/ 102

Lista:

Kép:

Smile:

A terelő pumi

(üzenet: 2535, Hungária Pumi Klub)

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

2509. Elküldve: 2012-03-11 11:39:02, A terelő pumi	[26.]
www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

	[előzmény: (2508) PumiBaja, 2012-03-08 19:20:52]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2508. Elküldve: 2012-03-08 19:20:52, A terelő pumi	[27.]
Hát, sok mindenben nem értünk egyet, de hagyjuk. Inkább hozok olyan szakmai csemegét amihez már mindenki bátran hozzászólhat: PumiBaja

[válaszok erre: #2509]

Törzstag

MÉZESLÁBÚ

Tagság: 2007-07-18 12:02:23
Tagszám: #47167
Hozzászólások: 161

2507. Elküldve: 2012-03-07 12:04:32, A terelő pumi	[28.]
Kedves Duci! Egyszerűen nem értem, hogy milyen jogon írsz ilyen undorító hangnemben és szöveggel itt a fórumon. Inkább azoktól tanulj viselkedést és terelést ill. terelés oktatást, akik értenek hozzá és méltósággal tudják mások kritikáit, ill. véleményét is elfogadni.

	[előzmény: (2497) Duci, 2012-03-06 08:00:40]

Haladó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

2506. Elküldve: 2012-03-07 11:18:17, A terelő pumi	[29.]
Köszönöm Gábor elismerő szavaidat irányomban! És főként a köszönetet!!! Tényleg jól esik. Akkoriban nem sokat kaptunk ebből... Azt azonban hadd szögezzem le, hogy akkoriban Te sem nagyon folytál még bele a rendezvények szervezésébe, tehát leginkább kívülről, vagy személyes indíttatású elmondásokból ismerheted, mik is történtek ott, ki mennyire vette ki a részét a teljes munkából, hogy a rendezvény tényleg a lehető legjobban menjen, és a mi munkánknak mekkora szerepe volt anno a sikerekben. 2007-ben, 2008-ban és 2009-ben ugyan nem a nevem alatt futottak a terelő verseny rendezvények, de a rendezőség oszlopos tagjaként igenis rendeztem versenyeket. Nem csak Hortobágyon, de számos más helyen is. Ezt a komoly szakmai háttér munkát nem lehet elvitatni a Kondacsipkedő Csapattól. Bátran kijelenthetem, hogy nélkülünk a rendezvény nem jött volna létre. Emlékszem arra az égésre, ami talán 2006- ban volt, mert Skobrák Ferenc egyedül volt a rendezvény szervezésekor, nem volt mögötte olyan szakmai csapat, aki segítette volna az ő rendezvényszervező munkáját. Akkor határoztam el, hogy csatlakozom hozzá barátaimmal és segítünk neki. A múltat és a tényeket legjobban Takács Ferenc, Skobrák Ferenc és én ismerjük, mi voltunk benne. Ne is menjünk ebbe bele jobban, nem érdemes mert sérelmek nélkül ezt nem lehet megtenni, ezért ha Te, mint kívülálló alkotsz róla véleményt, fogadd el, hogy mások is más véleményt alkothassanak róla. Még ha fáj is. Az igazságod ott vagyon, hogy én saját nevemben nem rendeztem soha versenyeket és nem is fogok, mert más szemléletet vallok és mást csinálok. De az kijelentésed nem állja meg a helyét, hogy soha nem rendeztem versenyeket. Mert ez így nem igaz. Miután mindkettő fajta tevékenységben nyakig benne voltam/vagyok, ezért van összehasonlítási alapom. NEM ÖSSZEHASONLÍTHATÓ a kettő. Részben ezért is váltottam. Gyanítom, hogy Hoványi Feri Ti és Mi-je ennek szólt és nem személyeskedés volt. 'Ti" a versenysportot képviselitek, "Mi" a hagyományőrző klasszikus munkát. Bármely szempontot vizsgálom, teljesen más a kettő. Duci is mást csinál, mint "Ti" és kicsit mást csinál, mint én, vagy ha úgy tetszik, "Mi", de ettől még nem biztos, hogy az rossz. A legnagyobb kárt ennek az egész magyar fajtás terelésnek pont ez a fajta marakodás okoz, melynek semmi értelmét nem látom. Vannak és lesznek hibák mindannyiunknál. A hibákból tanulni kellene, nem pedig szétcincálni miatta a másikat. Ez itt nem építő jellegű szakmai vita, vélemény megosztás, hanem személyeskedő ostoba kis gyerekvagdalkozás a homokozóban. Sehová nem vezet. Mondtad is anno nekünk eleget: "Minden virág virágozzék". Hát akkor nosza. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

