Találatok száma: 616 üzenet |
|
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18822. Elküldve:
2015-03-12 16:55:41 |
[126.] |
Abból a szempontból nem lényegtelen hogy az én időmben 2kor akár már simán otthon lehettem és simán tudtam volna nézni ezeket a sorozatokat. Bár akkoriban meg a mexikói, venezuelai álomvilágot építő és az alja szintű mónika és hasonló showk voltak, lényegében beszélgethetünk arról, hogy melyik volt a jobb időszak :) Egyébként pár hete még délben ismételték a Coolon a Mentalistát, szóval volt ez még korábban is ebéd mellé jó volt :) bár most délben az RTL 2-n megy ez a szakácsversenyes műsor, na ilyet néznék többet is, kár hogy az rtl2-n megy, szerintem fő csatornán is működne a dolog.
|
|
[válaszok erre: #18823]
|
[előzmény: (18821) yaksi, 2015-03-12 16:46:02]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18820. Elküldve:
2015-03-12 16:26:20 |
[127.] |
Szerencsére az új iskolarendszerünknek köszönhetően a gyermekek 4-5 előtt úgysem nagyon érnek haza, így szerintem nyugodtan adhatják ezeket a műsorokat délután, a babás anyukák meg nem hiszem, hogy ezeket a csatornákat nézetnék a gyerkőcökkel. Bár szerintem az említett sorozatokban lévő gyilkosságok erőszakosságára már immunisak az emberek, a Mentalista és a Dr. Csont szerintem inkább érdekes, és az egyéb szálak még akár viccessé is teszik, de nem sorolnám az erőszakos sorozatok közé, a Cobra 11-ben inkább a látványosság üt, a többi említett sorozatból még nem láttam egy részt sem :)
|
|
[válaszok erre: #18821]
|
[előzmény: (18816) yaksi, 2015-03-12 15:57:58]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
2164. Elküldve:
2015-03-12 12:22:33 |
[128.] |
Egyet értek veled. Az első években az indulás után csak azt néztem, most meg már fel sem tudom eleveníteni mi és mikor néztem bármit is azon a csatornán. Talán amikor a Dr. House és Született feleségek időszak volt, azóta nekem az a csatorna már nem igazán létezik. De egyébként meglepő, hogy pont ők kezdtek ilyen reklám kampányba, miközben állítólag jelentős kormányzati reklám kerül a csatornára.
|
|
|
[előzmény: (2162) yaksi, 2015-03-12 11:54:58]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18798. Elküldve:
2015-03-12 09:48:11 |
[129.] |
Én igazából értem mindegyik álláspontot. Emlékszem amikor egy időben ment a megasztár és az x-faktor, és a Friderikusz mondta akkor hogy ez a legnagyobb hülyeség és hogy más időpontban kellene adni. Azóta el is indult egy ilyen folyamat, ha megnézzük a fő kereskedelmi csatornák sem ugyan azt adják ugyan abban az időpontban, leálltak mondjuk a Jóban Roszban és a Barátok közt versenyeztetéséről. Ezzel elindult azért egy különválás, és tényleg annyi csatorna van már idehaza, ma már mindenki megtalálhatja a magának való tematikus csatornát, vígjátékokat, sorozatokat. Valószínű hogy nem kell ebbe a sorba beállnia a közmédiának. még egy ugyan olyan csatornára. Egyébként én korábban sem a külföldi csatornák tartalmi átvételét mondtam, csak a számozás és a csatornák kialakításának logikáját, műsorokban bizonyosan nem kell majmolni a külföldet, mert más egy magyar ember és más egy osztrák is. Viszont azért a közmédia nehéz helyzetben van amiatt, hogy lényegében az egyediséget tényleg olyan műsorokkal tudja biztosítani ami sajnos nem olyan nézett, és bármennyire is nem fontos a nézettség, én továbbra is sajnálom a pénzt kis nézettségű de nagy költségű műsorok gyártására. Szóval a hangsúlyt jobban el kellene vinni a nevelés irányába és valahogy rászoktatni az embereket a magasabb kultúrájú, hazai értékeinkre építő műsorokra. Mindettől függetlenül az elmúlt napokban elkezdtem m1 híradót nézni, mert a végén mindig van valami az új m1-ről, viszont tartalmilag még mindig olyan mintha egy nagy fizetett hirdetés lenne, a mennyire jobb az ország kategória, ami azért elkeserített, és most mindentől elvonatkoztatva, híradó után az ajánló a ma reggel mai tartalmából első bejátszás hogy az újabb brókerbotrány is a baloldalhoz vezet, ami aki olvas más forrásokat nagyon jól tudja már, hogy nem csak oda és jobboldaliak is benne vannak igencsak, de a ma reggelben persze ez nem jött le, na egy ilyen nevelő hírcsatornát viszont továbbra sem szeretnék.
