| Találatok száma: 8381 üzenet |
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
28833.  Elküldve:
2012-09-13 19:53:06 |
[651.] |
Nincs IPO-ja, soha nem is állította.
DE!
a Francia pásztorkutyák honlapján, a terelő munkavizsga leírása és a kiegészítő rész szerint, ez a vizsga kiváltja az IPO-t
Szó szerint le van írva!
Én magam néztem meg, és idéztem.
Majd , arról is beszéltünk, hogy vajon igaz lehet e?
|
| |
|
[válaszok erre: #28834]
|
[előzmény: (28831) Mátyás-Ispán, 2012-09-13 19:45:53]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28809. Elküldve:
2012-09-13 15:48:55 |
[652.] |
" Megerősítést várnak, kinéznek és kontaktot tartanak az emberi tekintettel, arckifejezéssel."
 Picit lerombolom a "magyarfajták ilyenek " képedet.
A rottweiler is ilyen , és Adolf Ringer A rottweiler c. könyvében ami magyarul is megjelent 1989-ben , le is írja. Sőt, Johan Blackmoor A rottweiler könyvében ugyan erről ír , 1986- os kiadású mű, 1992-es fordítással 
Csak, hogy hiteles forrást említsek.
Aztán még számtalan kutyafajta ilyen , de azt gondolom, mára, hogy a kutya ilyen , hiszen a kutyák nézéssel, testjelekkel kommunikálnak. Tették is volna ezt, ha az ember úgy figyelt volna rájuk , mint ő ránk. 
Az élénk, figyelmes, jó adottságú ( okos) kutya ilyen, akinek szoros kötödése is van a gazdájához, aki rendszeresen dolgozik vele.
dolgozik vele= bármilyen közös tevékenység ami több, mint hogy jól elvannak egymás mellett.
Ilyen a vizsgákra való felkészülés is, ha megvannak a helyes arányok és nem csak pontvadászat, a másik kutyás legyőzésének céljából.
Igen, hogy messze vagy a nyájtól azt én is észrevettem, azt gondoltam , akkor biztos "vadabbak", nyugtalanabbak , ha közelebb mentek.
|
| |
|
[válaszok erre: #28817]
|
[előzmény: (28803) Duci, 2012-09-13 12:53:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21362. Elküldve:
2012-09-13 15:27:41 |
[653.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #21363]
|
[előzmény: (21361) Polly mama, 2012-09-13 13:16:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21360. Elküldve:
2012-09-13 12:02:33 |
[654.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #21361]
|
[előzmény: (21359) Polly mama, 2012-09-12 11:08:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28802. Elküldve:
2012-09-13 12:00:11 |
[655.] |
Igen, itt már látszik, hogy tudod mit csinálsz, a kutyát is te irányítod és ő pont azt teszi amit mondasz neki.
A nyáj is nyugodt, teljesen rendben van , megszokott nekik minden.
Lehel és Doki videójánál, kettő dolog ami feltűnt már legelőször is.
1. Amikor szalad a nyáj és Lehel erőteljes lépésben igyekszik utánuk és sokkal erősebb jeleket ad a nyájnak is és a kutyának is, az miért történik? Én arra gondoltam , azért , mert kezd egy kicsit kibújni a nyáj az irányítás alól. Ott látszik számomra, hogy ők nem egy összeszokott csapat , azaz idegen a nyáj a kutyának és a juhásznak is.
2. Doki minden akció előtt "felvette a szemkontaktust " azért írom így , mert ez munkakutyás körökben , most nagyon divatos kifejezés.
Szóval ránézett Lehelre és olvasott a mimikájából is , meg a mozdulataiból. A többi profi munkánál is látszik , hogy így tesznek a kutyák , de itt jobban, mert Doki nem heves , nyugodtabb, megfontoltabb kutya , így van idő nála ezt észrevenni.
|
| |
|
[válaszok erre: #28803]
|
[előzmény: (28801) Duci, 2012-09-13 10:03:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28796. Elküldve:
2012-09-13 09:09:20 |
[656.] |
Én szurkolok, hogy még sok évig kitartsatok , bírjátok lendülettel, hittel.
Azért az mindig "döbbenetes" , hogy minden jó kezdeményezésért meg kell küzdeni , a sunyisággal, a rosszindulattal tarkított "segítőszándék" mentén .  Ez évtizedek alatt nem változott és minden területen így van, a kutyázásban. ( is)
Szervezet, munka, kiállítás, tenyésztés szintjén is kivétel nélkül.
|
| |
|
[válaszok erre: #28801]
|
[előzmény: (28794) Duci, 2012-09-13 07:55:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28788. Elküldve:
2012-09-13 07:15:01 |
[657.] |
Így van kell a türelem, de sok éves gyakorlattal ki lehet szűrni, ki az aki valóban a gyakorlatlansága miatt téved, vagy csak egy okoskatörp, aki célirányosan nyomul.
Valami felé ami sok minden lehet.
Mi a motiváció? Mi a cél? Mik a megvalósítás eszközei? Mennyire intelligens, mennyire nyitott stb.stb.
A pozitív megerősítés egy nagyon jó tanítási mód, de ott is van negatív , na meg van büntetés is
Ma már nincs idő minden kezdőt nulláról kinevelni és nem is érdemes A felnőtt ember jelleme nem változik, az bizony már kialakult és változatlan.
|
| |
|
|
[előzmény: (28783) vancontra, 2012-09-12 21:39:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28786. Elküldve:
2012-09-13 07:05:35 |
[658.] |
A rotti a gazda irányítása alatt áll, jól el van az állatokkal, minden nyugtalanság nélkül helyben marad. A két kis kecske eltávolodását nem nézi jó szemmel, de az itt nem derül ki a filmen, hogy önállóan dönt vagy utasításra , hogy vissza kíséri őket a többi állat közé. De, hogy amikor a kecskék jó helyen voltak, a gazda behívta a rottit az 100% !
Mondhatjuk azt, hogy visszaterelte a kecskéket, de ez nem terelés, nem az állatok egyben tartása volt a kutya „célja” Bár a szabályt ő is felismerte –gazdi azt szeretné , hogy mindenki egy helyen legyen .
Gondolom, hogy nem lennél nyugodt, de ez csak a te fejedben játszódna le, ez a kutya nagyon békés és nagyon barátságos.
|
| |
|
[válaszok erre: #28800]
|
[előzmény: (28785) Andó Gertrúd, 2012-09-12 22:02:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28782. Elküldve:
2012-09-12 21:32:47 |
[659.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (28776) uni, 2012-09-12 20:42:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28777. Elküldve:
2012-09-12 20:46:42 |
[661.] |
Nem hallottuk, de a szájkosár hiányában való büntetés jogtalan volt, de a póráz nélküliség, ne sajnos.
Most volt téma a facebookon nemrég, hozom a képet neked. 
|
| |
|
|
[előzmény: (28776) uni, 2012-09-12 20:42:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28775. Elküldve:
2012-09-12 20:40:06 |
[662.] |
Azért , majd ha van egy kis szabadidőd és leülepedtek a dolgok , tekintsd át, fogalmazd meg magadnak( és nekünk a blogban , ha összejön) hogy a sok rendezvény és a gyakorlás alatt, mennyit fejlődtetek, te és a kutya. Vagy mik voltak azok a benyomások, tapasztalatok amit mindenféleképpen be akarsz építeni az elkövetkezendő munkátokba a kutyákkal. ( akár puli, akár sinka, vagy mindkettő)
|
| |
|
[válaszok erre: #28794]
|
[előzmény: (28769) Duci, 2012-09-12 19:41:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28751. Elküldve:
2012-09-12 16:14:03 |
[663.] |
Ha visszamész a MEOE történelmében , megláthatod, hogy az okos vezetők hogyan építkeztek, miként képviselték a fajtatiszta kutyatenyésztést.
Volt tudásuk, volt hitük és volt elképzelésük hozzá.
Beletettek ( mert biztos polgári foglalkozásuk, megélhésük volt) amiből jutott a hobbijukra.
Sose csináltak úgy, mintha szerelemből kutyáznának, mert bizony a fajtatiszta kutyáknak komoly ára volt mindig.
Elérték , hogy rang volt ilyen kutyát tartani és tenyészteni.
Húsz-harminc év volt mire felépítettek egy komolyabb szervezetet. Az anyagi felfutást még nem ők érték el, de biztos alapot teremtettek.
Azt aztán le is fölözte , az aki semmit nem tett bele. Sajnos a rendszerváltáskor hozott döntés , rossz döntésnek bizonyult, mint ahogy az is , hogy a disznótenyésztést felváltotta a kutyatenyésztés.
Pont annyi tudással és beletett anyagi ráfordítással.
Mára nyomokban sincs meg az a szakmai tudás, emberi tartás, emberi tisztesség ami a javulás útjára vezethetné a szervezetet.
Más érdekek , más irányba teszik a pénzt, másról folyik a kampány.
|
| |
|
[válaszok erre: #28752]
|
[előzmény: (28744) vancontra, 2012-09-12 14:37:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28741. Elküldve:
2012-09-12 13:32:15 |
[664.] |
A jó szivacs szívja magába a vizet
Aki rejtőzködik, az meg másnak álcázza magát
Azonnal ez tűnt fel nekem is. A csetresz nem ritka szó , sváb, vagy zsidó eredetű szerintem, mert én gyakran hallottam piacos körökben.
|
| |
|
[válaszok erre: #28743]
|
[előzmény: (28735) Duci, 2012-09-12 12:43:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28723. Elküldve:
2012-09-12 10:58:58 |
[665.] |
De jó , hogy elmentem, ha maradok nem írod le ezt a sok jót.
Pont ezekre gondoltam, amit írsz, amíg néztem a videót, csak nem tudnám így megfogalmazni, mert nem értek a tereléshez egy picit sem.
Most csak egy egészen apró dologra tettem volna megjegyzést , azt is csak azért, hogy mennyire fontos, hogy az ember hogyan irányítja a kutyát .
Idézet:
| Nem a kutyák, de az emberek munkája, céltudatosságának különbsége ami szembetűnő.
| |
Jeleztem is, hogy hol járnak a gondolataim, a világért se hasonlítanám össze a két munkát!
A profi , a juhász minden mozdulata nyugodt, magabiztos, nem kapkodó, de céltudatos. Ismeri , azonnal felismeri az állatok viselkedését és úgy avatkozik be, úgy küldi a kutyát.
A másiknál a pulisnál, azon kívül, hogy a stilusa, temperamentuma is más a kutyának , meg látszik , hogy jó adottságú ,jó a kapcsolata a gazdával , de nem gyakorlott, a lány szökdécselése , csinos ruhája ami szemetszrt Nem kritikaként, mert ügyes volt , csak ő is önkéntelenül felvette a kutya és a birkák ritmusát .
Aki profi biztos nem csinálna ilyent, mert a heves mozdulatok ártanak, mindenki izgatottabb lesz .
( gondolom én, de javíts ki ha rosszul gondolom)
Miért ez szúrt szemet?Az előző téma kapcsán , hogy az örökös pásztorok mit válaszoltak a pontozásos kérdésre.
Vannak olyan "apró" mozdulatok, amit csak egy gyakorlott szem lát , azok mind befolyásolják az eredményes munkát. Amit Kriszta is említett, hogy mitől nehéz is a terelés. A nyáj, a kutya , az ember, váratlan reagálások stb.stb.
Nehéz lenne egy laikus érdeklődőnek elmagyarázni ezeket. A pásztorok nem is teszik Sok beszédnek sok az alja, de mondhatjuk azt is mi közöd hozzá, vagy azt, hogy azért, mert csak, vagy azt, hogy nem olyan ruha volt rajta
|
| |
|
[válaszok erre: #28769]
|
[előzmény: (28708) Duci, 2012-09-12 08:33:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28706. Elküldve:
2012-09-12 08:18:38 |
[666.] |
Néztem tegnap és akartam is mondani ezzel kapcsolatban valamit, mert közvetlenül előtte néztem a puli terelő ösztönpróba videóját.
Nem a kutyák, de az emberek munkája, céltudatosságának különbsége ami szembetűnő. Majd írom, de most megyek kutyázni.
|
| |
|
[válaszok erre: #28708 #28714 #28717]
|
[előzmény: (28705) Duci, 2012-09-12 08:14:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28702. Elküldve:
2012-09-12 06:32:06 |
[667.] |
Pont ezért keresgéltem, hogy vajon a terelő munkavizsga kiváltja e az IPO vizsgát.
A terelő munkavizsga szabályzat leírása szerint kiváltja.
A fajtára előírt munkavizsgának tekintendő.
Így munka osztályba nevezhető, és a HCH, ICH címhez is elegendő.
Persze, ha ezt a vizsgát és leírást, a MEOE , nem ismeri el hivatalos munkavizsgának , csak a klub oldal téves információja , akkor nem fogadja el a MEOE és nem állítja ki az öt nyelvű viszgabizonyítványt, ami a kiállítási nevezéshez kell.
( Esetleg érvényben volt és közben a MEOE meggondolta magát , vagy az FCI rendelkezik másként, a helyzet ugyan az, de én ennek nem néztem utána) Lévén csak magyarul tudok, így az FCI pontos előírását , esetleges módosítását, nem tudom követni)
Munka osztályba nevezni, csak a hivatalosan kiállított öt nyelvű vizsga bizonyítvány fénymásolatával lehet !
Ez FCI előírás , nem választható lehetőség . ( 1990-től van érvényben)
Miért fontos, hogy munka osztály is legyen? -ez egy hosszú történet.
Itthon , az osztályokat "taktikusan" választják meg , nem az elért eredmény függvényében.
Rottweilerben a csúcs időszakban, például sokkal kisebb konkurenciában lehetett CAC címet szerezni , mert míg az egyéb osztályokban akár 30-40 kutya is nevezésre került, addig munkaosztályban 1-2. Abban az osztályban egy picit elnézőbbek is voltak a küllemmel, hiszen annyira nem kell szépnek lenni, mert hiszen jól dolgozik !
Ma már tök mindegy. Van olyan osztály ahová egy kutya se jut, a másikokba is 1-2
Székesfehérváron a CACIB teljes mezőnye rottweilerben 5 kutya volt.
|
| |
|
[válaszok erre: #28712]
|
[előzmény: (28683) Kondacsipkedő, 2012-09-11 21:08:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28701. Elküldve:
2012-09-12 06:08:17 |
[668.] |
Ne nekünk mond, hogy javítani kéne !  ( te vagy olyan pozícióban, hogy erre az ellentmondásra felhívhatod az illetékesek figyelmét)
Sok éve 18 hónapos kor az alsó korhatár és senkinek nem tűnt fel, hogy a kiállítási szabályzatot ehhez kellene igazítani .
Másik:
Van , létezik Show Champion is, ahol semmilyen munkavizsga nem kell és azt elérve , indulhatsz Champion osztályban a kutya. Így , az elő vizsgát letenni is több lenne , mint a semmi
Persze az is fából vaskarika, hogy ilyen fiatal kutya munkaosztályba mehet, amikor a vizsgára fel kell készülni. A BH vizsga letételének is 16 hó az alsó határa és csak ennek megléte után tehet IPO 1-et .
Elvben elég lenne az a néhány hónap a felkészüléshez, de gyakorlatban kivitelezhetetlen, a kutyaiskolák gyakorlatát ismerve.
|
| |
|
|
[előzmény: (28685) Mátyás-Ispán, 2012-09-11 21:37:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28681. Elküldve:
2012-09-11 20:56:36 |
[669.] |
Igen rottinál is a nagy létszámú alomnál, 25-30 dkg az átlag súly, szemre elég jelentős szórással.
|
| |
|
[válaszok erre: #28682]
|
[előzmény: (28678) Kondacsipkedő, 2012-09-11 20:51:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28680. Elküldve:
2012-09-11 20:54:00 |
[670.] |
A bepisilés, teljes megadás , mint ahogyan az alázatos viselkedés is.
Ettől, még nem ideggyenge( bár egy jó viselkedésű colli és rotti után ) valóban nem szívet melengető látvány egy "gyáva" kutya.
Digitalizáld a régi felvételeket , hadd lássuk ! 
Hova jártál vele iskolába?
|
| |
|
[válaszok erre: #28686]
|
[előzmény: (28675) radaani, 2012-09-11 20:40:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28677. Elküldve:
2012-09-11 20:49:33 |
[671.] |
Az jó, az tényleg nem kicsi egy puminak.
rottinak ez kevés , de ott pl a 40-45 dkg, jónak mondható, és ez azért nem akkora "távolság", mint a felnőtt kori testméret különbség.
|
| |
|
[válaszok erre: #28678]
|
[előzmény: (28673) Kondacsipkedő, 2012-09-11 20:37:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28672. Elküldve:
2012-09-11 20:29:09 |
[672.] |
Nem tudom mikor és milyen vonalból volt rottweilered , így a lobogtatott dp mentesség akár igaz is lehetett, de ez még nem garancia arra, hogy a család nem volt súlyosan terhelt . Így a két szülő véletlenszerű dp . mentessége lehetett a ritka kivétel abból a vonalból, esetleg.
A hét hónaposan látszódó súlyos kategória az bizony összetett problémára és terheltségre utal.
A colli ideggyengesége miben nyilvánult meg?
|
| |
|
[válaszok erre: #28675]
|
[előzmény: (28669) radaani, 2012-09-11 20:07:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28671. Elküldve:
2012-09-11 20:14:45 |
[673.] |
Fúúúú, szépek és nagyok ( na de , mennyi is a súlyuk?)
Tényleg egyöntetű alom.
A színükre kíváncsi leszek, nekem ez a szín kérdés még nagyon "fehér folt"
Bár rottiban is van mit figyelni, de színskála , mint nálatok, nincs.
|
| |
|
[válaszok erre: #28673]
|
[előzmény: (28668) Kondacsipkedő, 2012-09-11 19:59:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28663. Elküldve:
2012-09-11 15:10:45 |
[674.] |
Csak arra emlékszem, hogy az Odett említette a TV-s riportban, hogy az az igen drága kinai kutya a hosszú szőrű változat, nálunk a közép hosszú szőr terjedt el.
Nem kutattam utána.
|
| |
|
|
[előzmény: (28661) Andó Gertrúd, 2012-09-11 14:37:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 28659. Elküldve:
2012-09-11 13:32:42 |
[675.] |
Idézet:
| azt jelenti, hogy semmi közöd hozzá.
| |
Nálunk itthon , Győző változatban
Hát nem látod? Mit kell azon magyarázni ? Olyan evidens .
|
| |
|
|
[előzmény: (28655) Duci, 2012-09-11 13:08:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