	[előzmény: (2504) PumiBaja, 2012-03-07 08:13:45]

Kiváló dolgozó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

2505. Elküldve: 2012-03-07 09:30:59, A terelő pumi	[30.]
"Ne ítélj, és nem ítéltetsz" www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

	[előzmény: (2503) Hoványi, 2012-03-07 07:58:26]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2504. Elküldve: 2012-03-07 08:13:45, A terelő pumi	[31.]
Tiszteletben tartva véleményed pár tényt azért szeretnék megosztani veled és azokkal is akik immár másodszor olvassák félrevezetőnek tűnő soraid. Lehet, hogy pár információ neked sincs birtokodban, de akkor ezt most pótlom, mert így eléggé egyoldalú a bejegyzésed. Menyhárt Krisztina komoly eredményeket ért el a terelősportban és az egyik legfelkészültebb kiképző ezen a téren, ebben nem is lehet vita. Az is igaz, hogy 2009-ig Takács Ferivel és feleségével sokat segítettek Terelőversenyeken a juhok vagy birkák körül, ezért mindenki hálás is nekik. DE KRISZTINA SOHA ÉLETÉBEN NEM SZERVEZETT VAGY RENDEZETT TERELŐVERSENYT HORTOBÁGYON, SŐT TUDOMÁSOM SZERINT MÁSHOL SEM! Ezért nem is lehet kizárólagosan személyéhez kapcsolni pl. a hortobágyi eseményt. Attól függetlenül, hogy személyes benyomásaid sokkal jobbak voltak 2009-ben -amit elfogadok- a többség máshogy van ezzel. Nézzük a tényeket: 2009: http://tereles.sugovica.hu/2009_Hortobagy/index.htm 8 amatőr 14 hivatásos juhász 2010: Zuhogó esőben is széles sajtónyilvánosság kísérte a programot! http://tereles.sugovica.hu/2010_Hortobagy/index.htm 9 amatőr 11 hivatásos juhász OB is itt volt 9 indulóval 2011: A bemutatópark ahol a rendezvények eddig voltak új vezetőt kapott, aki nem elkötelezett a terelés iránt. A régi vezető pedig a polgármesteri hivatalba került és biztosította számunkra az új helyszínt, hogy a helyiek számára oly fontos hagyomány ne szakadjon meg! Ismét nagy volt a sajtóvisszhang, a Magyarok Szövettségének debreceni vezetőjének becslése szerin 10 000 ember fordult meg itt a 2 nap alatt. http://tereles.sugovica.hu/2011_Hortobagy/ 9 amatőr 17 hivatásos juhász OB is itt volt 7 indulóval Mivel a tények makacs dolgok és a becsatolt oldalak képein sem látni egyetlen szomorkodó vagy csalódott arcot sem, leszögezhetjük, hogy fejlődő rendezvényről van szó, ami mögött CSAPATMUNKA áll. Így erősen szubjektív véleményed továbbá a "TI és MI" olyan embereket is megbánt akikkel talán életedben nem is találkoztál. Gondolj bele: milyen kevesen vagyunk pumival foglalkozó emberek és hány törzskönyvezett pumi születik egy évben? A "TI és MI" szemlélet pedig olyan káros, hogy egyáltalán semmi szükség nincs rá. Őszintén remélem, hogy a paprikázott hangulat és kutyás társaink, akár megnevezés nélküli pocskondiázása alábbhagy ezen a fórumon, ami mégiscsak egy klub hivatalos oldala. UI: A trágár és obszcén tartalmú írások szerzőivel szemben pedig a moderátor végre tegye a dolgát. [b]

[válaszok erre: #2506]	[előzmény: (2502) Hoványi, 2012-03-07 07:43:07]

Törzstag

Hoványi

Tagság: 2010-01-12 19:31:29
Tagszám: #81205
Hozzászólások: 114

2503. Elküldve: 2012-03-07 07:58:26, A terelő pumi	[32.]
Úgy gondolom,ha valaki csak látogatóként ,vagy kezdő pumisként jár el rendezvényekre,olvassa a fórumot az nem baj,hiszen mindenki kezdte valahogy. Szerintem bárkinek joga van itt hozzászólni,attól függetlenül,hogy kezdő vagy profi magasságokban ,műveli a terelést. Csűrdöngölő Pumik