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18783. Elküldve:
2015-03-11 08:20:40 |
[130.] |
Én is megnéztem a Duna új műsorát. Alapvetően nem lenne baj vele, délelőtti magazinműsor kell, bár sosem tudtam nézni, de a Család - barát jónak tűnik. A Kívánságkosárnak szerintem van már egy bázisa, azt én nem venném le. A Jamie 15 perces kajái biztosan jó, kár hogy olyan időpontban van amikor szerintem sokan nem tudják nézni. Ami számomra problémás, ha megnézzük este itt is sorozatok vannak, biztos érdekel valakit x-szer is rex felügyelő, de akkor ha már sorozatot ad akkor lehetne egy két új, de a legnagyobb problémám, a kezdési időpontok, egyrészt ha minden nap más sorozatot ad, de ha ugyanazt adná, akkor is szerintem jó lenne, ha minden nap pontban ugyan akkor kezdődne, az emberek így tudnak valamit megszokni, de szerintem az nem teljesen jó, hogy ezek 8 előtt kezdődnek akkor sokan még nem tudnak leülni tv-ni úgy rendesen, szóval én a sorozatok indulására meghagytam volna ezt a fél9 körüli időpontot ahogy az m1-en most is van és mindenképpen minden nap ugyan akkor kezdeném. Egyébként működhetne a dolog. De lehet hogy a délutáni sorozatok helyett elférne az a természet és kulturális és egyéb közszolgálati műsor dolog, amit itt szoktatok emlegetni.
|
|
[válaszok erre: #18784]
|
[előzmény: (18782) miki2002, 2015-03-11 06:32:25]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18761. Elküldve:
2015-03-10 14:38:09 |
[131.] |
Én csak felvetettem két modellt, nem javasoltam egyiket sem. Szerintem is fontos lenne az általad felsorolt típusú műsorok gyártása és továbbítása, én csak azt nem látom, és a mérésekből is ez derül ki, hogy mindezt hogyan juttatjuk el a nézőkhöz, hogy tudjanak róla, és hogy meg is nézzék. Mert a befektetett forintok csak akkor kerülnek át a pozitív oldalra, ha sikerült is közvetíteni és meg is nézték az emberek. A közvetítéshez lenne jó pár húzó műsor, melynek hatására ott maradnak a nézők. Nem majmolás, de ezért is került szóba, hogy hülye lenne az rtl levenni a híradót, mert ez egy folyamatos építés az odakapcsolás és a nézők ott tartása. Ezt a néző ott tartást nem látom megoldottnak az általad is felvezetett műsorokkal.
|
|
|
[előzmény: (18757) franjobp, 2015-03-10 14:05:10]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18753. Elküldve:
2015-03-10 13:27:14 |
[132.] |
Ez szerintem örök vita tárgya marad és mindig csak vélemények és ellen vélemények lesznek egységes vélemény sosem lesz. De azért megkérdezem melyik a jobb:
- adófizetők pénzéből drága kasszasikerekre költeni, amit megnéznem az emberek, leülnek a csatorna elé, és termékkapcsolással reklámot is ad a saját érékeit bemutató saját műsoroknak.
Vagy, az adófizetők pénzéből sok sok milliárdot elkölteni egyedi, saját, értékeinket és természetünket, kulturális eseményeket bemutató műsorokra, ami elé nagyon kevesen ülnek le, és egyébként le merem fogadni hogy a köztévének most is lennének olyan jó műsoraik amiket sokkal többen néznének, de már megszokásból átugorják a műsorrendet, és mivel nem kapcsolnak a csatornára, így reklámfelület híján máshonnan sem tudja meg az ember, hogy hú még milyen jó műsorok mennek ott.
