem ismerek még senkit 
|
| | | [válaszok erre: #602] |
[előzmény: (597) Papp Gábor, 2009-12-06 11:37:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
600. Elküldve: 2009-12-06 11:42:34, Használat és Munka
|
[862.] |
no de ezt csak egy viszonylag könnyű testfelépítésű kutya képes jól kivitelezni.
Vasadon a Gyalutól láttunk ilyen típusú harcmodort.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #606] |
[előzmény: (594) joskakomondor, 2009-12-06 11:04:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
599. Elküldve: 2009-12-06 11:42:02, Használat és Munka
|
[863.] |
A különböző hirdetési újságok tele vannak olcsókutya hirdetésekkel, az egyik ilyen újság legutóbbi számában például már 10 ezer forintért is kapható komondor.
Az ilyen komondorkölyök miért nem jó egy romániai programhoz?
Miért Mestertenyésztők adjanak kölyköt a programhoz?
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #603 #604] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
598. Elküldve: 2009-12-06 11:38:27, Használat és Munka
|
[864.] |
 hát nem erre gondolnék komondor program alatt 
|
| | |
[előzmény: (596) joskakomondor, 2009-12-06 11:24:25] |
|
| Zöldfülű
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
597. Elküldve: 2009-12-06 11:37:41, Használat és Munka
|
[865.] |
Éppen ezért teljesen felesleges oda komondort adni.
El vannak ők a saját tarka kutyáikkal, ha az jó nekik, akkor nem kell eröltetni a komondort.
Inkább a svájci , osztrák, német vagy a holland pásztorokkal kéne megismertetni a komondort, az jobb lenne a fajta jövője szempontjából.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #601] |
[előzmény: (596) joskakomondor, 2009-12-06 11:24:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
596. Elküldve: 2009-12-06 11:24:25, Használat és Munka
|
[866.] |
Én a kutyákért nem is kérek semit ,de azért el varom hogy bánjanak vele mind egy ott születet kutyával és ne párositsák más bármilyen kutyával.
Itt a pásztorok olyan kiszámithatatlan emberek hogy még ök sem tudják mit akarnak,mindent meg igérnek majd ha visza mész az egy éves szukának már tarka kölykök vanak alata és még büszkén alitya hogy egyik hasonlit az anyáhaz. 
|
| | | [válaszok erre: #597 #598 #612 #615] |
[előzmény: (595) toportyán, 2009-12-06 11:17:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
595. Elküldve: 2009-12-06 11:17:20, Használat és Munka
|
[867.] |
Igen, egy embernek szerintem túl sok feladat. Aztán ott van az anyagi része is, valami jó forrást kelle rá találni..
A szőr rendben (vagy inkább munkaképes állapotban tartása) sem könnyű, tényleg nagyban függ a terepi adottságoktól, és a pásztorok nem szívesen vesződnek vele ezt is meg lehet érteni, erre is figyelni kell, lehet el tart majd egy darabig, míg a könnyen kezelhető munka-szőr megszületik az erdélyi adottságokra specializálva..
a balesetek benne vannak a paliban ott ahol ilyen erős farkas- és medvepopuláció él, de valamit csak úgy lehet fejleszteni, ha arra (is) használjuk amire eredetileg kitalálták
|
| | | [válaszok erre: #596] |
[előzmény: (590) joskakomondor, 2009-12-06 10:39:55] |
|
| Zöldfülű
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
594. Elküldve: 2009-12-06 11:04:48, Használat és Munka
|
[868.] |
Én bisztos vagyok benne hogy a komondor igen is meg felelne a ,,konkurencia,, kutyákkal szemben mert a komondor nem ugy fog hanem csipked igen is bizonytalan a támadóval szemben.Az a kutya mely jol megfogja a támadot az nagyon keveset él az itteni viszonyokkal szemben,a videokon is látuk az oroszkutyák perceken keresztül képesek fogni a segédet hát ez a medvével vagy a farkasal nem megy,viszont a komondor ,,csipkedve,, szökdösve ide oda a támadot el fárasztja és elmenekül vagy leül és akor a komondor is pihen, de ha meg mozdul kezdödik elöröl.
|
| | | [válaszok erre: #600] |
[előzmény: (588) toportyán, 2009-12-06 09:57:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
593. Elküldve: 2009-12-06 11:04:00, Használat és Munka
|
[869.] |
Esetleg még a pásztort és a családját is a nevünkre vehetnénk.
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (592) toportyán, 2009-12-06 10:57:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
592. Elküldve: 2009-12-06 10:57:51, Használat és Munka
|
[870.] |
hm.. valószínűnek tartom, hogy azért adjék-veszik egy üveg borért, mert a pásztorok szemében nem volt (még) értéke. Nem is lehet addig amíg nem ismerik és nem bizonyított. De hogy volt pontosan? Kíváncsi lennék. Azt azért mindenképpen látni kell, hogy Erdélyben a pásztorkutya még mindig haszonállat, akkor van megbecsülése (nem ütik agyon, vagy adják ida ingyér), ha jól végzi a dolgát, akkor se kényeztetik túl. Kb. azok a körülmények vannak mind a mai napig, amik közt a komondor is kialkult. De tény, hogy csakis felügyelet és odafigyelés mellett lehetne csinálni, főleg a kezdeteknél igényelne sok odafigyelést a program, addig, amíg a pár kihelezett kutya beérik, és a pásztorok is megszokják-megismerik. Az erdélyi komondorosok jó bázis lehetnének a programban valóban.
Takarmányozás valóban megint nem egyszerű kérdés. A legjobb az lenne, ha tapasztalatból tudnánk, hogy hogyan is etették 150 éve a komondorokat az alföldi pásztorok. Sajnos erről már nem sokat tudunk egy-két információ maradt leírásokból csupán (pl. levágta egy öreg lovat a kutyáknak télire), de ez vajmi kevés. A komondor kis igényéből arra lehet következtetni, hogy nem etették túl őket a régi pásztoremberek sem, mint ahogy ma az erdélyi pásztorkutyákat sem. De valamiféle megoldást erre is találni kellene, hiszen a kölyöknek fel kell nőni, annak enni kell azért rendesen, hogy mit, mikor és hogyan és miből, már ennek megtervezése és kivitelezése sem egyszerű feladat, de szép feladat.
|
| | | [válaszok erre: #593] |
[előzmény: (589) partizer, 2009-12-06 10:12:24] |
|
| Zöldfülű
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
591. Elküldve: 2009-12-06 10:45:25, Használat és Munka
|
[871.] |
Igen a támogatás az jol jönne ,mert nem sok tenyésztő válaja be.A komondor igénytelen meg él ugyan abbol a kajábol mind más juhász kutya csak sokszor olyan semmi emberekel találkozunk hogy az 5 liter borért oda adja a kutyát másnak,itt sokat vándorolnak a juhászok a nyájúkkal.
Meg azt hogy visza kapjuk ,hát a balesetek is gyakoriak,mert itt nincs 5-6 évesnél idöseb kutya vándorló nyájaknál.
|
| | |
[előzmény: (589) partizer, 2009-12-06 10:12:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
590. Elküldve: 2009-12-06 10:39:55, Használat és Munka
|
[872.] |
)50 Jó téma!
A program tervezés fázisban van ,de inkább indulóban.Mivel egyedül vagyok nem birom oly egyszere sok helyre terjedni a kutyákkal , nem sok helyen kedvelik mert itt nem tisztitják a legelöket a szúros kapaszkodó bogáncstól a komondornak nagyon kellemetlen azt is mondtam nyáron nyirják meg (mert itt nem a kullemet figyelem),a másik dolog amiert nem nagyon avatkoznak bele az hogy ne engedjék a szuka komondort bepárosodni keverék (juhász) kutyával mert akor semit sem értem el vele.Ök nem tudnak értesiteni,én pedig nem tudom be járni töb juhászt lesni mikor tüzel a szuka.A juhászok szeretik a rövidebb szörű kutyákat mert azok vedlenek és nincs dolguk a szörivel,azért párositják az orosz kutyákkal.Erröl még beszélünk (irunk).
|
| | | [válaszok erre: #595 #631] |
[előzmény: (588) toportyán, 2009-12-06 09:57:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
589. Elküldve: 2009-12-06 10:12:24, Használat és Munka
|
[873.] |
Ha elindulna valamiféle program azt én támogatnám! De csak ha a Jóska rajtatartaná a szemét. Sajnos,vannak azért rossz tapasztalatok is. Kérdezd csak Ducit. Nem szeretném,ha azokat a kutyákat akiket kiviszünk egy üveg borért adnák vennék oda kint. Nem is az lenne a cél,hogy az ottani kaliba kutya állományt rontsuk vagy javítsuk a komondorainkkal. Arról sem beszéltünk,hogy a takarmányozást ezek a pásztorok nem tudják megoldani,abban is segíteni kéne. Nem olyan egyszerű ez,hogy csak kiviszünk 10 komondor kölyköt aztán 3 év múlva vissza hozunk 10-et.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #591 #592] |
[előzmény: (588) toportyán, 2009-12-06 09:57:13] |
|
| Törzstag
|
|
toportyán
Tagság: 2008-10-02 10:23:39
Tagszám: #64100
Hozzászólások: 46
|
588. Elküldve: 2009-12-06 09:57:13, Használat és Munka
|
[874.] |
Szia,
lehet valamit tudni a programról, vagy még egyenlőre a tervezés fázisában van? Itt nemigazán szokott szó esni erről, inkább csak a tesztekről. Az is nagyon fontos, és jó, hogy elindult végre. De emellett egy ilyen programra is nagy szüség van, hiszen azt csinálhatná jópár komondor, amire eredetileg kitalálták, ez lenne a használat és munka igazán. A "konkurencia" közben erősödik kutyafronton, egyre több a kaukázusi, középázsiai, sarp, kangal az erdélyi nyájak mellett, és úgy tudom Magyarországról is szép számmal kerülnek oda ezen fajtákból. Ami alapvetően nem lenne baj, hiszen a nyájak tulajdonosai keresik a legjobb megoldást, a legjobb pásztorkutyákat. Csak közben háttébe szorulnak egyrészt az erdélyi-kárpáti pásztorkutyák (esztena- kalibakutyák, mioritic, carpatin), másrészt a kuvasz mellett a komondor is nagyobb szerphez juthatna. Kényes a kérdés egyébként, mert a pásztorokak azonnal használható kutya kell, és az emberbe akarva-akaratlan felvetődik, hogy hozná-e a komondor azt a teljseírményt, amit 100 éve. Ezt csak egy módon lehet megtudni, ha kipróbáljuk. Észak-Amerikában is jó eredménnyel használják a komondor nyájak védelmére:
http://pannoniakennel.com/aboutKomondorok.php
Ezeket a tapasztalatokat is lehetne hasznosítani a programban. Ott is van nagyragadozó fenyegettség (főlg prérfakas, puma) bőven, azért különbség, az ottani nagyragadozók elriasztásához többnyire elég a komondor jelenléte is. Erdélyben ezzel szemben más a helyzet, a farkasok, medvék hozzá vannak szokva a kutyákhoz, felveszik a küzdelmet bármikor, ha a szükség úgy hozza. De hát ettől lenne szép (és ehéz) ez a program.
|
| | | [válaszok erre: #589 #590 #594] |
[előzmény: (579) joskakomondor, 2009-12-05 22:42:29] |
|
| Zöldfülű
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
587. Elküldve: 2009-12-06 08:14:42, Használat és Munka
|
[875.] |
Amit Csaba feltett, az a maguk által készített videok.
Egyenlőre, immár második hete, se video, se értékelés a Vasadon csinált tesztről.
Ez nem a mi hibánk.
Viszont gyanítom, h a következőn nem sok komondor lesz. Ha lesz egyáltalán következő.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (577) Gáborkoma, 2009-12-05 22:33:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Használat és Munka (üzenet: 1459, KOMONDOR) |
|
|
" border="0">