[válaszok erre: #2505]	[előzmény: (2501) Kutyaszív, 2012-03-06 22:23:30]

Haladó

Hoványi

Tagság: 2010-01-12 19:31:29
Tagszám: #81205
Hozzászólások: 114

2502. Elküldve: 2012-03-07 07:43:07, A terelő pumi	[33.]
A -Ti-gondolom egyértelmű,a -Mi- alatt pedig a családomat értettem.Semmiképpen nem kell összeesküvéselméleteket gyártani emiatt. Nem gondolom amúgy ,hogy hozzászólásomban ez volt a központi kérdés,de legalább világos minden... Csűrdöngölő Pumik

[válaszok erre: #2504]	[előzmény: (2500) PumiBaja, 2012-03-06 20:12:36]

Haladó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

2501. Elküldve: 2012-03-06 22:23:30, A terelő pumi	[34.]
Nem tudtad, Gábor??? Ez az ország, minden szinten Ti és Mi , miért pont ez lenne kivétel? Tenger tapasztalattal rendelkező, felkent szakértők mindenhol, minden témában vannak. www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

[válaszok erre: #2503]	[előzmény: (2500) PumiBaja, 2012-03-06 20:12:36]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2500. Elküldve: 2012-03-06 20:12:36, A terelő pumi	[35.]
Ti és Mi PumiBaja

[válaszok erre: #2501 #2502]	[előzmény: (2499) Hoványi, 2012-03-06 19:48:03]

Törzstag

Hoványi

Tagság: 2010-01-12 19:31:29
Tagszám: #81205
Hozzászólások: 114

2499. Elküldve: 2012-03-06 19:48:03, A terelő pumi	[36.]
Másfél éve ez a fórum halott.Sok jó ember nem hallatja a hangját ,amit én személy szerint nagyon bánok . Néhány személyes tapasztalatot szeretnék veletek megosztani. Mi Ópusztaszeren kétszer voltunk,és mindkét alkalommal,remek hangulatban és rengeteg új ismerettel gazdagodva hagytuk magunk mögött az emlékpark területét. Ellenben voltunk Hortobágyon is,ami viszont nem minden alkalommal volt ilyen teljes. 2009-ben voltunk előszőr,és amit láttunk,földbe gyökerezett lábbal,leesett állal néztük végig. Ez a rendezvény számukra bizonyosan -de szerintem másoknak is-, egy igazi pásztorhagyományokra épülő ,pumi népszerűsítő rendezvény volt. Jött a 2010-es év.Kilátogattunk ismét Hortobágyra de néhány lézengő verenyző és talán ugyanennyi nézelődő fogadott bennünket.Úgy voltunk vele biztosan a rossz idő szegte kedvét sokaknak,ezért úgy döntöttünk 2011-ben is megnézzük Hortobágyot és eltöltünk két napot abban a hangulatban amit 2009-ben már átéltünk egyszer. Kár volt.Nem,vagy csak ritkán jött vissza az érzés.Amiért nem bánom ,hogy ott voltam az K.Ádám és Szutyi kutyája volt.Hihetetlen összeszedetséggel,és szimpatikus módon szedte ráncba a vasárnapra még minddig nyersnek tűnő jószágokat. Többen próbáltak rábeszélni,menjek ,nevezzek de aztán úgy döntöttem ehhez nem adom az amúgy ebben a szakmában még ismeretlen nevemet sem .Ez nem a mi világunk,mi nem ezt képviseljük. De ez szerintem nem baj,hogy Ti és Mi nem ugyanazt az utat járjuk.Az viszont már igen,ha ezért folyamatosan piszkálódtok ,marjátok , azokat akik nem állnak be a sorba. Még egy gondolat és semmiképpen nem személyeskedésnek szánom,csak mint ötletet vetnék föl.Ha valaki terelő versenyen szervező,és felel a birkák bekutyázásáért,az biztos hogy etikus dolog,hogy részt vesz a versenyeken is? Ez bennem és szerintem sokakban rossz érzést kelt... Csűrdöngölő Pumik

[válaszok erre: #2500]

Haladó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

2498. Elküldve: 2012-03-06 10:46:16, A terelő pumi	[37.]
Részemről is lezárva a dolgot, csak egy szó jutott eszembe: szánalmas. www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