|
|
[válaszok erre: #18757]
|
[előzmény: (18751) franjobp, 2015-03-10 13:02:23]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18749. Elküldve:
2015-03-10 12:55:45 |
[133.] |
Szerintem nem kimondottan azt kellene nézni, vagy az alapján dönteni, hogy milyen nemzet gyártotta az adott sorozatot. Idehaza van egy erős amerikai sorozat hatás, de azért ezt is úgy ültették szerintem belénk, csak hogy az egykori régi Magyar Televíziót említsem: Dallas, Vészhelyzet, az mtv-n váltak az életünk részeseivé. De Európában maradva, mindenki emlékszik szerintem a Klinikára, vagy a Guldenburgok örökségére, hú de szerettem őket. De ha a mostani időszakokat nézzük, azért a Cobra11 még ma is nézett, és a sokak szerint jó Szulejmán, sem amerikai, szóval én adnék esélyt más nemzeteknek is, mellesleg amerikaiban is láttunk szerintem már szörnyű sorozatot, nekem csak a franciák nem jönnek be, de persze attól még belenéznék, elvből nem írnám le.
|
|
[válaszok erre: #18763]
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
6974. Elküldve:
2015-03-09 20:19:03 |
[134.] |
Nekem még nem tűnt fel de legközelebb megfigyelem.
|
|
|
[előzmény: (6971) d97es, 2015-03-09 19:17:37]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18721. Elküldve:
2015-03-09 20:07:45 |
[135.] |
Már ilyen mozgó visszaszámláló is van az m1 bal felső sarkában.:)
|
|
[válaszok erre: #18723]
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18714. Elküldve:
2015-03-09 09:53:38 |
[136.] |
A tegnap esti híradó végén volt egy hosszabb videó az új m1-ről az arculat tervezővel, a díszlet készítővel, lázba is hozott, pont azon gondolkodtam, hogy a kereskedelmi csatornák indulása óta nem keltem fel egy csatorna induláshoz, de vasárnap 05:50-kor ott fogok ülni a tv előtt :)
|
|
[válaszok erre: #18716]
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18700. Elküldve:
2015-03-08 20:23:32 |
[137.] |
1. Szerencsére elég nagy az ismerősi köröm, hogy végezhettem felmérést, hogy kinek mi a véleménye a dologról, dolgoztam olyan környezetben is, ahol sok idősebb korosztállyal találkoztam, tudom, hogy számukra milyen nehéz lesz egy ilyen változás. És igen beszéltem olyannal, aki szeretett bizonyos sorozatot az m1-en de a dunán olyan helyre került, hogy nem fogja tudni nézni, számomra ilyen például a 19:30-as Szeretlek Magyarország kezdés is ami miatt nem fogom nézni.
2. yaksi lovagolhat a megosztott cikken, mert ballos cikk, ettől függetlenül én minden oldal álláspontját megismerem, hisz mindegyik elfogult, de jó megismerni mindegyik nézőpontot, és mint mondtam, igen volt benne túlzás, de a számok azok tények maradnak.
3. Én továbbra sem az átalakítások ellen vagyok, de a televíziózás is szakma, valaminek az átvétele még nem majmolás, arról nem beszélve, ha megnézzük hogy melyik csatornát hányan nézik, az m1-et nézik a legtöbben a közmédia csatornáiból, célszerűbb egy már nézettet továbbfejleszteni, amin jobban lehet promótálni a többi csatornát is, és szakmailag is tény, hogy az átszoktatás hordoz veszélyeket magában. Egyébként számomra, a közmédia korábbi átalakításában a legpozitívabb a Petőfi rádió átalakítása volt, attól kezdve hallgatom rendszeresen.
4. Azon is lehet vitatkozni, hogy miért alakítunk ki egy véleményt olyanról ami el sem indult, de az emberek nem hülyék mindenki tisztában van vele, hogy nem fog az mtv a korábbitól eltérő híradót készíteni, és ma már mindenki számára világos, hogy főképp a Simicska - Orbán ellentét hívta életre a hírcsatornát, jöhetünk azzal, hogy ne lássunk bele pártpropagandát, de ezt csak a nagyon ahhoz az oldalhoz tartozók hiszik el, a többiek már világosan látnak.
Ettől függetlenül én is továbbra is fogom nézni a közmédiát. Mindjárt kezdődik az Elvált Nők klubja az m1-en, bár nem mai film, de mindig szeretem megnézni. :)
|
|
[válaszok erre: #18701]
|
[előzmény: (18659) miki2002, 2015-03-08 09:03:31]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18658. Elküldve:
2015-03-08 08:49:44 |
[138.] |
Sikeres rendszerek átvétele nem majmolás és bégetés, elismerése annak, hogy jó a rendszer és érdemes átvenni, aki ezt majmolásnak gondolja, ott úgy érzem, hogy az agymosás járt sikerrel, és haladjunk csak az öngyilkosság felé, a Dunát nem fogják főcsatornának tekinteni pont a korábbi 60 éves hagyományok miatt. Manapság szeretünk mindent átnevezni mert attól a mi nagyságunkat mutatjuk, azonban az átnevezéstől még az ég világon semmi sem lett jobb...
|
|
[válaszok erre: #18659 #18667]
|
[előzmény: (18657) yaksi, 2015-03-07 22:28:11]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18655. Elküldve:
2015-03-07 20:52:06 |
[139.] |
Sajnos mostanában sok esetben látjuk hogy mi van ha ugymond a saját fejünk után megyünk....de ha van egy jól működő rendszer amit egyszer már kitaláltak annak átvétele nem másolás és ha megnézed eddig mi is ezt a rendszert használtuk csak most ment el egyeseknek az agya ezzel a mi csináljunk mindent máshogyan dologgal.
|
|
[válaszok erre: #18656 #18657]
|
[előzmény: (18649) yaksi, 2015-03-07 12:43:28]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18642. Elküldve:
2015-03-06 12:03:24 |
[140.] |
Hát ha ez fáj csak nekik, attól ugyan olyan szakmaiatlanok és hülyék, ettől függetlenül a jelenlegi megalkotókról ugyan ez marad a vélemény :)
|
|
|
[előzmény: (18641) yaksi, 2015-03-06 11:53:24]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18640. Elküldve:
2015-03-06 11:48:33 |
[141.] |
Attól a tények tények, akármilyen oldal írja le. Azt meg figyelmen kívül lehet hagyni hogy hányszor hangzik el hogy a hatalom kényszerére történik az egész ami szintén igaz.
|
|
[válaszok erre: #18641]
|
[előzmény: (18639) yaksi, 2015-03-06 11:41:09]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18635. Elküldve:
2015-03-06 10:38:59 |
[143.] |
Kreatív :) és kötődést kiváltó :)
|
|
|
[előzmény: (18634) xule, 2015-03-06 10:20:05]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18633. Elküldve:
2015-03-06 10:02:31 |
[144.] |
Azért biztos, hogy a Hír TV sem fogja könnyen adni a helyét. És most függetlenül a háttértől mint konkurenciát tekintve. Az előbb egy helyi nem érdekeltségbe tartozó kereskedelmi rádióban ment a reklámja, mint Magyarország első hírcsatornája, mi tájékoztatunk legelőször meg hasonló szöveggel...de a helyi rádió függetlenségét mutatja, hogy tegnap meg Petőfi tv reklám spot ment.
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18625. Elküldve:
2015-03-05 11:04:01 |
[145.] |
Így műsorrend alapján olyan amilyen általában egy hírtv szokott lenni, bár nekem eddig sem ezzel volt a problémám :)
|
|
[válaszok erre: #18626]
|
[előzmény: (18624) Kardos Attila, 2015-03-05 10:47:53]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18622. Elküldve:
2015-03-05 10:11:47 |
[146.] |
Szerintem a nézőpontnál van egy nagyon hagyomány és kötődés dolog. Bármennyire is nem olyan nézett már az m1 mint mondjuk a kereskedelmik megjelenése előtt. De az M1 volt lényegében a magyar televíziózás első csatornája, a mai 25 év felettiek számára bizonyosan van valamilyen emléke a csatornáról, voltak húzó nevek, akár a Dallas, a Vészhelyzet, a Friderikusz, Szomszédok, a régi játék határok nélkül és sorolhatnám (persze ezek az én fiatalkoromba voltak, mehetnénk korábbra is) És ha az elmúlt évekbeli m1-el nem is vagyok kibékülve, érzelmileg kicsit nekem is fájó pont ez az átalakítás. Jobb lett volna normális főcsatornát csinálni belőle, bármilyen csatorna azonosítóval lehetett volna hírcsatorna.
|
|
[válaszok erre: #18623 #18628 #18629]
|
[előzmény: (18619) yaksi, 2015-03-05 09:44:52]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18610. Elküldve:
2015-03-04 13:49:09 |
[147.] |
De egyébként ma már mtv forum, az éjjel nappal Budapest példájából kiindúlva az látható, hogy a hét órás sávban már vannak megfogható fiatalok, így én a Petőfi tv-t korábban indítanám, nekem későínek tűnik a 8 órás kezdés és úgy hogy lényegében 2-3 műsor fér bele, én fokozatosan építeném fel, reggel és délelőtt kora délután a gyerekcsatorna és onnan folyamatosan vezetném fel az egyre nagyobb korosztályú nézőknek. Régen tök jó volt a kölyökidő, nem tudom a jelenlegi fiatalok mennyire néznék de egy felujított változatát visszahoznám, meg amikor indult a tv2 délután volt egy fiataloknak szóló műsorblokk, szóval szerintem 5-6 után simán elkezdhetne építkezni a petőfi tv. Akár ilyen zenei műsorokkal mint toplista, vagy valami hasonló.
|
|
[válaszok erre: #18611]
|
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18608. Elküldve:
2015-03-04 13:43:27 |
[148.] |
Na igen, csak sajnos ma már nem későn kezdődnek az olyan műsorok. Például a fél nyolckor kezdődő éjjel nappal budapest ez alapján szerintem nem 12-es karikával kellene mennie, minimum 16-al, de például hétfőn 16-al ment a dr. csont ami van hogy 12-el megy, de a mostaniban sem volt semmivel sem másabb mint amikor 12-es karikával szokott lenni. A Tom és Jerry-t én sem értem, és a szokott téma, hogy a híradónál miért nincs karika, pedig abban aztán gyilkosságtól a csaláson, lopáson át minden van.
|
|
[válaszok erre: #18609 #18612]
|
[előzmény: (18607) yaksi, 2015-03-04 13:32:37]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18604. Elküldve:
2015-03-04 13:05:06 |
[149.] |
Nekem nincs gyermekem, de gyermekes szülőtől kíváncsi lennék, hogy mit gondol a karikákról? Értem én hogy az adott szerv eldönti, hogy szerinte mi milyen kategóriába tartozik, értem én, hogy kiteszi a csatorna különben megbírságolják, de a szülő, megy simán azután hogy ha a médiahatóság szerint ez 16-os akkor semmiképpen sem engedi a gyereket a tv elé, vagy saját maga mérlegel mit enged nézni? Mert ez szerintem nevelés kérdése. Bár a mai világban, feltételezem sok gyerek szobájában van tv a szülők tényleg nyomonkövetik hogy megfelelő besorolású műsort néz? Gyerekkoromban néztem a Polipot :D nagyon szerettem a zenéjét, de mindig tudtam, hogy csak paradicsomlé ami ott folyik rajtuk, ugyan így néztem az X-aktákat, most meg már 18-as karikával adják. Bár az akciófilmek nem kötnek le már, de szerintem karikák nélkül is rendesen felneveltek a szüleim.
|
|
[válaszok erre: #18605]
|
[előzmény: (18597) fgabor87, 2015-03-04 10:28:21]
|
|
Törzstag |
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48 Tagszám: #94566 Hozzászólások: 616
|
18579. Elküldve:
2015-03-03 20:09:10 |
[150.] |
Első körben nem kötnék kedvezőtlen szerződéseket. Tudjuk ugye mennyi simicskás műsor volt biztos olcsóbban kijött volna ha más készíti. De lehet említeni a Marslakókat is. Én mondjuk néztem a Magyarország szeretlek napot de biztos meg lehetett volna fogni valamennyit hogy ne kerülljön közel egy milliárdba. Kiegyensúlyozottabb nem kozmetikázó híradót készítenék és országos szinten visszahoznám a regionális hiradokat, a helyi hírek érdeklik az embereket azt szerintem manapság is néznék. Philipnek jó döntés volt a Bosszú és az Egyszer volt megvétele csak nagyon elbaltázták, velem korábban sosem fordult elő hogy azért hagytam abba egy izgalmas sorozatot mert össze vissza rakosgatták pedig akkoriban két hétköznap estém is az mtvé volt. És multkor poénkodtam de a Szeretlek Magyarország fél nyolcas kezdésével szerintem további nézőket fog veszíteni. Szóval én vennék rendes nézhető és nézett amerikai sorozatokat szerintem azt nem tiltja a közmédiaiság és azzal lehetne nézőket szerezni minden napra egy a kilences sávban. És végeznék egy közvéleménykutatást hogy mit néznének az emberek. Mert azért bármennyire is nem követelmény a nézettség ha valaki nyomon követi a statisztikákat akkor olyan 6-8 százalék körül van a nézettség én már csak megkérdeznék egy hozzá értőt mert ennek biztos oka van hogy nem kerül 10 fölé. Egyébként meg nem vagyok szakember csak abból tudok kiindulni hogy én miket néznék. De az biztos hogy független és szakembereket alkalmaznék és tiszta szerződéseket azzal már lehetne pénzt megtakarítani.
|
|
[válaszok erre: #18583 #18584]
|
[előzmény: (18576) Patyomkin, 2015-03-03 17:49:42]
|
|
Törzstag |
|
|