Találatok száma: 837 üzenet |
|
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16283. Elküldve:
2011-11-02 13:19:38 |
[126.] |
Ez ott van, ahol látszik..
Ez a tó eleje, a csücske. Jobbra a túloldalán van az út, ahol meg lehet kerülni kocsival a tavat.
Egyébként egybe tartotta a nyájat most is Ánizs, csak akkor valamiért megindultak, nem tudom mi volt a gond, mert nem láttam, csak mikor már hajtotta be őket.
Mikor én voltam vele, akkor körbekörbe futkosta a nyájat, tehát szépen kerülte őket.
Néha leállt kötözködni egy-egy barival, de KG azt mondta nem baj, legalább egy kicsit lefegyelmezik, ha már így be van pörögve. Nagyon élvezte.
|
|
[válaszok erre: #16297]
|
[előzmény: (16282) Magna Hungária, 2011-11-02 12:38:06]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
127144. Elküldve:
2011-11-02 11:34:24 |
[127.] |
Hát nem tudom... nekem tetszik a farka, mikor így felkunkorodik.
Meg legalább látszik, hogy csóvál.
Nekem valahogy a kutya (egy pár fajtát kivéve) farokkal az igazi, a mudi is... de ízlések és pofonok ugyebár.
|
|
|
[előzmény: (127139) Gulakuti, 2011-11-02 10:33:20]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
127143. Elküldve:
2011-11-02 11:31:59 |
[128.] |
Igen, most hétvégén volt terelős hétvége.
|
|
|
[előzmény: (127138) Csibiti, 2011-11-02 10:31:58]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
127137. Elküldve:
2011-11-02 09:58:21 |
[129.] |
Jó reggelt!
Luca figyelős standard.
És ilyen lenne farok nélkül.
|
|
[válaszok erre: #127138 #127139]
|
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16280. Elküldve:
2011-11-02 09:49:06 |
[130.] |
Pár somogyfajszi hangulatkép
|
|
[válaszok erre: #16282]
|
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16279. Elküldve:
2011-11-02 09:03:18 |
[131.] |
Igen, jó volt nagyon.. tényleg van egy varázsa annak a helynek.
Szép volt az idő is, féltem, hogy majd megfagyunk, de szerencsére egész meleg volt.
Jókat sétáltunk, mindkét kutyával terelgettünk is.
Úgy néz ki Lucának is kezd benőni a feje lágya, nem lesz belőle rossz kutya.. igaz kicsit most visszafogott volt.
Amit viszont Ánizsról nem lehetett elmondani.
Úgy gondolta jobb helyük van a bariknak a helyükön, így önként vállalkozott a behajtásukra.
Igaz itt valószínű az volt a baj, hogy akkor épp Sanyi ment vele és ő úgy látszik nem tudott hatni rá a nagy hévben, én meg nem akartam beleszólni, nem tudtam, hogy most direkt csinálják vagy nem.
Aztán mikor hallottam KG-t, hogy nagyon kiabál a kisháztól rákurjantottam Ánizsra és rögtön jött vissza hozzám.
Hiába, én vagyon az Isten.
Ja, Ánizsról meg Laczkó Janka csinált képeket.
Meg persze én is, de azok elég szar minőségűek, majd ha lesz időm ma feltöltöm őket.
|
|
[válaszok erre: #16281]
|
[előzmény: (16272) Magna Hungária, 2011-11-01 21:16:19]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16269. Elküldve:
2011-11-01 19:51:05 |
[132.] |
Cééééép kiskutyám!
Készült Ánizsról is tök jó kép, de azt asszem Jankától kell kunyizni!
|
|
[válaszok erre: #16272]
|
[előzmény: (16252) Csenkeszke, 2011-11-01 13:10:52]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16225. Elküldve:
2011-10-28 08:53:47 |
[133.] |
Hol laksz?
|
|
|
[előzmény: (16221) WorldComesDown, 2011-10-27 18:24:19]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126741. Elküldve:
2011-10-27 14:51:32 |
[134.] |
Szerintem cseréljetek kutyát!!
|
|
|
[előzmény: (126738) Kecskefogó, 2011-10-27 14:20:00]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16212. Elküldve:
2011-10-27 11:49:10 |
[135.] |
Lucával mindenképp szeretnék agilityzni ő talán alkalmasabb is rá, Ánizs szerintem kicsit túlpörgős ehhez, és ráadásul iszonyat gyors, nem tudok lépést tartani vele, küldhetőnek meg nem nevezném. :-))
De próbálkozunk.
Még nagyon kezdő vagyok én is, és sajna nagyon keveset is jutok ki a pályára.
Egyébként szóba került a felnőtt kutya téma is: Ánizs 4 éves, és kb. 1 hónapja van nálam.
Pont azért, mert Luca úgy tűnik nem lesz terápiás kutya, Ánizs pedig sokkal nyitottabb az emberek felé, ráadásul már engedelmes is.
Úgyhogy most megpróbálom, hátha le tudom vizsgáztatni és akkor ő lesz a terápiás kutyám.
Na ő szerintem már teljesen Istennek néz.
A beilleszkedésről csak annyit, hogy asszem szerdán hozta el Gábor, este még nem nagyon találta a helyét, de reggel már úgy üdvözölt, mintha mindigis én lettem volna a gazdája.
Azon a hétvégén pedig elindultam vele a hortobágyi munkaversenyen. 3.-ok lettünk, de nagyon nagyon sokat hibáztunk, ami az én idegességemből adódott, pl. majd átestem a kutyán és hasonlók.
Viszont a gyakorlásoknál minden feladatot szépen megcsinált.
Olyan szinten engedelmes és hallgat rám, hogy macskakergetésből (!!!) simán vissza tudtam hívni, csak egyszer kellett szólni neki.
Tehát én azt mondom, hogy szerintem akár egy mentett mudival is meg lehet próbálkozni, nála legalább már látszik, hogy milyen vérmérsékletű lett belőle.
Vagy úgy tudom pl. Híresnél is van(nak) növendék(ek) asszem azt egyik kifejezetten sportkutyának való. De kijavít, ha már nincs így. :-))
|
|
[válaszok erre: #16213 #16214]
|
[előzmény: (16211) WorldComesDown, 2011-10-26 21:40:46]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16207. Elküldve:
2011-10-26 20:58:36 |
[136.] |
Most tudtam megnézni.. nagyon ügyeeeeeesek!!!
Az a lábemelés tényleg nagyon cukiiii!!
Hogy lehet ilyeneket megtanítani...
|
|
[válaszok erre: #16208]
|
[előzmény: (16188) Csibiti, 2011-10-25 21:26:23]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126642. Elküldve:
2011-10-26 19:20:05 |
[137.] |
Na ezt én is alá tudom támasztani. Azért is írtam a sportoson, hogy kell egy hely, ahova be tudja engedni/csukni, ha zavar valakit az ugatása.
Nálunk nincs gond, mert bejöhetnek a kutyák a lakásba és kell is.
Luca érdekes, mert ha a kert azon felén van napközben, ahol a két öreg kutya, ott tök csendben van (ezt aputól tudom, akinek szomszédban van műhelye, mert én nem vagyok otthon akkor.. lehet, hogy ezzel is összefüggésben van az ugatás).
Valószínűleg ott ők a falkavezérek és az ő joguk az ugatás.
Ha elöl van, akkor van, hogy semmit nem hall, csak kiáll a terasz közepére és nyomja kegyetlenül bele a világba. Vagy minden kis neszre őrült ugatásba kezd.
Ez a rész az ő területe, itt ő a Jani, és Ánizst is elnyomja. ő csak akkor jut szóhoz, ha valamiért Luca nincs kint.
A lakásban viszont senkinek egy hangja sincs. Még akkor sem, ha éjszaka a kint lévő öreg kutyák elkezdenek ugatni valamit.
Viszont a benti egyedülhagyás már más.. egy ideig ugat, de az olyan sikítós hisztizős.
|
|
|
[előzmény: (126636) Híres, 2011-10-26 16:53:11]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16202. Elküldve:
2011-10-26 19:10:13 |
[138.] |
Hát már gondolkodtam rajta..
|
|
[válaszok erre: #16203]
|
[előzmény: (16200) Híres, 2011-10-26 16:42:33]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16199. Elküldve:
2011-10-26 16:18:30 |
[139.] |
Nálunk is így van, hogy végül ő megy oda, csak kb. hason csúszva.
Erőszakkal, ha akarnám sem tudná megsimogatni senki.
Egyébként nekem is előbb kellett volna mindenféle fórumokra feljárni érdeklődni, mert pl. én ugye terápiás kutyának akartam Lucát, ami egyre messzebb áll tőle , és mikor választottam csak azt láttam, hogy dolgoznak már mudival terápiás kutyaként, egy leírásban pl. kifejezetten olvastam!, hogy terápiázni megfelelő fajta, mert barátságos stb.
Persze voltak olyanok is, ahol le volt írva, hogy bizalmatlan az idegenekkel, de ez csak 50% volt.
Abban osztom a kérdező véleményét, hogy a fajtaleírások nagy része nem szól semmiről, és soha nem írnak a negatívumokról.
Egy idő után persze az ember olvas a sorok között, de ehhez tapasztalat kell, sok!
pl ha azt írják (nem mudira, úgy általában) következetes bánásmódot igényel = makacs mint az állat
területőrző ösztöne fejlett=rajtunk kívül senki nem fog bejönni a kapun, a vendégek sem!
vadászkutyáknál: önállóan dolgozik=ordibálhatunk neki az erdőben amit akarunk, ha felvett egy szagot nem tudjuk visszahívni
stb. stb.
Persze ezek a dolgok egy profi kiképzőnek meg sem kottyannak, de mikor egy hozzá nem értő kezébe kerül egy kutya, mert nem úgy írták le a dolgokat ahogy vannak, hanem szépen körülírták úgy, hogy ne hangozzon negatív tulajdonságnak elég ronda sztorik kerekedhetnek.
|
|
[válaszok erre: #16200 #16201 #16210]
|
[előzmény: (16198) kabasolyom, 2011-10-26 15:57:49]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16196. Elküldve:
2011-10-26 14:31:29 |
[140.] |
Ja igen, a félősséghez még annyit tennék hozzá, hogy azért szerintem meg kell különböztetni a bizalmatlanságot a félősségtől/rossz idegrendszertől.
Luca pl. nagy ívben elkerüli a gyerekeket, a felnőttek közül válogat de pl. nem megy oda simogatásra, ha valaki sikítozva utyuluputyuluzik neki és nyújtogatja a kezét.
Ezt én pl. nála nem félősségnek veszem, hisz látszik a szemében a kérdés, hogy "hát te meg mi a jóistent akarsz tőlem??? ha ennyire oda akarsz édesgetni magadhoz miben sántikálhatsz?"
Ha az ember nem foglalkozik vele, simán odamegy hozzá, megszagolja, még rá is ugrál, de ha hirtelen lenyúl, hogy megsimogassa, elugrik.
Viszont ha normálisan, kulturáltan közelednek hozzá, nem túl gyorsan és abszolút megadó pózban odakúszik az illetőhöz és az első simi után már osztja is a puszikat.
Tehát nem fél az illetőtől, hanem el kell nyernie a bizalmát, neki alapvetően minden ember gyanús... és egy őrző kutyánál ez alapvetően jó tulajdonság lenne.
Ha valaki először látja a Lucát, azt mondja ez egy félős kutya.
PEDIG NEM!
Mert nem fél a vihartól, nem fél a hirtelen hangoktól, tüzijátéktól, simán bejön velem mindenféle idegen helyre, épületbe, autóba stb., nem ijed meg szinte semmitől, ha nem oldódik gyorsan akkor sem pánikol be, úgy viselkedik egyébként, mint egy arisztokrata hölgy, sugározza a nyugalmat.
Ráadásul ez a bizalmatlansága is később jött elő, ahogy szépen lassan felnőtt. 3 hónapos koráig a legvagányabb kutya volt amit valaha láttam. Salföldön úgy aludt a karikás ostor mellett mint a bunda.
Később is csak az emberekkel szembeni bizalmatlansága jött elő.
Viszont ez a sportkarrierben abszolút nem hátráltatná, mert egyébként nem fél a hangos bemondótól sem és a szerepléstől sem.
Tehát ha sportra szeretne valaki kutyát akkor a stabil idegrendszer mellett egy kis bizalmatlanság (félősség??) az emberekkel szemben szerintem nem lehet gond.
A keverékem pl. imád minden embert, viszont pánikszerűen parázik a vihartól, petárdától annyira, hogy el is szökik, félelemből támadja a kutyákat , bepánikol attól, ha sokan tapsolnak, pl. egy versenyszituban ez elég gáz stb. stb.
Na ő egy rossz idegrendszerű kutya és vele nagyon nehéz az élet, de meg sem mondanád róla, ha csak úgy látod. Rögön odamenne hozzád és pofán nyalna.
|
|
[válaszok erre: #16197 #16198]
|
[előzmény: (16194) zsó.hu, 2011-10-26 12:10:04]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16193. Elküldve:
2011-10-26 10:14:13 |
[141.] |
Szia!
Én annyit tudnék hozzászólni a témához, hogy volt már eddig három kutyám életemben, az első egy dalmata (ja igen, annak a lánya is kb. egy éves koráig), most egy keverék és egy labrador.
Azért választottam juhászkutyát, mert az eddigi kutyáim nagyjából leszarták a fejemet, ha kinyílt a kapu már rohantak is felfedező útra és alig lehetett őket visszakönyörögni, az agilitypályán is jobban érdekelte őket, hogy elmenjenek keresni valami finom illatot a bokor aljában, mint a pálya.
Gondoltam teszek még egy próbát egy gazdacentrikusra tenyésztett kutyával, ha vele sem megy feladom, én vagyok a hülye.
És szerencsére nekem a mudi nagyon bevált! A Luca mellett simán nyitvahagyhatom a kaput, ha ki is megy az utcára nem megy el, azt nézi én hol vagyok, ha szólok neki elsőre jön, az agilitypályán sem kell fogni a nyakörvét míg mondják a feladatot, mert figyel rám és várja az utasítást, vagy ha el is kószál, rögtön vissza lehet hívni, nem kell könyörögni.
Az Ánizs meg... hát ő egy külön sztori. Minden tekintetben, de a jelleme... ő meg már mondhatni pofátlanul követeli a szeretetet.
Ő sokkal pörgősebb. Míg a Luca szépen nyugisan leül a kanapé mellé, hogy simogassam, addig Ánizs addig nyomul, míg az ölemben köt ki, és ott is fetreng, egyfolytában jár a nyelve mint egy kínyónak, hogy meg tudjon puszilni.
Ez egyébként cuki meg minden, de azért sokszor túl vehemens.
Igaz ő valószínűleg a múltja miatt is ilyen, és túlzottan meg akar felelni, és nem elveszíteni szem elől.
Nála pl. agilityben azt kell elérni, hogy távolabb menjen tőlem, mert csak a lábam mellett hajlandó közlekedni rám néz, és nem veszi észre, hogy az orra előtt van az akadály, amit át kellene ugornia.
Ő iszonyatosan szeretne dolgozni, de pont ez benne a nehézség, hogy már azért hibázik, mert túlságosan akarja.
Szóval a lényeg, ha gazdacentrikus kutyát szeretnél, az én véleményem szerint a mudi nagyon jó választás.
Ráadásul iszonyat gyorsan tanulnak mindent.
Az érzékenységet én is alátámasztom, vigyázni kell a lelkükre, és alapvetően egy bizalmatlan fajta.
Azt hittem ez csak nevelés kérdése, de be kellett látnom, hogy ez nem így van.
Viszont ez nagyon hasznos is, mert pl. a labim állandóan a nyakába ugrott mindenkinek az utcán, vagy bárhova mentünk, és ebből nagyon sok konfliktusom volt, hisz azért hívatlanul az én nyakamba se ugráljon egy vadidegen kutya.
Hát ilyen gond a mudinál szerintem nem nagyon van.
Negatívumot max. annyit tudnék mondani, hogy Luca pl. rettenetesen sokat ugat. Ha kint van az udvaron egyfolytában! Így ha otton vagyok behívom, mert engem pl. idegesít egy óra után de hál'Istennek a szomszédok messze vannak.
Ezt érdemes átgondolni, hogy esetleg zavarna-e valakit az ugatás, vagy be lehetne-e engedni valahova, ahol nem éri annyi inger.
|
|
|
[előzmény: (16187) WorldComesDown, 2011-10-25 20:05:07]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126563. Elküldve:
2011-10-25 09:57:43 |
[142.] |
Nem említettem, mert Ánizs a második körben szokott sétálni, csak Lucával és nem voltam annyira agyatlan, hogy mégegyszer arra a rétre menjek.
Egyébként te már tapasztalhattad a drága alföldi királydinnyét!
|
|
[válaszok erre: #126609]
|
[előzmény: (126560) Magna Hungária, 2011-10-25 09:06:18]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126506. Elküldve:
2011-10-24 16:58:34 |
[143.] |
Jó neked, hogy nem tudod mi az!!!
Nálunk sajna most ezresével van az egyik réten, ahova szoktunk járni, mert feltárcsázták tavasszal..
3 kutya háromféleképpen tűri. A keverékem, aki rövid szőrű, szinte észre sem veszi. abból lehetett látni, hogy most nagyon sok van, hogy már ő is kapkodja a lábát.
A Luca egy ideig bírja, aztán lépten nyomon leül a lábát rágni.
A labradorral meg nem lehet haladni, mert ha belemegy a lábába nem megy tovább, felemeli és várja, hogy kiszedjem belőle.
És ezt kb. minden harmadik lépésnél, és legalább hármat szedek ki a talppárnájából.
Van, hogy három lábon szalad, de ha belemegy egy másikba is, akkor végleg megáll a tudomány.
Van, hogy az edzőcipőm fűzője ki sem látszik a királydinnyék sokaságától.. és megfogni?? Beleáll az ujjadba mint a tű! Simán begyullad a helye.
Szóval élmény ilyen helyen kutyát sétáltatni.
De szerencsére egy picit messzebb van egy ősgyep, amit nem szoktak bántani, na ott egy darab sincs belőle..
|
|
[válaszok erre: #126514 #126560]
|
[előzmény: (126505) Juhászbarát Puli, 2011-10-24 15:40:20]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16170. Elküldve:
2011-10-23 09:45:13 |
[144.] |
De jó ez a kép!! Ki csinálta?
|
|
[válaszok erre: #16171]
|
[előzmény: (16162) zsó.hu, 2011-10-21 20:44:56]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126193. Elküldve:
2011-10-21 11:28:59 |
[145.] |
Nyugi, nálatok akkor jön el a világvége, mikor megérkezik a mudi.
|
|
[válaszok erre: #126199]
|
[előzmény: (126191) Sindel, 2011-10-21 11:25:36]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126192. Elküldve:
2011-10-21 11:28:13 |
[146.] |
Én sajnos a mai napig emlékszem egy ilyen esetre. Mikor pici általános iskolás voltam, és nem szoktam hozzá, hogy minden második évben van valami világvége, egyszer az osztálytársaim hallottak egy ilyen hírt, hogy aznap világvége lesz és teljesen bepörgettük magunkat. Pici gyerek voltam még, de a mai napig emlékszem rá, hogy mennyire féltem és nem is tudtam ebédelni annyira szorított a gyomrom..
Szóval ezért az ilyen vénf@szokat meg a hozzá hasonlókat agyon tudnám ütni.
Mert ok, egy (értelemes) felnőtt nem hiszi el, a másik fele meg mint látjuk majdnem megöli a saját gyerekeit, de egy gyerek nem tudja ezeket a híreket hova tenni és még 20 év után is emlékszik rá!!
Ki tudja mit tesz a kis lelkével!
Ráadásul a 2012 is a csapból is folyik, véletlenül is meghallhatja, hiába nem akarjuk, és pl. egy most 5-6 éves gyerek egy évig parázzon, hogy mi lesz, ha világvége lesz???
|
|
|
[előzmény: (126188) Réka83, 2011-10-21 10:07:01]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
126188. Elküldve:
2011-10-21 10:07:01 |
[147.] |
Köszi, hogy megosztottad ezt velünk, mostmárm mi is foshatunk egész nap..
|
|
[válaszok erre: #126189 #126192]
|
[előzmény: (126184) Szilaj, 2011-10-21 08:41:02]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16156. Elküldve:
2011-10-20 12:28:26 |
[148.] |
Igen, bár elég szar minőségűek lettek.. na nem a kártya miatt, hanem mert az erdőben sötét volt, ez a gép meg már öreg fos.
Viszont a réten ezerrel kergetőzős videó elszállt. Nem baj, majd csinálok újat.
|
|
|
[előzmény: (16154) Magna Hungária, 2011-10-20 11:11:23]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16155. Elküldve:
2011-10-20 11:33:01 |
[149.] |
Ne ettől nem félek!!!
Köszi!
|
|
|
[előzmény: (16153) zsó.hu, 2011-10-20 10:01:12]
|
|
Törzstag |
|
Réka83
Tagság: 2011-04-26 15:53:49 Tagszám: #93323 Hozzászólások: 837
|
16152. Elküldve:
2011-10-20 09:43:40 |
[150.] |
Meg tudjátok nekem mondani, hogy hivatalosan mennyi idős kortól lehet leméretni a kutyát?
A teljesítménykönyvébe csak akkor lehet beíratni, ha akkor, ott nevezünk versenyre, vagy lehet úgy is, hogy veszek neki egy könyvet, elmegyek egy versenyre nézőként, leméretem, beíratom és akkor onnantól az a hivatalos mérete?
|
|
[válaszok erre: #16153]
|
|
|
Törzstag |
|
|