/ 40

Lista:

Kép:

Smile:

Tenyésztés

(üzenet: 997, KOMONDOR)

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

72. Elküldve: 2009-01-14 16:28:24, Tenyésztés	[926.]
Konkrétan, a szakmai részhez ők kellenének:) "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #73]	[előzmény: (69) Nyalka, 2009-01-14 14:49:09]

Kiváló dolgozó

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

71. Elküldve: 2009-01-14 15:42:24, Tenyésztés	[927.]
na igen! Azt gondolom, alap fogalmakat kellene tisztázni. Mit is jelent a tenyésztés. http://www.retrieversport.hu/labikalauz/tenyesztes1.htm jól leírja. Laikusként -2 kutyával még nem vagyok tenyésztő - ha tenyésztek akkor kell legyen egy tenyésztési koncepcióm, azt viszont nem biztos, hogy széles körben kívánom megoszani, -azt viszont el tudom képzelni, hogy vagyok annyira a fajta iránt elkötelezett, higy megosztom a jó és rossz tapasztalataimat. Azt viszont pontosan tudom, hogy egy ETSZ-nek kell legyen egy tudományosan megalapozott tenyésztési programja és koncepciója, amit az ETSZ-hez tartozó tagokkal ismertetnek, elfogadtatnak, esetleg megvitatnak, és közzétesznek. Majd az ETSZ-hez tartozó személyek, mivel önkéntesen vállalják a tagságot a tenyésztési szabályzatban leírtakat, őnmagukra nézve kötelezően a legjobb igyekezetükkel megpróbálják betartani. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

	[előzmény: (69) Nyalka, 2009-01-14 14:49:09]

Kiváló dolgozó

bolda

Tagság: 2007-02-27 16:52:21
Tagszám: #42210
Hozzászólások: 1297

70. Elküldve: 2009-01-14 14:56:07, Tenyésztés	[928.]
engem egy szimpla tk nélküli komondoros keresett meg, hogy most tüzel a szukája és mikor hozhatná át Hajdúhoz, hogy befedezze.... próbáltam finoman elmagyarázni, hogy 1. ez nem így megy 2. én nem segédkezem ilyen-olyan almok létrehozásában, hiszen ezek miatt van annyi dolgom, mint fajtamentő azt pedig el sem mondtam neki, hogy a kutyája annyira szakadtan néz ki, hogy előbb a kutya gondozásával kellene foglalkoznia. Pedig ezt már tavasszal próbáltam neki elmagyarázni, de ezek szerint semmi hatása nem volt. Biztos hülye sznobnak tart, de nem érdekel. Komondor Fajtamentés

	[előzmény: (63) Nyalka, 2009-01-14 12:15:30]

Kiváló dolgozó

Nyalka

Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496

69. Elküldve: 2009-01-14 14:49:09, Tenyésztés	[929.]
Lali! 21-en vagyunk a csoportban.8-an várólistás.Vannak köztünk tenyésztők ill műkedvelők,mint én is.Biztos vagyok benne,h sokan olvasnak és nem írnak.Pedig lenne rá lehetőségük.Pl a tőlem sokkal jobban hozzáértők.A vezetőségből Bugacka van itt a fórumon.A vezetőség és a tenyésztési tanács összesen 10 főböl áll.Vagy lehet,h derogál.Mi itt irogathatunk meg levelezgethetünk egymással(ami részemről rendben van) de a szakmai részhez ők is kellenének.Sőt.Nem én és nem Te fogjuk megoldani a problémát.Mi csak max hozzá teszünk a sivatag homokjához egy homokszemet.Viszont ha Te és én sem tesszük hozzá, akkor lassan elfogy a sivatag.És marad a homokozó.Viszont a nagy sivatagra sokan kivánvcsiak.Ugy érted. HAJRÁ MAGYAR FAJTA! Én a Komondorokkal vagyok! magyarkuvasz