	[előzmény: (2495) Duci, 2012-03-06 07:47:18]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2497. Elküldve: 2012-03-06 08:00:40, A terelő pumi	[38.]
Igazuk van! Én voltam a hülye, hogy a Terelő Tábor felhívását, programját mi a fasznak hoztam ide! Tanultam belőle és soha többé nem teszem. Megígérem, hogy legalább kétszer annyi ideig, mint Keve Gábor, ezt követően minimum 2 X 1,5 évig nem szólok itt hozzá a témához! Rasztari

[válaszok erre: #2507]	[előzmény: (2493) Kondacsipkedő, 2012-03-05 20:32:28]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2496. Elküldve: 2012-03-06 07:57:07, A terelő pumi	[39.]
Kedves Gábor! Ami a szemtől szembe személyesen megtett megnyilatkozásokat illeti: Visszakereshető itt ebben a topicban, hogy az álatald említett msáfél évvel ezelőtt zajlott vitánkat úgy zártuk le, hogy ha személyesen találkozunk, akkor te elém állsz és elmondod a bánatod. Hortobágyon személyesen találkoztunk, de ezt te nem tetted meg. Én megértem, hogy sok volt a dolgod, tennivalód...de akkor ne mondj nekem olyat, hogy majd személyesen! Ami a mostani vitát illeti: Két dolgot említettél, amire reagáltam. Az egyik a szakmai hozzáértésemet firtatja. Erre kérdezem én, hogy te aki terelő kutyákkal juhok tartásával foglalkozol neked van-e evvel kapcsolatban szakmai képzettséged, gyakorlati tapasztalatod? Én magam 25 éve tenyésztek állatokat. A másik hozzám intézett állásfoglalásod az volt, hogy kutyák gyakorlásával foglalkozom. Erre kérdezem én újra, hogy te, aki több évet töltöttél az aktív terelő sportban legalább a saját tenyésztésű kutyáid képzésével, gyakorlásával miért nem foglalkozol? Ha ez téged bánt, vagy sért, akkor bocsánat. 1,5 évvel ezelőtt azt is mondtam már, hogy a tiszteletet nem megkövetelni kell, hanem ki kell érdemelni. Rasztari

	[előzmény: (2494) PumiBaja, 2012-03-05 21:29:28]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2495. Elküldve: 2012-03-06 07:47:18, A terelő pumi	[40.]
Kedves Józsi! Én is végtelenül örülök, hogy az Ópusztaszeren folyó terelés ennyi embert foglalkoztat, ahelyett, hogy mindenki a saját dolgával törődne. Végtelenül örülök annak is, hogy mennyi és mennyi ember érzi megszólítva magát egy-egy hozzászólás kapcsán! Hogy tovább ne is szaporítsuk a szót ezzel kapcsolatban néhány gondolat: Ópusztaszeren birkák után eszeveszettül szaladgáló kutyákat nem láthattál és nem láthatsz. Nem is azért, mert a Puli az nem kutya, hanem a Magyar Pásztorkultúra hagyományai szerint a Racka az nem birka, hanem juh... Nem a szavakon kívánok én lovagolni, csak a szemléletbeli különbséget érzékeltetném. Én azért bátorkodtam válaszolni, reagálni, mert sok évnyi unszolásod során én is többször felvettem veled a kapcsolatot terelés kapcsán, amire mindig azt a választ kaptam, hogy majd. Sok évnyi unszolásod során a béke jegyében több saját tenyésztésű Puli gazdáját is küldtem hozzád. Majd amikor fél-egy év múlva rákérdeztem, hogy haladnak azt a választ kaptam, hogy még nem jutottak birka közelébe....volt olyan is, akivel telefonon beszéltél, hogy mindjárt ott vagy és fél napot töltött a kapud előtt. Mások azt a választ kapták tőled, hogy most ezért, máskor meg azért ne menjenek. De azok közül az emberek közül, akik hozzánk eljöttek, itt voltak számos olyan van, aki járt nálad és jár hozzátok. Talán ők a megmondhatói, hogy tőlem azt tapasztalták az itt töltött idő alatt, hogy terelés helyett nem foglalkoztam a kutya származásával, melyiket ki tenyésztette, milyen vonalból való, és nem savaztam soha senkit, hogy más milyen szarul csinálja, illetve azt ahogy mások csinálják mennyire kéne tiltani! Tőlem ezt nem tapasztalhatta soha senki! Ami a youtube videókat illeti: Érzem én a béke jegyében a feldobott labdát, amit talán lekéne ütnöm. Hozzak máshonnan, másokról ide youtube videókat, ami meg szerintem nem terelés, hanem valami egészen más? Nem teszem. Annyi bizonyos, hogy amikor az Ópusztaszeri Nemzeti Történeti Emlékpark vezetőségével leültem tárgyalni ők már láttak azokat a videókat és annyit mondtak, hogy csak azt ne. Annyi bizonyos, hogy az Ópusztaszeren készült youtube videókon automata jószágokat nem látsz, akik amúgy is ráállnak az emberre történkjék bármi, csináljon bármit is a kutya. Azt is bizonyos, hogy a jószágok nem egy narancssárga, vagy kék műanyag hófogóból készült karámban rohangálnak, de nem is vadhálóval, vagy beton ráccsal vannak körülrántva. Rühes, ótvaros jószágokat Ópusztaszeren nem látsz ez is tény. Az is biztos, hogy a juhok nem háttérként szolgálnak ahhoz, hogy a kutya mellettük elkapja a frizbit egy szeméttelepre emlékeztető legelőn. Minderre a személyem a garancia és a park vezetősége megerősít ebben a tévhitemben. Abban is megerősítenek többen, hogy lehetőleg a juhokat ne pányvázzuk ki és pórázon vezetgessük kézzel, miközben rászólunk a kutyára hátul, hogy mostmár ne harapja őket. Igaz, hogy az Ópusztaszeren folyó munka párt, felekezet, kinológiai hovatartozás független, de az ott folyó munkáról több hivatásos juhász, kenyérkereső pásztorember is elismerően nyilatkozott nekem, akiket megkérdeztem. Ők ugyan nem jártak versenyekre, de még Világ és Európa szintű terelőspecialista szemináriumokon sem vettek részt. Hozzájuk hasonlóan nem szorulok továbbra sem mások kenyerére, és csak azt eszem, amit magamnak főztem. Én a magam részéről az együttműködéstől nem zárkózom el, bárkit szívesen látunk, szeretttel fogadunk. Viszont ha kérhetem akkor ne sunyi, alattomos, besúgó küldönccel, hanem személyesen. Ezeddig a terelőspecialista emberek közül egyetlen ember volt, aki eljött, tanácsaival, szemléletével segített. Ő Menyhárt Krisztina, akinek a nevét eddig azért nem említettem, mert továbbra sem kívánok senkivel takarózni. A Kondacsipkedő Terelő Iskola szemléletét, hozzá állását, módszerét továbbra is tisztelem, becsülöm...és nem utolsó sorban azért, mert működik a gyakorlatban. Békével üdv: Tari Józsi Rasztari

[válaszok erre: #2498]	[előzmény: (2492) Kutyaszív, 2012-03-05 20:27:48]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2494. Elküldve: 2012-03-05 21:29:28, A terelő pumi	[41.]
Kedves Tari József! Elvárom legalább azon tiszteletet tőled is amit én tanusítok irántad, különösen egy nyílt fórumon. Nyomatékosan kérlek, hogy obszcén megjegyzéseidet irányomban többet ne használd. Nem kell egyetértenünk, de a tiszteletet, mint egyetemleges dolgot még neked is be kellene tartanod, különösen ha pásztorkutúrával foglalkozol. Próbálj meg olyan stílusban írni nekem mintha szemtől-szemben állva szólnál hozzám és nem egy képernyő mögüli virtuális világ vélt biztonságából. Üdvözlettel Keve Gábor PumiBaja

[válaszok erre: #2496]	[előzmény: (2491) Duci, 2012-03-05 16:56:46]

Törzstag

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

2493. Elküldve: 2012-03-05 20:32:28, A terelő pumi	[42.]
Nem címezve senkinek a dolgot, név nélkül csak annyit fűznék a témához, ami személyes tapasztalatom volt épp most, vasárnap. Csupán száraz tények. Előzmény: Kb. fél éve elkezdtem fogallkozni egy kezdő pulissal. Az elején vagyunk, mert ösztöne a helyén van a kutyának, lendülete tökéletes, elszántság maximális, egy dolog áll a párosnál gyenge lábakon, kettőjük kapcsolati rendszere. Sajnos náluk a hierarchia némiképp még mindig fordított, vagyis a kutya hordja a nadrágot. De sok dologban már fejlődtek, alakul a molekula. Pár alkalommal ez a páros ellátogatott egy magyar terelés gyakorlással foglalkozó helyre, ahol állítólag képzés is folyik. Utózmány: Vasárnap kínkeservesen megszenvedtünk ezzel a pulival, mert azon a bizonyos magyaros tereléssel foglalkozó helyen a "kiképző" ostorral vágott a kutya mellé (!) fegyelmezendő azt. Onnét kezdve ott sem volt már kedve a kutyának semit tenni. Nos vasárnap a kutyát - ezek után - másfél óránkba tellett legalább addig "felpiszkálni", hogy egyáltalán el merjen indulni a birkák után. Eddig jutottunk vasárnap. Kezdhet mindent vele előlről, ami minden bizonnyal, most már jóval nehezebb lesz, mint előzmények nélkül lett volna. Nekem a személyes tapasztalatom és véleményem, hogy ez a fajta oktatás tapasztaltnak gondolt kiképzővel jóval nagyobb becsapás pénzért és jóval nagyobb károkat okoz a tanulni kívánóknak és ezzel együtt a magyar fajtás terelésnek, mint Duci ingyenes terelés foglalkozásai, amik engem inkább emlékeztetnek egyfajta hagyományőrző tevékenységre, mintsem versenysportra és megélhetésre. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #2497]

Kiváló dolgozó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

2492. Elküldve: 2012-03-05 20:27:48, A terelő pumi	[43.]
Kedves Józsi! Maradjunk abban, amit Te magad is írtál: "Én csak kívülállóként elmondom a véleményem a kutya munkájáról " Tovább nem is érdemes szaporítani a szót, tanán csak annyival: a birkák után eszeveszettül szaladgáló kutyák NEM terelnek! A terelés valami egészen más, ezt még nem nagyon volt szerencsém felfedezni az Ópusztaszeri YouTube videókat nézve. Biztosan van ilyen is, örömmel látnék egy TERELŐ kutyát. Bizony, mi - megfogalmazásod szerint - szédítettünk már sok embert, többszörös Európa- és Világbajnok terelőspecialisták előadásaival és gyakorlati képzésével, magamnak volt már része a megtiszteltetésben, hogy több európai országban vezethettem munkaversenyt, vizsgát, terelőbajnokságot és szemináriumot. Végtelenül örülök egyébiránt, hogy annyi éves unszolásom után, végre belevágtál a tereléssel való foglalkozásba. Én ebből az aspektusból látom a dolgot. Béke Üdv Józsi www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

[válaszok erre: #2495]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2491. Elküldve: 2012-03-05 16:56:46, A terelő pumi	[44.]
Szia Gábor! Köszi a véleményed, bár igazából nem neked írtam, hanem annak, aki kérdezte. Mivel késztetést éreztél arra, hogy te válaszolj, illetve tanácsokat is adtál, ezért reagálok a hozzászólásodra. Tudok róla, hogy mi a véleményed, illetve véleményetek és teszek rá! Ennek több oka is van. Egyrészt találkoztam egy terelőtársatokkal, aki éppen az egyik ilyen népszerűsítő bemutatón videózott...nektek! Eljöhetett volna akár úgy is gyakorlásra, részt vehetett volna...de nem. Neki jobban feküdt ez a fű alatti megoldás...lelketek rajta. Engem nem zavar, hiszen a látogatók, nézők közül videózhat bárki. Hogy máshova miért nem ment videózni nem tudom...több helyet is tudok, ahol érdemes lett volna. Majd ha legközelebb találkozom vele ajánlok neki néhány ilyen helyet, mert ellátogattam néhányra már és volt, ami nem tetszett. Ópusztaszeren bevallom kicsit más szellemben, felfogásban, megoldással és kivitelezéssel, de más feltételekkel is mennek a dolgok. Hogy ez miért különbözik attól, amit mások meg másutt látnak azt nem nekem kell tudnom. Abban igazad van, hogy aki kutyák képzésével, tanításával foglalkozik az néha olyan dolgokat rögzít a kutya viselkedésében és munkájában, amit nem kéne. Több ilyen elbaszott kutyával találkoztam már, akik esetében néha tényleg már szó szerint vért izzadtunk, hogy kihozzuk belőle azt, amit meg mások elbaszarintottak. HANGSÚLYOZOM! Én senkit nem tanítok és senkit nem képzek! Nincs rá jogosítványom, végzettségem talán...már ami az állattenyésztői szakmát illeti. Én is kérdezhetném, hogy neked van ilyen? Íppeg ezért sem a gyakorlásért, sem a nyájhasználatért, sem a foglalkozásért egy árva kanyi vasat nem kérek. Én nem tartok clinic szemináriumokat, nem szédítek egy külföldit sem szimpóziumokkal. Én csak kívülállóként elmondom a véleményem a kutya munkájáról és igyekszem segíteni a gazdáknak úgy, hogy az eredményes munkához miként álljanak. Hogy életemben nem terelrtem versenyszerűen azt is jelenti, hogy kicsit másként látom a dolgokat, más szemlélettel közelítem meg ezt az egészet. A szemléletről, hozzá állásról talán kérdezd meg a saját tenyésztésű kutyád gazdáját, tulajdonosát, aki elhozta hozzánk a te általad tenyésztett Pumit. Kérdezd meg mit látott, mit tapasztalt és kihoztam-e belőle azt, ami benne lakozik. Hogy ezt te, mint a kutya tenyésztője miért nem tetted nem nekem kell magyaráznom... Úgy gondolom, hogy sem a park vezetőségének hozzá állását nem kel magyaráznom, sem pedig azt, hogy a megtartott rendezvények, gyakorlások és táborok miért egyre népszerűbbek. Ha szükség van jól dolgozó Pulira, akár vérvonal, tenyésztés szintjén is, akkor úgy gondolom, hogy nem az én hozzá állásomon, szemléletemen kell változtatni. Ezt talán kezdjük úgy, hogy nem kell minden rendezvényen mikrofont ragadva elmondani, hangsúlyozni, hogy a Puli már nem terel, a fajta a legjobb példa arra, hogy a tenyésztés hatására a terelő képességét nagyrészt elvesztette. Ennek mellőzését rádió riportokban sem javaslom! Aztán ha ez megvan, akkor folytathatjuk úgy, hogy az sem igaz, hogy a Pulisokat ez nem érdekli, nincs a terelő munkára affinitásuk, motivációjuk...mert van! Hogy ez eddig miért nem volt szintén nem nekem kell tudnom! Hogy ha ez is megvan, akkor elkezdhetjük közelíteni az álláspontokat. Egyeztethetünk, megbeszélhetünk rajtam nem múlik! De mindez talán kezdődjön úgy, hogy eljössz, saját szemmedel győződsz meg róla és beszélgetünk. Akkor talán saját magad is meggyőződsz róla, hogy produkció az nincsen és kicsit több kerül bemutatásra, mint az, hogy szép volt Gábor! Én sem rossz szándékból írtam és időm sincs a virtuális karatéra. Rasztari

[válaszok erre: #2494]	[előzmény: (2490) PumiBaja, 2012-03-04 20:50:43]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2490. Elküldve: 2012-03-04 20:50:43, A terelő pumi	[45.]
Sokáig tipródtam, hogy hozzászóljak-e, mert nem szeretném, ha megint virtuális pofozkodásba sodródna a dolog. Éppen ezért csaknem 1,5 éve nem szóltam hozzá érdemben az itt előkerült témákhoz. Annak okán, hogy a terelő sportban évek óta aktív vagyok továbbá ez a terelő pumi fórum és pumis társaimhoz intéztél felhívást , így fontosnak tartom a következő megjegyzést tenni a tisztánlátás kedvéért: Oktató nélkül az út sokkal rögösebb a siker felé. Nem állítom hogy lehetetlen, de nem érdemes saját kárán tanulnia az embernek. Sőt sokak 10-15 évre választott társukkal mennek majd el oda és segítség nélkül rossz és helytelen dolgokat rögzítenek magukban és kutyáikban. Márpedig hibás beidegződéseket kijavítani a világ legbonyolultabb dolgai közé tartozik. A végeredmény egy félrevezetett páros lesz, akik még talán el is hiszik, hogy amit csinálnak az jó. Mindezek után kiállni és széles tömegek számára bemutatni a "magyar stílusú" terelést nem biztos, hogy károkozás nélkül sikerül majd. Nagyon javaslom, hogy kerítsetek valakit vagy valakiket akik segítenek nektek, mert égetően szükség van jól dolgozó bemutatható magyar pásztorkutyákra azon belül pedig elsősorban pulira. Mégegyszer, ha már ennyi energia van az egész mögött és nagy tömegek előtt kerül bemutatásra a produkció úgy érdemes lenne mérlegelni egy tapasztalt felkészítő segítségét. Még a világ elől eldugott helyen is ugyanezt javasolnám, de Ópusztaszeren ahol sok nézelődő vendég először találkozhat a magyar pásztorkultúrával nem is szabadna ezt másként csinálni. Kérlek mérlegeld, amit írtam, mert hidd el nem rossz szándékból tettem!

[válaszok erre: #2491]	[előzmény: (2489) Duci, 2012-03-02 07:33:48]

Törzstag

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2489. Elküldve: 2012-03-02 07:33:48, A terelő pumi	[46.]
Szia! Nálunk nem oktat ki senki! Mindenki a saját kutyáját tanítja miközben gyakorol. Gyere el és megtudod! Itt minden szükséges információt megtalálsz: http://opusztaszer.hu/skanzen Ópusztaszer honlapján a skanzen oldalán külön menüpontban: http://opusztaszer.hu/terelokaram Lassan, de biztosan fejlődünk, haladunk, maradunk, és igényt tartanak a munkánkra, számolnak vele, tetszik nekik, építenek rá, látnak benne fantáziát, elégedettek velünk, immáron évről évre egyre jobban! Ezért mostantól az eddiginél még több segítséget, lehetőséget kapunk! Rasztari

[válaszok erre: #2490]	[előzmény: (2488) dobonagy, 2012-03-01 20:03:55]

Kiváló dolgozó

dobonagy

Tagság: 2010-11-22 19:58:23
Tagszám: #90165
Hozzászólások: 23

2488. Elküldve: 2012-03-01 20:03:55, A terelő pumi	[47.]
Megkérdezhetem, hogy ki lesz az oktató?

[válaszok erre: #2489]	[előzmény: (2487) Duci, 2012-02-29 07:58:02]

Zöldfülű

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2487. Elküldve: 2012-02-29 07:58:02, A terelő pumi	[48.]
Tegnap megtörtént a szokásos egyeztető tárgyalás Ópusztaszeren! Örömmel jelentem be, hogy a szezon hamarosan elkezdődik és a terelés a tavalyi évben történteknek megfelelően idén is megy tovább! Ebben az évben az első Tavaszi Terelő Tábor időpontja: 2012.04.06.-09. Húsvét RÉSZELETEK KÉSŐBB! A terelés továbbra is csak Magyar Terelő Pásztorkutyák számára biztosított és a terelési gyakorlás továbbra is INGYENES! A terelő karám állandó, fix helyre kerül! Illeszkedve az Élő Skanzen és a Szeri Szabadegyetem programjához az Ópusztaszer Nemzeti Történeti Emlékpark a terelést külön feltünteti a honlapján, mint állandó, rendszeres programot (minden hétvégén lesz rá lehetőség) a Skanzen menüpontban. A park területén a terelő karám helye útbaigazító táblákkal is könnyebben megtalálható lesz a látogatók számára. Az éves programok között 5 alkalommal lesz az idén terelési gyakorlás, képzés bemutató (Húsvét, Pünkösd, Nagyboldogasszony, Szeri Szabadegyetem, Mihály Nap)! Egyelőre két alkalommal tervezett fajtabemutató (Kutyavásár Ópusztaszeren, Szent István Nap), ahol kizárólag a magyar Kutyafajták Tenyésztői bemutatkozhatnak, ajánlhatják az érdeklődők, szimpatizánsok részére kutyáikat, és az általuk tenyésztett fajtákat. RÉSZLETEK KÉSŐBB! Terelő Tábor az idén 3 alkalommal kerül megrendezésre (tavaszi-nyári-őszi)! A gyakorlások időpontjára (nem a terelő táborra) a park 12 saját Racka mellé biztosít még további 10 Rackát a nagyobb falka érdekében. Idén a tapasztaltabb, képzettebb Magyar Terelőkutyáknak alkalmuk lesz nyílt területen, a Nagyréten is bizonyítani, illetve kipróbálni magukat. Rasztari

[válaszok erre: #2488]	[előzmény: (2485) acsab, 2012-02-04 12:58:39]

Kiváló dolgozó

PumiBaja

Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643

2486. Elküldve: 2012-02-28 18:20:52, A terelő pumi	[49.]
A Duna-Tisza Magyar Pásztorkutyás Hagyományőrző és Sport Egyesület honlapján található a 2012 március 25-én tartandó sportnap meghívója és programja. Az irodalmi, művészeti alkotások, szemelvények rovatban dokumentum értékű 1936-os film a Hortobágyról! www.magyarpasztorkutya.hu PumiBaja

Törzstag

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

2485. Elküldve: 2012-02-04 12:58:39, A terelő pumi	[50.]
Cudart lepipálták ! ! ! Terelés mesterfokon ! ! http://www.youtube.com/watch?v=qeuL5IGimCQ&feature=youtu.be BN

[válaszok erre: #2487]

Törzstag

A terelő pumi

(üzenet: 2535, Hungária Pumi Klub)

/ 102

Lista:

Kép:

Smile: