Találatok száma: 8381 üzenet |
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22049. Elküldve:
2012-06-18 15:43:38 |
[1501.] |
Nahát, én csak egyszerűen arra gondoltam, de jól hazazavarta
Mindjárt nézem megint, hol a kifli meg a forgatás
Aha, látom már
|
|
|
[előzmény: (22040) Duci, 2012-06-18 13:32:38]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22048. Elküldve:
2012-06-18 15:41:24 |
[1502.] |
Most te arra kondicionálod a Ducit, hogy a következő alkalommal is bátran menjen a farkasok közé ?!
|
|
[válaszok erre: #22069]
|
[előzmény: (22046) Papp Gábor, 2012-06-18 14:16:22]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22038. Elküldve:
2012-06-18 13:30:42 |
[1503.] |
Valójában , nem igazán tudsz rá gyakorolni, mert egy szakértő szemnek látható a gyenge pont ( ha akarja is látni és a karaktertesztet arra használják ami)
Más helyen, más sorrendben, más tárgyakkal, más emberekkel beállítva a gyakorlatokat a kutya viselkedése, nem a tanultak, gyakoroltak szerint fog működni. Lehet nem olyan élesen, de a "gyengeség" látható lesz.
|
|
|
[előzmény: (22031) nyunyola, 2012-06-18 13:08:28]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22035. Elküldve:
2012-06-18 13:21:07 |
[1504.] |
A lendületéből én is arra tippeltem , hogy esze ágában sem volt visszafordulni
|
|
[válaszok erre: #22040]
|
[előzmény: (22030) Duci, 2012-06-18 13:07:50]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22027. Elküldve:
2012-06-18 13:02:38 |
[1505.] |
Picur visszafordult? ( meddig zavarta a szamarat )
|
|
[válaszok erre: #22030]
|
[előzmény: (22025) Duci, 2012-06-18 12:56:44]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22020. Elküldve:
2012-06-18 12:34:29 |
[1506.] |
Szerintem csak felületesen olvas és hirtelen "sértődésből" reagál. Sokszor jóval később, mint amikor a téma felvetődött.
Egyébként , sokszor , sok minden félreérthető, mert ha csak úgy hirtelen bekapcsolódsz egy témába , akkor valakinek a mondatára reagálsz . Ettől teljesen elterelődhet más irányba a beszélgetés, mert félreérthető, hogy melyik mondatra és miért adsz választ.
Most is így volt a karakterteszttel, ahonnan eredetileg indultunk.
nyunyola mondta, hogy kipróbáltak egy tesztet és neki nagyon tetszett egy szellemes rész, mert az megmutatja a kutya valódi terhelhetőségét. A következő mondatában meg arra utalt, hogy erre is gyakorolhatnak és a 223-dik után már fel sem emeli a fejét a kutya.
Ez a szellemes rész ( feltételezem) az amikor váratlanul egy szellem alak bukkan fel, a séta közben.
A Finn karakter tesztben , Dán tesztben láttam ilyent.
A jobb elképzelés kedvéért itt a finn teszt.
http://tunde54.blogspot.hu/2011/01/finn-teszt.html
|
|
[válaszok erre: #22021 #22031]
|
[előzmény: (22018) Duci, 2012-06-18 12:10:22]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21222. Elküldve:
2012-06-18 11:54:57 |
[1507.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
|
[válaszok erre: #21224]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22016. Elküldve:
2012-06-18 11:30:24 |
[1508.] |
Az ösztön attól még ott van, csak a tanulás elnyomta benne, és ismét előcsalogatható.
Az egy másik tulajdonság, hogy a negatív inger milyen tartósan marad meg benne , meddig és milyen mértékben blokkolja a kutyát.
|
|
|
[előzmény: (22011) banshee, 2012-06-18 10:23:25]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22012. Elküldve:
2012-06-18 10:23:59 |
[1509.] |
Az nem mindegy, hogy milyen idő intervallumban veszi észre, kapcsol az agya, hogy mit kell csinálnia!
Amikor csak az ember utasítására tevékeny, nem biztos, hogy fáradtan is kedve lesz az elkóborolt birka után eredni.