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

68. Elküldve: 2009-01-14 14:11:52, Tenyésztés	[930.]
De neked Lali a felvetett szisztéma szerint, csak egy DNS vizsgálat lenne bizonyíték, hogy nincs az ősei között. Nyílván van egy nagyon nagy rész tudományos oldala. De a szerencsének is ott kell lennie, mint minden élőlénynél. Másik alomból esetleg más hiba jön ki, vagy ebből is elvihetted volna a hibátlant. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

	[előzmény: (65) karchasz, 2009-01-14 13:55:59]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

67. Elküldve: 2009-01-14 14:07:14, Tenyésztés	[931.]
Ezt írtam: nekünk vevőknek kétes esetben... "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

	[előzmény: (64) cackab, 2009-01-14 13:52:01]

Kiváló dolgozó

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

66. Elküldve: 2009-01-14 14:01:28, Tenyésztés	[932.]
Uram Isten! Képzeljétek, mit hozna magával egy hirtelen bevezetett DNS vizsgálat! GHa valaha lesz rá pénz, csak úgy tudom elképzelni, hogy x időponttól született TSZ-én megjelent egyedektől vett DNS minta kerül génbankba. Na onnantól indulhat a " tiszta" tenyésztés. Visszatérnék a nem rég felvetett esetleges állami támogatáésokra, ha léteznek. Pl ilyen célokra gondoltam. Nem egy egy kennnel megsegítésére. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

	[előzmény: (63) Nyalka, 2009-01-14 12:15:30]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

65. Elküldve: 2009-01-14 13:55:59, Tenyésztés	[933.]
Péter, ez a legendák körébe tartozik, ilyet hallani tucatjával, ha te mondod elhiszem. De amit ide beteszek az tény, és csak én tudok 2008-ból 4-ilyet. Erről se beszélünk, én mert illedelmes voltam, és vártam hogy talán a tenyésztők, akik értenek hozzá majd kifejtik álláspontjukat, vagy bármi, csak beszéljünk már róla. De ők csak olvasgatnak, ki névvel ki név nélkül, de meg nem nyilatkozna egy se, hogy jó-jó látjuk ezt a problémát is, igyekszünk tenni ellene. Nem látják be, nem azzal riasztanak el engem, és a hozzám hasonlóan egy-egy komondort vásárlókat ha fölfedik a lapjaikat, hanem ezzel a sumák hallgatással. Eddig (2X) úgy választottam komondort, hogy tetszett egy-két jószág és tőlük kellett nekem kölyök. Legközelebb már böngésszem át az adatbázist, nézzem hogy melyik kutya ne legyen benne az ősökben?! "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #68 #69]	[előzmény: (63) Nyalka, 2009-01-14 12:15:30]

Kiváló dolgozó

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

64. Elküldve: 2009-01-14 13:52:01, Tenyésztés	[934.]
Lali! Mennyi az a nem olyan drága? Képzeld el egy 8 fős alomnál, fedeztetési jegy, alombejelentő, fedeztetés ára, Tk, + még a DNS vizsgálat.100 ezres tételek. Igaz, ha eladta a kölyköket megtérülhet, de addig? Egyenlőre. legalábbis amai gazdasági viszonyok között nem lehet a tenyésztőket erre kötelezni. Persze igazad van. Ha Te mint vevő biztosra akarsz menni, elvégeztetheted a DNS tesztet, csináltathatsz RTG felvételt a fogsorról, hogy a fogcsírák ott vannak- e stb. Ez pont olyan, miveszel egy használt autót. Ott is, vagy hiszel a tulajnak, vagy azt mondod megér nekem x -ft-ot, hgy bevigyem egy szervízbe, átnézesssem és ne vegyek zsákba macskát., De ha szervíz nem arról győz meg, hoigy megveddd az autót a tulaj nem köteles nekd azt kifizetni. Max, a megszerzett ismeretek alapján alkudhatsz a vételi árból.De utána nem reklamálhatsz. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

[válaszok erre: #67]	[előzmény: (58) karchasz, 2009-01-14 11:26:22]

