|
PUMIRÓL KOMOLYAN
Pumi standardjával, tenyésztésével, munkájával kapcsolatos komolyabb kérdések. |
|
Leíratkozott felhasználó
|
19.  Elküldve: 2005-07-10 21:30:56, Pumiról komolyabban
|
[1751.] |
meg azelőtt, hogy bezárták volna
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-07-10 21:31:26]
|
| | | [válaszok erre: #21] |
[előzmény: (17) Rasztari, 2005-07-10 21:28:32] |
|
|
|
|
Rasztari
Tagság: 2003-09-09 12:44:26
Tagszám: #6509
Hozzászólások: 743
|
|
Törzstag 
|
|
Rasztari
Tagság: 2003-09-09 12:44:26
Tagszám: #6509
Hozzászólások: 743
|
17. Elküldve: 2005-07-10 21:28:32, Pumiról komolyabban
|
[1753.] |
A témanyitás adatai szerint 06. hó 17.-e óta.... 
www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-07-10 21:29:13]
|
| | | [válaszok erre: #19 #20] |
[előzmény: (14) anghihazi, 2005-07-10 18:50:21] |
|
| Törzstag
|
|
PumiBaja
Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643
|
16. Elküldve: 2005-07-10 21:23:06, Pumiról komolyabban
|
[1754.] |
Volna is mit megbeszélni!
Érdekesnek találom Anghiházi véleményét a beltenyésztettségi mutatóról. Szeretnék többet megtudni az indexről. Sőt az is érdekelne, hogy milyen korábbi mutatókkal próbálkoztak korábban tenyészeteket, kutyákat összehasonlítani. Szerintem nagyon nehéz dolog ez és mivel friss vagyok a témában szeretnék többet tudni róla!
Kérlek titeket szakértő barátaim és tőlem sokkal tapasztaltabb pumisok csillapítsátok info éhségemet.
|
| | |
[előzmény: (15) Kondacsipkedő, 2005-07-10 20:43:15] |
|
| Törzstag
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
15. Elküldve: 2005-07-10 20:43:15, Pumiról komolyabban
|
[1755.] |
 Reméljük, többen is majd így be-be nézegetnek és megindul a hangosan gondolkodás  
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #16 #18] |
[előzmény: (13) Rasztari, 2005-07-09 11:07:09] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
|
Haladó 
|
|
Rasztari
Tagság: 2003-09-09 12:44:26
Tagszám: #6509
Hozzászólások: 743
|
13. Elküldve: 2005-07-09 11:07:09, Pumiról komolyabban
|
[1757.] |
Elég gyér itt a forgalom...de azért lelkesen be-be nézek, mert tetszik a vállalkozás.
www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
|
| | | [válaszok erre: #14 #15] |
[előzmény: (12) Kondacsipkedő, 2005-07-07 07:13:27] |
|
| Törzstag
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
12. Elküldve: 2005-07-07 07:13:27, Pumiról komolyabban
|
[1758.] |
Hát persze! Szívesen látunk, és nyugodtan gondolkodj csak hangosan
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #13] |
[előzmény: (11) Rasztari, 2005-07-05 20:01:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Rasztari
Tagság: 2003-09-09 12:44:26
Tagszám: #6509
Hozzászólások: 743
|
11. Elküldve: 2005-07-05 20:01:10, Pumiról komolyabban
|
[1759.] |
Sziasztok!
Idepofátlankodhatok? Persze legfőképp csak olvasni...
www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
|
| | | [válaszok erre: #12] |
|
|
| Törzstag
|
|
fórum moderátor
Tagság: 2005-07-05 12:29:31
Tagszám: #20206
Hozzászólások: 13
|
10. Elküldve: 2005-07-05 15:00:44, Pumiról komolyabban
|
[1760.] |
Áthozat: anghiházi 2005-07-05 05.46.17
Ja és még annyi, hogy mivel nem adtatok felső korlátot a generációk számának, így azoknál a tenyészeteknél amelyek a Mukiig vannak visszavezetve a számolásban, ott nagyobb %-os számok jönnek ki, mint ahol sok B-törzskönyves kutyát vontak tenyésztésbe (pl:Szutyok, Somlyófalvi, Nyírségfia). Pedig ott aztán inkább lehet kockázati tényező az ismeretlen származás és akár a valóságban szorosabb is lehet a beltenyésztettség (mint ahol nagyobb számok jöttek ki), ha pl. egy idegennek hitt nagyon közeli rokon került B-törzskönyvesként vissza a körforgásba.
Tehát mivel egyes tenyészeteknél tovább mentetek vissza a generációk számát tekintve a számolásnál (mert tovább ismertek voltak az egyedek felmenői) mint másoknál, akkor ez megint nem ad egymáshoz viszonyítva sem reális képet.
fórum moderátor
|
| |
|
Zöldfülű 
|
|
fórum moderátor
Tagság: 2005-07-05 12:29:31
Tagszám: #20206
Hozzászólások: 13
|
9. Elküldve: 2005-07-05 14:59:31, Pumiról komolyabban
|
[1761.] |
Áthozat: anghiházi 2005-07-04 17.00.04
"kennelpopulációs együttható" - Elég szerencsétlen dolog ez.
Már hónapokkal ezelőtt szóltam a Gyurinak, hogy a Wright-féle képlet csak az egyed beltenyészettségi együtthatóját hivatott kiszámolni ("adott egyed génhányada hány %-ban tartalmaz rokonokkal közös géneket"). Azonban ettől eltekintve is rendesen visszamentetek gondolom ameddig lehetett a generációk számával, azaz szinte a Muki nevű kutyáig mindenkinél. Mert csak így jöhettek ki ennyire magas együthatók. Csak érzékeltetésül:
10-18% környékén mozognak a kiszámolt együtthatók a "vezető" tenyészeteknél. Viszont "szoros a beltenyésztettség (12,5%-tól), ha pl. nagyszülőket és unokákat, vagy a féltestvéreket párosítjuk egymás között." - Zöldág.
Ugye így már nem is olyan szép számok ezek.
Tehát mégegyszer, az egyedre vonatkozik a képlet. Erre összeadtátok az egyedek eredményeit és elosztottátok a kutyák számával. Azaz átlagoltatok és az átlagot megjelentetitek a kennelek beltenyésztettségi együtthatójaként (oda sem írva, hogy átlagos). Holott lehet, hogy adott kennel következő lehozott alma messze nem mutat ilyen erős beltenyésztettségi mutatót.
Tehát nem szerencsés ez sem a kenneleknek, mert ez mindegy negatív, (ráadásul pontatlan) reklámként csapódik le annál a vevőnél, aki esetleg tudja, hogy mit jelentenek a leközölt %-os adatok. Ezért a tenyészetek joggal kérhetnék a kimutatásnak az eltávolítását a lapról. Ez így csak a laikusoknak szép dolog. De ők meg úgysem értik.
Valamint véleményem szerint a fajtára sem vet túl jó fényt a közölt együttható. (Mert mint tudjuk majdnem benne van a szorosban: 11,45%) Még 1%, és szoros.
Persze a fajtatiszta tenyésztés a beltenyésztésről is szól, csak nem mindegy, hogy hogyan. A véletlen nagyszülő-unoka és hasonló balesetek nem feltétlen kellene, hogy a fajtanemesítés célját szolgálják.
Azt meg végképp nem értem, hogy ezt miért nem a saját dolgozatotokként publikáltátok (pl. a tenyészinfo menüpont alatt), miért úgy kell publikálni, mintha a klub kreálta volna ezt a tanulmányt. Ugyanis elkészítésében sem a klub Elnöksége, sem az akkor még létező Tenyésztési Bizottság nem vett részt. És azért ez mégsem az az egyszerű száraz kimutatás, amit egy akármilyen MEOE főkönyvből halászik elő az ember.
Ennek akkor lehetne gyakorlati értéke, ha nem ilyen pontatlanul határozná meg a tenyészetek beltenyésztettségét, azaz hagyná az ezt olvasgató, esetleg hozzáértő vevőt, hogy a származási lapra rápillantva eldönthesse, hogy a látott felmenők azonosságai és kapcsolatai milyen mértékű beltenyésztettségre utalnak.
fórum moderátor
|
| |
|
| Zöldfülű
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hilu
Tagság: 2005-01-20 11:41:20
Tagszám: #15304
Hozzászólások: 726
|
6. Elküldve: 2005-07-03 19:46:03, Pumiról komolyabban
|
[1764.] |
 Na de oolyan komolynak kell lenni tényleg?Akkor nem is írok ide  Pedig elakartam mesélni a kutyáim mai napját ...hogyan ettek...sétáltak..mozgatták a fülüket..stb.Senkit nem érdekel  Nem is értem miért 
Hilu
Pásztortűz Csillaga Kennel
Életed folyamán sok emberrel találkozol, de a barátaid azok, akik nyomot hagynak a szívedben!
|
| | | [válaszok erre: #7 #8] |
[előzmény: (5) Kondacsipkedő, 2005-06-30 12:11:18] |
|
| Törzstag
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szürkebarát
Tagság: 2003-06-05 12:30:33
Tagszám: #4958
Hozzászólások: 1827
|
4. Elküldve: 2005-06-30 12:06:45, Pumiról komolyabban
|
[1766.] |
Na de kérem, hol a komolyság
PumiVilág | PumiLap | PumiTár
|
| | | [válaszok erre: #5] |
[előzmény: (3) Hilu, 2005-06-30 10:56:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hilu
Tagság: 2005-01-20 11:41:20
Tagszám: #15304
Hozzászólások: 726
|
3. Elküldve: 2005-06-30 10:56:48, Pumiról komolyabban
|
[1767.] |
Mit beszélgessek egy olyannal aki nem isemre milyen egy pumi.Hát olyan négylábú kajla fülű sárga színű a szőre ja az nincs.......szóval én már láttam olyat 
Hilu
Pásztortűz Csillaga Kennel
Életed folyamán sok emberrel találkozol, de a barátaid azok, akik nyomot hagynak a szívedben!
|
| | | [válaszok erre: #4] |
[előzmény: (2) Kondacsipkedő, 2005-06-30 07:18:18] |
|
| Törzstag
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
2. Elküldve: 2005-06-30 07:18:18, Pumiról komolyabban
|
[1768.] |
Pumi?? Jó kutyanév, de az milyen fajta, tessék mondani? Az a pudli?
Jó beszélgetést kívánok
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #3] |
[előzmény: (1) pumiklub, 2005-06-17 16:21:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pumiklub
Tagság: 2004-11-17 09:34:48
Tagszám: #14007
Hozzászólások: 205
|
1. Elküldve: 2005-06-17 16:21:14, Pumiról komolyabban
|
[1769.] |
Pumi standardjával, tenyésztésével, munkájával kapcsolatos komoly kérdések.
|
| | | [válaszok erre: #2] |
(TÉMANYITÓ) |
|
| Haladó
|
|
|
Én se látom