Egészen más a látvány , ha egy jó képességű, jó ösztönös adottságú kutyát látunk dolgozni, mint az, aminek megtanítottak csak egy feladatsort.
|
|
[válaszok erre: #22013 #22014]
|
[előzmény: (22005) banshee, 2012-06-18 10:03:55]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
22007. Elküldve:
2012-06-18 10:08:59 |
[1510.] |
Igen, így gondolom én is és egyetértek veled. Valóban kell figyelni azokat az ösztönös és csak a fajtára jellemző tulajdonságokat, amit meg akarunk őrizni és jó, ha jelen van a kutyában. Azokat nem lehet megtanítani, beletenni, viszont tudni kell észrevenni , látni. Pont ezért a fajtagondozást, tenyésztésirányítást olyannak kellene végezni aki ismeri is a fajtát nem csak hallott róla.
Részletesen , meg leírta a Duci 21998. hozzászólásban, amire én is gondoltam, csak nem fejtettem ki .
|
|
|
[előzmény: (21999) Éva&Smafu, 2012-06-18 09:43:30]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21221. Elküldve:
2012-06-18 07:02:27 |
[1511.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
|
[válaszok erre: #21223]
|
[előzmény: (21220) Polly mama, 2012-06-17 21:44:56]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21980. Elküldve:
2012-06-17 15:55:03 |
[1512.] |
....és ki mondta, hogy a tanult dolgokat kell tesztelni?..... Én ilyent nem mondtam , még csak nem is gondoltam.
Mivel én városban,ráadásul nagyvárosban élek , nem tehetem meg, hogy ne tanítsam meg a kutyám közlekedni, pórázon menni , megállni, leülni, helyben maradni, másik kutya mellett fegyelmezetten elmenni stb.stb.
Akkor az enyém hogyan lesz nyers, tesztelhető állapotban, felnőtt korára?
|
|
[válaszok erre: #21999]
|
[előzmény: (21979) Éva&Smafu, 2012-06-17 15:36:24]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21978. Elküldve:
2012-06-17 15:31:35 |
[1513.] |
Kutyaiskolára gondoltam , hogy csináljatok. Onnan nem kell senkit kidobni . Vagy mégis?
|
|
[válaszok erre: #21981]
|
[előzmény: (21974) Krausz Győzőné, 2012-06-17 12:24:30]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21977. Elküldve:
2012-06-17 15:29:31 |
[1514.] |
Felnőtt kutyával kell tesztet csinálni, két , három éves korban.
Amíg felnő, tanul egy sor dolgot. Felnevelkedése során tanul, meghatározható korszakai, általános fejlődési üteme van minden kutyának.
A nagytestű kutyák később érnek mint a kistestűek , azaz a felnőtté válásuk hamarabb bekövetkezik a kistestűnek, mint a nagynak, de attól még egyformán kutyák.
Szóval tanul az anyjától, az apjától, másik kutyától, tőled, a családtól, a környezet hatásaiból.... Szóval nyers nem lehet, ha nyers alatt te is azt érted amit én.
|
|
[válaszok erre: #21979]
|
[előzmény: (21976) Éva&Smafu, 2012-06-17 15:17:59]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21219. Elküldve:
2012-06-17 15:19:10 |
[1515.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
|
[válaszok erre: #21220 #21220]
|
[előzmény: (21218) Polly mama, 2012-06-16 23:13:02]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21974. Elküldve:
2012-06-17 12:24:30 |
[1516.] |
Csináljatok magatoknak, ne használjátok ami rossz!
Mi itt most a kinológiát fejlesztjük, nem azt tárgyaljuk mi a rossz
Arról kellene beszélni miként lehet jól csinálni, mi az amire szükség van.
|
|
[válaszok erre: #21975 #21978]
|
[előzmény: (21969) nyunyola, 2012-06-17 09:13:58]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21973. Elküldve:
2012-06-17 12:21:59 |
[1517.] |
Két éves nyers kutya????
Hol élsz te?
|
|
[válaszok erre: #21976]
|
[előzmény: (21971) Justice For All, 2012-06-17 11:31:44]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21972. Elküldve:
2012-06-17 12:21:19 |
[1518.] |
Nem járok kutyaiskolába és óvodát se vezetek több mint egy éve. Nincs mit reklámozni, úgyhogy mellényúltál, de nagyon.
|
|
|
[előzmény: (21968) B.Pista, 2012-06-17 07:26:01]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21967. Elküldve:
2012-06-17 07:08:29 |
[1519.] |
Mielőtt másodszor is lefestem a falat, egy újabb érv, hogy ne unatkozzatok.
Miért kell a jó kutyaiskola? Ott van lehetőség ellenőrzött, biztonságos helyen, mások zavarása nélkül találkozni fajtársakkal. Régen volt hely és idő erre máshol is, de ma már szűkül a tér.
Idézet:
| Van a kölyökkutyák életében egy nagyon jól körülhatárolható időszak, a 4-16 hét között, amikor a szocializáció - a megismertetés azokkal a külső ingerekkel, amelyek közt a kutya majd kifejlett korában élni fog - rendkívül könnyen és hatékonyan kivitelezhető. Ez az úgynevezett szenzibilis kor. Az ebben az időszakban helyesen végzett és intenzív szocializáció előnye, hogy a kutya később magabiztos karakterűvé válik, a stresszel szembeni ellenálló képessége nagyobb lesz, idősebb korban is jobban elfogadja az újdonságokat, csökken a veszélye, hogy félelmi agresszióból eredő balesetet okoz, továbbá az idegen emberekkel és kutyákkal szembeni viszonya probléma mentesebbé válik. Sajnos a tapasztalatok alapján elmondható, hogy a gazdák nem megfelelő elméleti és gyakorlati hozzáállása a kölyökkutyák szocializációjához, illetve a helytelen tanácsok sok esetben, teljes mértékben rossz irányba viszik az állatnak a fajtársaival szemben, természetes módon kialakítható viselkedését.
| |
Az ovi után, meg jöhet a többi Kinek-kinek képessége szerint
|
|
[válaszok erre: #21968 #21969]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21966. Elküldve:
2012-06-17 06:54:27 |
[1520.] |
Hány tesztet végeznek el ugyan azzal a kutyával? 223-at?
A teszt feladatsorokból áll , hiba egyet kiragadni, az "egészt" kell értékelni.
Fontos, hogy úgy legyen összeállítva a gyakorlatsor, hogy ne lehessen rágyúrni.
Egyébként van olyan kutya, hogy semmi nem zökkenti ki a nyugalmából. Semmilyen váratlan és szokatlan dolgra nem reagál, nem lepődik meg.
|
|
[válaszok erre: #21970]
|
[előzmény: (21960) nyunyola, 2012-06-16 21:41:39]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21965. Elküldve:
2012-06-17 06:39:22 |
[1521.] |
Idézet:
| Hiába próbálom megértetni, hogy egy 2 ezer éves fajtától ne akarjunk többet mint amennyit adni tud, ne akarjuk megváltoztatni, ne akarjunk teszteket. . . csak tegye a dolgát, a maga kis egyszerűségével, ami rögzült benne az idők folyamán .
| |
Miért nem értek egyet ezzel? Nem akartam hirtelen megfogalmazni, nehogy az irigység, rosszindulat , a hibás hozzáállást lássátok. Kerestem olyan érvelést, ami jól körüljárja a témát .
A kutya fejlődésének és nevelésének , tanításának feltételei. http://kutya.hu/Cikk.aspx?id=4608
Majd olvasd el az egész írást. Most csak egy részlet:
Idézet:
| 2. A szocializáció
Az a kutya, amelyiknek nincs biztosítva, hogy különböző szociális kapcsolatokba kerüljön a valós világgal, pszichikai és lelki hiányokkal kényszerül élni az életét. A jelenlegi kutatási eszközökkel egyértelműen kimutatható, hogy a megfelelően szocializált kutyáknak fejlettebb szerkezetű és nagyobb térfogatú az agya, mint a nem szocializáltaknak (durván leegyszerűsítve: a jól szocializált kutya okos, a nem jól szocializált kutya buta). Ugyancsak vizsgálati tény, hogy a vadon élő farkasoknak - amelyeknek az életben maradáshoz születésüktől kezdve a halálukig folyamatosan ellen kell állni a természet és a környezet ingereinek, hatásainak - kb. 1/6 résszel nagyobb az agyuk, mint a vele megegyező méretű kutyának. A fentieknek az a magyarázata, hogy azoknak az állatoknak, amelyeknek folyamatosan fizikai- és pszichikai elvárásoknak kell megfelelniük, a szervezete több neuront termel, vagyis több agysejt termelődik, illetve a meglévők tovább maradnak életben. Azok a kutyák, amelyeket kölyökkoruktól kezdődően csak kevés fizikai, szellemi és lelki inger ér - mert hiányzik a megfelelő szocializáció -, kevésbé viselkednek elfogadhatóan a környezetükkel, az emberekkel és fajtársaikkal szemben.
| |
Szóval a mi fajtáinknak felrójátok, hogy macerás, meg képezgetni kell stb. stb. Pont a kutyák érdekében tesszük ! A stresszes városi, de ma már a falusi környezetet is, így tudja jól elviselni. Sőt! „Boldogan” természetes módon élni benne!
Magunkat, a családunkat, a környezetünket is védjük ( ez is kötelező) ezért munkálkodunk, hogy a lehető legjobb kutyákat tenyésszük tovább. Ezért vannak a tesztek, hogy összetudjuk hasonlítani a tenyésztésre szánt kutyákat és a továbblépéshez a legjobb párosítást találjuk meg. ( igyekezzünk legalább ) Véletlenszerűen is lehet, csak akkor sokkal kisebb az esély, hogy tényleg azt kapjuk amit szeretnénk.
Ebben a nagy munkálkodásban aztán az is kiderült, hogy mennyi mindenre megtanítható, "használható" a kutya, a fajta, a fajták......Réges-régen túllépett azon, hogy a maga kis egyszerű módján , a világtól elzárva , természetes módon éldegéljen.
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21959. Elküldve:
2012-06-16 21:12:35 |
[1522.] |
Így is gondolom, de ez azt is jelenti, hogy nem városba, nem szűk térbe való.
Minden fanatikus és kevésbé fanatikus munkakutyásnak biztos csalódás hosszútávon a fajta.
( de attól szép a kutyázás, hogy színes és mindenki talál magának kedves fajtát)
|
|
|
[előzmény: (21956) B.Pista, 2012-06-16 20:49:19]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21955. Elküldve:
2012-06-16 20:48:57 |
[1523.] |
Felvenni a harcot és eredményesen harcolni, az azért két külön dolog.
Én is bátran felveszem a harcot , de hogy eredményesen harcolnák is bárkivel , na azt nem hiszem
Vélhetően az első pofon után, feladnám
|
|
|
[előzmény: (21951) B.Pista, 2012-06-16 20:38:15]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21953. Elküldve:
2012-06-16 20:43:03 |
[1524.] |
Csakhogy a mai TM nem kétezer éves mint fajta
Még csak szeretnék rögzíteni mindazt a jót, amiről a legendák szólnak!
Nem véletlen, hogy a modern kori TM FAJTALEÍRÁSÁT az angolok jegyzik.
Legendák nélkül is megállja a helyét, csak tudni kell, hogy nem szolgálati, embert "kiszolgálni" akaró kutya.
|
|
[válaszok erre: #21956 #21957]
|
[előzmény: (21947) shivakennel, 2012-06-16 20:27:50]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21948. Elküldve:
2012-06-16 20:32:14 |
[1525.] |
Idegenekkel szembeni bizalmatlanság, határozott jelzés, hogy túlzottan bizalmaskodó az idegen vele, vagy veled szemben.
Mivel én tudom, mert megtapasztaltam, hogy egy TM milyen hamar sajátjaként kezel egy területet , pluszban tudom, hogy pont ez az elvárás a fajtában, pozítívan értékelnék egy ilyen viselkedést .
|
|
[válaszok erre: #21950 #21952]
|
[előzmény: (21938) shivakennel, 2012-06-16 20:02:30]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
|