Visszaolvastam pár oldalnyi hsz-t és meg kell mondanom nem értem Lorne Balfe állandó savazását.
Ok, nem ismerem minden művét, de a Ghost in the Shell illetve a His Dark Materialshoz írt kompozíciói alapján szerintem egyáltalán nem érdemli meg ezt a negatív hozzáállást.
Kicsit le voltam maradva a napokban, pont, amikor ilyen érdekes téma volt terítéken. :) Bevallom, az eredeti nyelvű verziót nem láttam és az albumon sem vettem észre, hogy más a zene a magyar szinkronosnál, mint a lemezen.
A Fekete özvegy zenéjét eddig úgy volt, hogy Desplat jegyzi, de váltás történt és Lorne Balfe lesz az. Nincs bajom az utóbbival, de nem történt minőségi váltás sajnos.
A két zene ott jó, ahol eredetileg van, ez nem vitás. Csupán érdekességképpen mutattam, mert szerintem ezek olyanok, amiket ha az ember alapból így ismerne meg, akkor utána nehezen tudná elfogadni, hogy a másik az eredeti :)
Bár nem tudtam, hogy mikor születtél, de ettől még nem értettelek félre, pontosabban én csupán magamról beszéltem (és magamból kiindulva úgy gondoltam, hogy az előttem lévő korosztálynak nőtt igazán a szívéhez a vadnyugat, nem volt ebben vénítő szándék, legfeljebb a nevedet öregbítettem :D). Imádom én is a western műfajt, de a Bud Spencer Terence Hill filmeken kívül egy sincs, amit én is szinte kívülről fújnék.
A legnagyobb hiányosságom (szerintem) A vadnyugat hőskora. Többször terveztem már, hogy megnézem, de még mindig nem jutottam el odáig, csak a zenéjét ismerem, kedvenc a műfajból. Egyébként elgondolkodtam azon is, hogy a Hallelujah Trail egyetlen plusz tételként nem is annyira rontja el az összhatást a filmzenealbum végén. Sőt, nekem elkezd külön tetszeni ez a fajta levezetés, mert abból a filmből amúgy is csak azt az egy tételt szoktam hallgatni :)
Igazából, ha egy-egy filmet nézünk, akkor nekem is vannak olyan kedvenceim, amik jóval régebbiek nálam :) Például most, amikor keresgéltem a filmek között, hogy vajon miből is vághattak be ide zenei anyagot, akkor összefutottam A félelem bére 1953-as filmmel. Szóval nekem már kijár egy járókeret :D
Hát ez érdekes élmény/kísérlet volt. Bár ez ismét szubjektív én úgy érzem a két zene pontosan ott illeszkedik jól a képsorokhoz, érzelmekhez, ahol eredetileg hallhatóak voltak.
HZ-No time for caution-ja pedig egyszerűen überelhetetlen székhez szögező élmény az orgonával (bocsi Justin Hurwitz)
Picit off:
Bocsánat, mielőtt teljesen félreértenél:
Én szintúgy a '80-as évek elejének szülöttje vagyok, tehát a filmet nem a bemutatásának évében láttam először, hanem valamikor 7-8 éves lehettem szerintem, mikor találkoztam vele egy VHS szalagon. De mivel azonnal kedvenc lett és rongyosra néztem, a film szinkronját elejétől a végéig kívülről majdnem szó szerint tudom - sőt gyerekként elég sokat azt játszottam, hogy én vagyok Britt a "bicskás"- ezért fogalmaztam úgy, hogy a film végigkísérte a gyerekkoromat.
Számomra ezért jelent plusz többletet a "magyar" zene, nomeg ezzel szoktam meg.
Ilyen "kedvenc kompozíciók amik nem kerülnek a lemezre" típusból számomra több is van:
A karib-tenger kalózai-A világ végén
Part of the crew, part of the ship
vagy a Collateral legvége, mikor a T.C. által játszott bérgyilkos a vonaton meghal, majd az továbbrobog vele.
Szeretem a western filmeket, de mivel a nyolcvanas évek első felében születtem, nem ugyanúgy hat rám, mint a szüleim korosztályára, akik együtt nőttek fel ezeknek az aktuális hatásával - mármint a műfaj volt aktuális :)
Megérteni tehát megértem, én is jártam már úgy filmmel, hogy az abban elhangzó kedvenc kompozíciómat nemcsak, hogy nem rakták fel a lemezre, de sehol semmilyen formában nem lehet megtalálni (de legalább lehet tudni, hogy az ténylegesen a film eredeti, saját aláfestése).
Az viszont szerintem többnyire megszokás kérdése, hogy melyik zene hordoz több érzelmet. Vannak kivételek, de tulajdonképpen ennyi erővel mindenki tudna bármihez más és más zenét rakni, mondván, hogy az jobban passzol oda.
Példaként álljon itt a western filmek után egy 2001: Űrodüsszeiás hirtelen vágással két űrfilm:
https://www.youtube.com/watch?v=exBZgE5fjAs https://www.youtube.com/watch?v=JB59CqxouMY
Lényeg tehát, hogy mivel hozzám már tömegével és nem apránként jutottak el a western filmek, nem tudtam hozzájuk úgy kötődni, mint a 80-as évek mozijaihoz, melyek közül nem egynek a szalagját rongyosra néztem, idéztem a jeleneteit és a szívemhez nőtt :) ahogy írtad.
A hét mesterlövészt is sokszor láttam magyarul, de az eredetivel sosem hasonlítottam össze, így ez a zenei dolog rejtve maradt. Már régen láttam, most is csak beletekertem, hogy megnézzem mi az, amit esetleg keresnem kellene a teljes eredetiben vagy a filmzenealbumon. Így már feltűnt, de olyan hatása nálam nem volt, hogy magamtól hiányoljam a magyarban hallható hátteret, viszont a keresésbe szívesen beszállok, márcsak érdekességképpen is jó ilyen után kutatni.
Még egy utolsó gondolat és befejezem. Gondolom megérted, hogy ezek után mekkora csalódással és csodálkozással fogadtam a film hivatalosan kiadott zenei anyagát, mert én azt a változatot kerestem, amit gyermekkoromban hallottam és megszerettem és a szívemhez nőtt. Erről persze nem Elmer B. tehet, de jó lenne végre megtudni, honnan lett összeollózva a szinkronos változat anyaga?
Szerintem a magyar változat sokkal több érzelmet ad vissza és jobban megválogatott, mint az eredeti. A film végén a hősök halála alatt felhangzó dallamokra ez különösen érvényes.
Harry halála, de különösen, amikor Bernardo elbúcsúzik a gyerekektől,miközben Chris végighalad a csatatéren és rátalál Brittre.
Igen, pont ezt a jelenetet említettem. Pár éve volt szerencsém hosszasan elbeszélgetni a Pannónia Filmstúdió egyik régi hangmérnökével. Ő mesélte a szinkronkészítés hőskorában alkalmazott módszereket és lehetőségeket, amit szóba hoztam.
Megnéztem hát eredeti nyelven a Hét mesterlövészt én is. Próbáltam rájönni, hogy hol szólhat az, ami ennél a szinkronos változatnál megy (például ezen az egy említett jelenet belül ráadásul hallhatóan vágva is van - 13:54-nél a szinkronosban). Nem találtam meg sem a filmben, sem a filmzenealbumon. Mégis elképzelhető, hogy nem a Hét mesterlövész aláfestése ez. Megnéztem még azt is, hogy a film szinkronján dolgozó zenei szerkesztőnek, hangmérnöknek, vágónak milyen más munkái voltak még abban az időben,
(ez ígéretesnek tűnt volna: https://www.youtube.com/watch?v=ktZ2e3zgOyw#t=2m26s) hátha rájövök a módszerükre :) de nem. Igazából személyesen őket kellene megkérdezni, hogy mégis mit vágtak a film alá, vagy milyen nyersanyagból dolgoztak. Esetleg ők készíttették hozzá a zenét.
Nem gondoltam volna, hogy egy ennyire híres filmet is így megmásítanak, de a lehetőségek elég erősen megköthették a kezüket.
Az eredeti film valóban sokkal színesebb, változatosabb. Az első felének toborzás és tréning jelenetei így már sokkal inkább "hajaznak" (pontosabban ugye inkább ez volt az egyik előd) az amerikai filmek később szokássá vált kezdéseire (pl. Armageddon, A mag, Jurassic Park stb.).
Jó nyomozást kívánok! :) Ha bármire rájövünk, akkor majd jelzünk egymásnak. Érdekel engem is, hogy honnan van a szinkronos változat nagy része.
A hét mesterlövészt az 1. szinkronnal (http://iszdb.hu/?audio=49) ismerem, eredeti nyelven nem. Viszont régen a lehetőségek miatt szokás volt olyan kényszermegoldásokat alkalmazni szinkronizálásnál, hogy a háttérzenét külön sáv hiányában az eredeti hanganyagból innen-onnan "kimentve" (ahol pl. nem volt párbeszéd) akár több jelenetnél is újra felhasználtak, hogy teljesen üres azért mégse maradjon a jelenet, helyettesítve az eredetileg oda szánt tételeket. A minőségből adódó eltérések (ha erre is gondolsz) ne legyenek mérvadók, ha épp azt hallod ki, hogy a zene hogyan szól a szinkronos film alatt, illetve hogyan a lemezről. Bár szerintem nem erre gondoltál, hanem arra, hogy teljesen más szól pl annál a résznél is (időközben beletekergettem az eredeti angolba), ahol a falu lakosai keresni kezdik a városban a leendő segítőiket).
Találkoztam már olyannal is, hogy egy filmben egyenesen más film zenéje szólt. Szóval ez így még mindig viszonylag korrektebb, szerintem ebben nincs más filmből, így tehát ne keress "európai" változatot. Bár lehet, hogy tévedek.
A Hallelujah Trail-lel kapcsolatban pontosítsd, hogy melyik albumra (de szerintem erre) gondolsz:
https://www.soundtrack.net/album/magnificent-seven-the-hallelujah-trail/ Szerintem nincs ezzel gond, ugyanaz a zeneszerző. Szoktak ilyet csinálni, de én mondjuk nem szeretem, értelmét nem látom, hiába gazdaságos megoldás. Akkor már inkább lenne abszolút válogatás a teljes anyag, nem pedig egy fő zene, majd utána még valami. Összességében nem tudok rájönni, hogy ez mire jó. Nekem Ennio Morriconétől van ilyen kiadványom: Az egy zseni, két haver, egy balek Terence Hill film zenéjéhez még hozzácsapták a Sonny And Jed (nem ismerem a filmet) aláfestését.
Március elején a Klasszik rádió CineMusic blokkjának nőnapi adásában felhangzottak Elmer Bernstein A hét mesterlövész című filmhez írt dallamai. Ez a film és a zene gyermekkorom óta a kedvenc darabom.
A filmet sokáig csak szinkronos VHS változatban ismertem, de később megvásároltam DVD formátumban is. Az eredeti angol hangsáv hallgatásakor döbbentem rá, hogy az angol hangsáv és a magyar szinkronos hangsávon hallható zenei betétek nagyon sok helyen szignifikánsan eltérnek egymástól. Mintha lenne egy USA változat és egy európai változat. Utóbbi sokkal szomorúbb dallamvilággal rendelkezik. Miért van ez? Utóbbi zenei anyagát kiadták valamilyen formában? Jelenleg csak az általam "USA" változatnak titulált elérhető.
Composer Michael Giacchino, who wrote, directed, and composed the music for the short movie ‘Monster Challenge’ will premiere it online tomorrow Friday, March 20 at 12:00h, PST – Pacific Time (20:00h – CET – Central European Time), in an initiative to help and entertain people during COVID-19 pandemic quarantines.
Szerintem most nem érdemes rendelni. Én még hó elején - pozitív szemlélettel - elindíttattam egy pakkot, de 10 napot csücsült a Los Angeles-i csomagközpontba, s csak ezt követően küldték ki a reptérre. Nem reménykedek abban, hogy a közeljövőben megkapom.
Elküldve: 2020-04-01 18:57:02, 