Kiváló dolgozó

Nyalka

Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496

63. Elküldve: 2009-01-14 12:15:30, Tenyésztés	[935.]
Szia Pisti! Amiről már Neked régebben beszéltem az azóta nem hagy nyugodni.Különösebben nem izgat, csak egy kicsit hanyatt vágtam magam akkor. Szóval probléma van bőven. Októberben felhívott a "tenyésztő"(számomra már csak egy nulla),h fedeztetni kéne a Betyárral.Már olyrég óta nézegeti.Mostanában látja a kölykeit a kiállításokon ,és igen meg tetszett neki.De.Úgy kéne,h ne a Betyár lenne feltüntetve a fed jegyen,hanem majd egy másik kan.Mivan???????? Kérdezem,h ezt komolyan gondolja? Igen,mert ha esetleg megtudja az elnök asszony(márpedig megtudja),h a Betyár az apa,akkor kiesik a kosárból. Név nélkül írom le mert bizonyítani sajnos nem tudom. Csak egy kis "csemege". Term elhajtottam.Minden voltam csak úri ember nem. HAJRÁ MAGYAR FAJTA! Én a Komondorokkal vagyok! magyarkuvasz

emteccc

Tagság: 2007-10-05 20:42:38
Tagszám: #50014
Hozzászólások: 29

62. Elküldve: 2009-01-14 12:14:04, Tenyésztés	[936.]
ehhez kapcsolódik ez a cikk is,ugyanarról a honlapról: (igaz h vizsláról szól,de bármelyik fajtánál igaz ) http://www.hungarianvizsla.hu/main_malatakopo.html

	[előzmény: (57) emteccc, 2009-01-14 10:20:21]

Zöldfülű

Kohári Pisti

Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709

61. Elküldve: 2009-01-14 12:08:58, Tenyésztés	[937.]
Pont ezért volna mégfontosabb legalább csökkenteni a számukat,illetve megnehezíteni a dolgukat,valamint azoknak,akiknek meg "nem fontos",kirekeszteni maguk közül azokat,akik nem tartják be az íratlan (!) szabályt:méghozzás,hogy nyíltan tenyésszünk! "Baj-e, ha indokolt esetekben bizonyos hibákkal terhelt egyedek tenyésztésbe állítását – hibáira a figyelmet felhívva – engedjük? Nem az a nagyobb baj, ha ezeket eltitkoljuk, sőt, helyettük kívánatos értékeket tüntetünk fel, álinformációkkal töltvén fel a tenyésztés számára oly fontos dokumentumokat, archívumokat?" (Reiter László) Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele. (Germanus Gyula)

	[előzmény: (60) -Templár-, 2009-01-14 12:00:39]

Törzstag

-Templár-

Tagság: 2007-07-30 22:34:20
Tagszám: #47570
Hozzászólások: 585

60. Elküldve: 2009-01-14 12:00:39, Tenyésztés	[938.]
Ez érdekes és egyben elgondolkodtató, de akinek az Ősök "keverése" fontos, azok ezt is meg fogják oldani.

[válaszok erre: #61]	[előzmény: (57) emteccc, 2009-01-14 10:20:21]

Törzstag

Kohári Pisti

Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709

59. Elküldve: 2009-01-14 11:41:28, Tenyésztés	[939.]
Szia! Ahogy felénk mondják,ez nem gyenge anyag!Engem inkább az a része fogott meg,hogy végre egyszerűen,költségtakarékosan megoldható volna a tenyészszemle részévé tenni a szájnyálkahártyából való mintavételt és igenis el kellene különíteni a Hungária Komondor Klub költségvetéséből egy könnyen kiszámítható összeget (1.500,-/kutya+posta ktg) mintatárolásra. Valamelyik nap Nagy Lali pedzegette,hogy a jövő nagy problémája lesz-e a foghiány.Nem hiszem,mivel jelenleg probléma,csak nagy részét elhallgatják -nem csak a komondorosok (tiszteletem a kivételnek).Persze,az,hogy mekkora,milyen jelentőségű,vagy azért számos egyéb örökletes probléma prioritást kellene,hogy élvezzen ezzel szemben,az más kérdés.Ma,Magyarországon,a Hungária Komondor Klub,mint fajtagondozó szervezet abszolut nem követel meg SZIGORÚAN semmit sem,de mégcsak abszolut NEM IS AJÁNL semmit sem,ami emelné a komondortenyésztés színvonalát és a komondor értékesítés eredményesebb lehetőségét.Gondozza a fajtát.Köszönjük szépen! Meggyőződésem,hogy ki tudja hány éve elkezdődött,de ma is aktuális és problémák egyik legnagyobbika ez a lepapírozás (nem én mondom,idézem a linkben található szövegből: "Végeláthatatlan, bizonyíthatatlan viták, perek a múltból: "Ennek a kutyának nem az az apja, aki a származási lapon szerepel.", "Láttam, hogy a másik kanja is befedezte a szukát.", "Áttett kölyköket a másik szukája alá, és arra íratta az almot.", "Nem akart két fedeztetési díjat fizetni, és mikor a két - egymáshoz nagyon hasonlító - szuka egyszerre tüzelt, az ismétlő fedeztetés címén a másik szukát is befedeztette.", "Azt sem lehet tudni, melyik kanjától-kanjaitól született az alom.", "Nem létezik, hogy koromfekete kanomnak 8 fehér kölyke született." " Egyszerűen csak egy-egy tenyésztői klikk,bizalmasok jutnak információhoz a papírozási ügyek hátteréről.A körökön,vagy érdekkörökön kívülálló,vagy csak kistenyésztők nem tudnak előre a valós ősökről,vagy a várható örökletes problémákról,így csak halmozódik a probléma,mivel infó hiány miatt meg sem tudja előzni a bajt az sem,aki pedig elszánt volna. Van baj.A fejekben kellen rendet tenni.Sok-sok minden "csak" elhatározás kérdése... "Embernek lenni,pontosan annyit jelent,mint felelősnek lenni.Érezni,hogy a kővel,melyet lehelyez,a világot építi tovább." (A. de Saint -Exupéry) Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele. (Germanus Gyula)

[válaszok erre: #63]	[előzmény: (57) emteccc, 2009-01-14 10:20:21]

Törzstag

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

58. Elküldve: 2009-01-14 11:26:22, Tenyésztés	[940.]
Ez egy nagyon figyelemreméltó írás. Eddig abban a (tév)hittben eltünk, vagy legalábbis én éltem, hogy a DNS vizsgálat nagyon drága. Nos nem olcsó, de megfizethető, és nekünk "vevőknek" kétes esetben érdemes kérni. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #64]	[előzmény: (57) emteccc, 2009-01-14 10:20:21]

Kiváló dolgozó

emteccc

Tagság: 2007-10-05 20:42:38
Tagszám: #50014
Hozzászólások: 29

57. Elküldve: 2009-01-14 10:20:21, Tenyésztés	[941.]
Hát hogy maradjak az eredeti témánál, érdekes dolgot találtam: http://www.hungarianvizsla.hu/main_dns_azonositas.html Onnét az idézet: " A MEOE 2003 tavaszán törzskönyvezte le az első olyan almot (komondor), ahol a DRC Kft. által elvégzett DNS vizsgálat igazolta 2 kan kutya �tevékenységét�. Tehát, ahol az alom 5 kiskutyája egy a (rideg, szilaj tartású) komondor falkában domináns kantól, 1 kiskutya pedig egy a rangsorban alul álló fiatal kantól származott. "

[válaszok erre: #58 #59 #60 #62]	[előzmény: (56) cackab, 2009-01-13 19:25:58]

Zöldfülű

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

56. Elküldve: 2009-01-13 19:25:58, Tenyésztés	[942.]
Ez most akkor nem a tenyésztés topic? Amit itt végiolvastam a másikba való. Vagy most ez komoly? A tenyésztés és a magazin, valamint a TK között egyenes arányosság van? Akkor áruljátok már el nekem! Melyik nem műkszik a másik nélkül? Hátha tenyésztsébe fogok. Nehogy már rosszul kezdjem! "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

[válaszok erre: #57]	[előzmény: (55) virányos, 2009-01-13 18:12:40]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

55. Elküldve: 2009-01-13 18:12:40, Tenyésztés	[943.]
Kedves Lajos! Az a "barom" csak a HKK elnöke lehetett vagy a vezetőségből valaki.A tűzzel játszol, vigyázz,mert még téged is kizárhatnak a klubból,mivel a klub hírnevét csorbítod. Fésüs Károly

[válaszok erre: #56]	[előzmény: (53) karchasz, 2009-01-13 12:24:08]

Kiváló dolgozó

emteccc

Tagság: 2007-10-05 20:42:38
Tagszám: #50014
Hozzászólások: 29

54. Elküldve: 2009-01-13 16:33:03, Tenyésztés	[944.]
hát inkább ne firtassuk amúgy igen, a HKK-t hivtam fel...

	[előzmény: (53) karchasz, 2009-01-13 12:24:08]

Zöldfülű

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

53. Elküldve: 2009-01-13 12:24:08, Tenyésztés	[945.]
Ugyan írd már meg ki volt az a barom, aki a magazint a törzskönyves kutyához köti... A Hungária Komondor Klubnál megrendelheted-veheted bekötve is. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #54 #55]	[előzmény: (45) emteccc, 2009-01-13 10:50:33]

Kiváló dolgozó

emteccc

Tagság: 2007-10-05 20:42:38
Tagszám: #50014
Hozzászólások: 29

52. Elküldve: 2009-01-13 11:48:34, Tenyésztés	[946.]
oké mindenképpen megveszem nem beszélhet le róla senki

	[előzmény: (50) Nyalka, 2009-01-13 11:31:54]

Zöldfülű

Éden

Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702

51. Elküldve: 2009-01-13 11:38:57, Tenyésztés	[947.]
Szerintem szerezd be, mert érdemes! Mi már sok érdeklődőnek,-akik megfordultak nálunk -kölcsönadtuk a mi példányunkat,hogy abból ismerkedjenek a komondorra.Mindig visszahozzák a magazinokat és beleszeretnek a komondorba. Hajni

	[előzmény: (49) emteccc, 2009-01-13 11:27:57]

Kiváló dolgozó

Nyalka

Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496

50. Elküldve: 2009-01-13 11:31:54, Tenyésztés	[948.]
Figyu,amikor megvettem az első komondor magazinomat még komondorom sem volt.Annyira szerelmes voltam beléjük,hamár nincs élő ,legalább képről had nézegessem ŐKET. Azonna vedd meg.Ez parancs! HAJRÁ MAGYAR FAJTA! Én a Komondorokkal vagyok! magyarkuvasz

emteccc

Tagság: 2007-10-05 20:42:38
Tagszám: #50014
Hozzászólások: 29

49. Elküldve: 2009-01-13 11:27:57, Tenyésztés	[949.]
mondtam neki,hogy szeretnék ilyen magazint rendelni, és vmiért mondtam neki,hogy nincs törzskönyve az enyémnek, de én akkor mondtam neki, (mert azt hittem),hogy nem is akarunk neki kölyköket. És mondta h igazából mert nincs tk-ve nem sok értelme van megvenni,mert ,hogy kiállítások is vannak benne meg ilyenek....de hát engem az is érdekel... de mindegy, lehet idén akkor is beszerzem

[válaszok erre: #51]	[előzmény: (46) Éden, 2009-01-13 11:05:02]

Zöldfülű

Éden

Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702

48. Elküldve: 2009-01-13 11:20:01, Tenyésztés	[950.]
Igen, az előzményt nézve lehet,hogy a tenyésztésre gondolt Hajni

	[előzmény: (47) kerami, 2009-01-13 11:11:12]

Kiváló dolgozó

Tenyésztés

(üzenet: 997, KOMONDOR)

/ 40

Lista:

Kép:

Smile: