Találatok száma: 8381 üzenet |
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29965. Elküldve:
2012-10-04 11:56:42 |
[401.] |
Idézet:
| Na pont ez izgat: hogy hogyan akadhat el a történet a végkifejlet előtt?
| |
Egyedül kevés a feladathoz, fizikailag és mentálisan is és mivel sose kap megerősítést se a másik kutyától, se az embertől, nem jut el az elkapásig.
Pont ez különbözteti meg az őrző-védő kutyáktól, akik vezetők, dominánsak és elkapnak . Merthogy a falkában élés, nem csak hiarerchiát, de közös vadászatot is jelent, ahol a falkavezér, a vezető az aki a legokosabb, legbátrabb , legerősebb ! Amikor ő esélyt lát megragadja, igyekszik leteperni, többi meg segít neki.
|
|
[válaszok erre: #29966 #29969 #29985]
|
[előzmény: (29945) Eyko, 2012-10-04 08:29:33]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29938. Elküldve:
2012-10-04 05:52:49 |
[402.] |
A kutyaiskolákon is tanítanak ( az eredeti feladat szerint)
Korom Gabi is azt " tanítja ", amit a kutyaiskolákon( hogyan neveld, képezd a kutyád, csak a városi ember általános problémáira építve az előadást. Mivel sok éve gyakorolja, és határozott véleménye, gyakorlati tapasztalata van, érdekes és színes az előadásmódja.
Van aki fogékony rá, van aki elutasítja.
A klasszikus kondicionálás elve helyett , az operáns kondicionálás elvét oktatva.
A tükörmódszer lényege- hogy a kutyád viselkedése tart egy tükröt eléd, hogy milyen kutyanevelő vagy.
Mára már hármas osztás van, a problémás viselkedés korrigálása , azaz a tanítás , kiegészült ösztönkezeléssel, helyes életmód kialakításával.
Aztán, hogy ki mit jegyez meg belőle, mi jön át, az megint egy más kérdés.
Az évek során szerzett tapasztalat volt az alap, aztán az alap gondolatból egy jól felépített vállalkozás lett.
( nem ők a kannás módszer terjesztői, hanem a Cerberos )
|
|
[válaszok erre: #29939 #29953 #29956]
|
[előzmény: (29930) Eyko, 2012-10-03 20:53:21]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
10299. Elküldve:
2012-10-03 20:37:24 |
[403.] |
Tud élni
|
|
|
[előzmény: (10288) Krausz Győzőné, 2012-10-03 14:40:39]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29920. Elküldve:
2012-10-03 17:17:38 |
[404.] |
Idézet:
| WUSV
38 ország 146 német juhásszal
A szerencsés kezemmel ismét az első országok között húzhattunk, 37-dikként :D
Tehát maradt, ami maradt, de nekünk igazából minden jó!
Sorsolás után a program a következő:
Szerda
Suszter Feri 8.00 nyom
Kotogán Zsolti 9.00 nyom
Molnár Zsolt 15.30 nyom
Csütörtök
Szilasi Gabi 9.50 őrző-védő
Szűcs Kati 12.00 engedelmes
Péntek
Kati 9.00 nyom
Gabi 10.20 engedelmes
Feri 11.20 őrző-védő
K. Zsolti 15.20 őrző-védő
Szombat
M. Zsolt 6.40 engedelmes
Gabi 13.00 nyom
K. Zsolt 13.40 engedelmes
Kati 16.50 őrző-védő
Vasárnap
M. Zsolt 7.30 őrző-védő
Feri 8.40 engedelmes
HAJRÁ MAGYAROK!
Duplázzunk!!! :D
| |
|
|
[válaszok erre: #29925 #29941]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
10296. Elküldve:
2012-10-03 17:04:00 |
[405.] |
Valóban. Jól érzékelted, de ez csak egy rossz szemlélet eredménye és a véletlen műve.
A szukákban a kicsi , igen alsó határos , de gömbölyű formát kedvelték a bírók és azt favorizálták. Kanban meg a nagy, inkább masztiff jellegűeket. Aztán lett belőle, ami sikerült
Ehhez még társul a "láthatatlan" keverék állomány, a sok felülbélyegzett, meg törzsönyvezés nélküli kutyák hada.
|
|
[válaszok erre: #10297]
|
[előzmény: (10290) yuma, 2012-10-03 14:46:12]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
10288. Elküldve:
2012-10-03 14:40:39 |
[406.] |
Igazságtalan az élet
|
|
[válaszok erre: #10290 #10299]
|
[előzmény: (10287) yuma, 2012-10-03 14:21:44]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29908. Elküldve:
2012-10-03 11:23:01 |
[408.] |
Érdekes elgondolás.
|
|
|
[előzmény: (29902) Eyko, 2012-10-03 10:41:57]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29907. Elküldve:
2012-10-03 11:18:23 |
[409.] |
Az igen.
Gondolom azt is dokumentálod majd, mint eddig mindent
Lesz írás, kép, videó.
Unatkozni nem fogsz, az biztos
|
|
|
[előzmény: (29904) Duci, 2012-10-03 10:46:43]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29906. Elküldve:
2012-10-03 11:16:00 |
[410.] |
Szerencséd is volt, de leginkább jó kezekben voltatok Pálinkás Bandinál.
Ha mesélünk , nem kapunk hajba legalább
Hozzánk is sok gyerek járt a kutyaiskolába ( mindkettőbe)
Akkor működött a dolog, ha a gyerek és a kutya passzoltak egymáshoz. Na, meg akkor , ha a gyereknek volt "tehetsége" és szorgalma.
|
|
|
[előzmény: (29905) sárkánykutya, 2012-10-03 10:54:27]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29899. Elküldve:
2012-10-03 10:32:42 |
[411.] |
Van róla fotód? Mesélj róla. Mindent te tanítottál neki? Te gondoztad, nevelted egyedül? Vagy "csak" a kutyasuliba jártál vele?
A másik kutyával mi volt a viselkedés probléma és hogyan oldódott meg végül?
Akkor kezdtél el az etológia tudományában elmélyülni? Vagy ez később jött?
|
|
[válaszok erre: #29905]
|
[előzmény: (29891) sárkánykutya, 2012-10-03 10:05:25]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29897. Elküldve:
2012-10-03 10:25:53 |
[412.] |
Persze.
Ahány felkészült tenyésztő és szakember van
Amilyen a tenyésztés irányítás, olyan a fajta . Vannak jobb, rosszabb időszakok. Aztán vannak visszafordíthatatlan hatások.
Tűnnek is el fajták, lesznek újak ...
|
|
[válaszok erre: #29902]
|
[előzmény: (29895) Eyko, 2012-10-03 10:20:06]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29896. Elküldve:
2012-10-03 10:21:15 |
[413.] |
Én is ugyan arra céloztam.
Mert ha mentálisan megtudnád tartani, nem repülnél , amikor megindul.
Nem lehetne olyan váratlan szituáció, amit nem látnál előre.
Bizony a gyereknél, ilyen váratlan szituáció bármikor előfordulhat.
Komoly őrző-védő kutya gyerek kezébe nem való.
|
|
[válaszok erre: #29901]
|
[előzmény: (29887) Eyko, 2012-10-03 09:43:55]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29893. Elküldve:
2012-10-03 10:14:59 |
[414.] |
Az én fajtámnál már az a hagyomány, hogy jó őrző-védő , kísérő, sport, családi, munka , szolgálati kutya.
Vagy vigyük vissza a marha csordák mellé???
A kutya , "a fajta" értékeit kell megtartani, beleilleszthetően a mai korba, a mai emberek igényeihez igazítva.
Ezért tenyésztünk .
Ezért fontos, hogy a tenyésztő felkészült legyen és tudjon jó döntéseket hozni.
|
|
[válaszok erre: #29895]
|
[előzmény: (29888) Eyko, 2012-10-03 09:45:10]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29886. Elküldve:
2012-10-03 09:40:01 |
[415.] |
Pedig milyen jól néznél ki ahogy repülnél a kutya után
|
|
[válaszok erre: #29887]
|
[előzmény: (29880) Eyko, 2012-10-03 09:09:11]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29885. Elküldve:
2012-10-03 09:34:43 |
[416.] |
Minden fajtára leírható.
és? ......
Megnézi az eredményeket, mindennek utána jár és mégsem az a kutya amire gondolt?
....mert ahány bíró annyi szemlélet,
....az egyiket átvarázsolják a vizsgán, ....a másikat elkaszálják,
.....az egyiknek valós az eredménye
,.....a másiknak hamis.......
Százféle választ hallhat és annak az ellenkezőjét
Hogyan tudna egy laikus jól dönteni?
Mi fog dönteni?
|
|
[válaszok erre: #29888 #29892]
|
[előzmény: (29883) Eyko, 2012-10-03 09:26:10]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29884. Elküldve:
2012-10-03 09:28:23 |
[417.] |
Fogalmazd meg pontosan és akkor legalább látjuk, hogy te hogyan gondolod.
Ezt a védőösztönről:
http://videokedvenc.hu/video/igy_fejlesztheto_a_vedooszton
A kölyök kutyának, amit őrző-védő munkára választunk magabiztosnak kell lenni, korának megfelelően.
Bizonytalan, elkerülő magatartást mutató kutya nekem nem kell. Nincs szükségem arra, hogy fejlesszék és a látványában "tökös" kutyának adjam el egy kupecnek
|
|
[válaszok erre: #29889]
|
[előzmény: (29881) vaki, 2012-10-03 09:19:50]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29879. Elküldve:
2012-10-03 09:08:01 |
[418.] |
Idézet:
| Miként tudjuk a terelő munkával ezt összehasonlítani? Mi a párhuzam?
| |
"A munkakutyázás tehát a kiválasztással, a tudatos tenyésztéssel kezdődik, folytatódik a kölyök és fiatal állat szocializálásával, és a korai tanulással.
Mert amit Jancsika nem tanult meg ..."
Ez a párhuzam. A tenyésztés, a kiválasztás, nevelés, használat.
A védőösztönt nem hat hónapos korban hívjuk elő, az később kap szerepet az őrző-védő munkában és a felkészítésben.
Nem általában a rottik, meg a nj-k meg a.....az adott kutyára szabott munka kell, az adott cél szerint.
Pont úgy tesszük mi is ,mint a juhász Kiválasztjuk, felneveljük, kiképezzük, megtanítjuk a feladatokra , aztán használjuk.
|
|
[válaszok erre: #29881]
|
[előzmény: (29875) vaki, 2012-10-03 08:39:37]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29877. Elküldve:
2012-10-03 08:56:24 |
[419.] |
ÁÁÁÁ, nem a te hozzászólásod kapcsán. Azt megértettük, elfogadtuk , én elsőre( már) vaki meg a válaszoddal kiegészítve szintén kritika nélkül elfogadta.
Pihenj.
|
|
[válaszok erre: #29904]
|
[előzmény: (29872) Duci, 2012-10-03 07:22:44]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29871. Elküldve:
2012-10-03 06:50:39 |
[420.] |
Na, de akkor miért kéri számon mindenki, hogy a kutyák nem képesek eredeti feladatukat ellátni
Hát nem azért csináljuk az őrző-védőt, hogy kontrolált körülmények között, használhassa a fogát ? Harcolhasson, küzdhessen kutyaként?
|
|
[válaszok erre: #29883]
|
[előzmény: (29869) Eyko, 2012-10-03 06:30:17]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29870. Elküldve:
2012-10-03 06:41:04 |
[421.] |
Idézet:
| A használati kutya egy teljesítményekre képes munkakutya. Ösztönös adottságai és felépítése alkalmassá teszik a kutyát arra, hogy az ember kiképezze, és különböző területeken használja. A használati kutya önmagában is érték, ugyanakkor génbank is mely része megőrzendő kulturális értékeinknek.
Az engedelmességi gyakorlatokban a magas szintű teljesítmény nem csak az ültetés, fektetés, állítás, vagy apporthozás kifogástalan végrehajtása vezényszóra, hanem mindenek előtt, teljes harmónia a szabadon követés közben.
A védőkutya kiképzés három ágazata a nyomkövetés, az engedelmes és az őrző-védő gyakorlatok különösen alkalmasak arra, hogy a kiképzéssel, a rostálással, a szelekcióval és a tenyésztéssel, olyan kutyatípust lehessen megtartani, mely rendelkezik a használati kutya összes fontos tulajdonságával.
Olyan kutyákat, melyek szocializáltságuk, intelligenciájuk, erős idegzetük és a kívánatos ösztönös tulajdonságaik révén alkalmasak sport, vagy szolgálati kutyának. A személyes szórakozáson túl kutyával való foglalkozás folytatása a több ezer éves hagyománynak. A kutya és az ember között létrejött szimbiózis is hasznos értelmet ad, a védőkutya vizsgának. Amikor egy személy nyomát követi a kutya, a szaglószervének teljesítménye és a koncentrációképessége is vizsgázik. Az engedelmességi ágazatban a kutya és vezetője bemutatják kettőjük között meglévő harmóniát és csapatszellemet. Ennél az ágazatnál a kutyától tanulékonyságot, intelligenciát, koncentrálóképességet, valamint fejlett szociális viselkedést várunk el. Eddigiekben csupa pozitív élményt kapott.
Csakhogy itt van a harmadik ágazat, az úgynevezett őrző-védő. Ebben megharap a kutya egy embert! Az ilyet – ha Önt most kérdeznénk -, azonnal meg kell tiltani! A kutya fogait használja szociálispajtása ellen, tehát agresszív! El kell tehát altatni és a gazdáját meg kell büntetni? Kérem, nézze meg a kutya testfelépítését. Mozgásra a kutyának négy láb áll a rendelkezésére, ez eddig világos. Az is világos, hogy a kutyának nincs karja és keze, mint a főemlősöknek és az embernek. A kutyának csak az állkapcsa és a fogai állnak rendelkezésére. Ezzel harapja el a köldökzsinórt, gondosan ápolja a kölyköket, élelmet hoz nekik és biztonságos helyre cipeli őket, ha veszély fenyeget. A fogaival kapja el és öli meg a zsákmányát, védi meg az utódait az ellenségeitől. Amennyiben ítélkezni akarunk a kutyáról és a fogakról, mérlegelnünk kell, hogy mi zajlik le a fejében előtte és az akció alatt.
A kutya, vagy akár az ember legtöbb viselkedését négy motivációkörbe lehet rendezni, amik a klasszikus ösztönöknek felelnek meg.
Ezek: A táplálkozási ösztönkör, a fajfenntartási ösztönök, a támadás és a menekülés
A védőkutyás körben más fogalmak honosodtak meg
A táplálékfelvétel (ide tartozik természetesen a vadászat is) = zsákmányszerzés
Támadás = agresszióviselkedés
Menekülés = kitérő viselkedés
A fajfenntartás funkciókörébe tartozó ösztönöket nem használjuk. Mind a négy ösztönkörnek speciális kiváltó ingere, viselkedés menete és ösztöncélja van. A fajfenntartási ösztönt kivéve, ezeket célozzuk meg, irányítjuk és elégítjük ki az őrző-védő során.
| |
ez egy részlet----az eredeti Megrendelhető: www.der-gebrauchshund.de
Szöveg: Antje Grzeschizek, Johanna Murawski, Ursula Zabel, Dr. Helmut Raiser,Dr. Franz Killmann, Uwe Junker, Dieter Klein, Hans-Heinrich Lohmann, Reinhard Wißmann,Werner Zabel und Jürgen Rixen.
Fordította és szerkesztette: Simó Gergely
Ugyan ez a cikk másik fordításban
http://dogfit.info/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=32
Meg még sok száz írás ami erről a témáról szól.
Miként tudjuk a terelő munkával ezt összehasonlítani? Mi a párhuzam?
|
|
[válaszok erre: #29875]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29868. Elküldve:
2012-10-03 06:25:04 |
[422.] |
De hiszen itt Magyarországon, Budapesten, mindig is meg volt a feladata ezeknek a munkára szelektált kutyáknak.
Az emberek ezt várják az őrző-védő kutyáktól, hogy őrizzen és védjen!
Tartsa távol a rosszban sántikálókat, legyen egy testőröd , aki melletted áll, ha úgy hozza a szituáció.
Civil emberként nyilván nem a fegyveres rablók és bűnözők ellen kell bevetned a kutyád. Csak a piti tolvajocskák, szájhős , vagy hözöngő , viselkedni nem tudó szomszédok, meg utcai támadók ellen.
|
|
[válaszok erre: #29869]
|
[előzmény: (29867) Eyko, 2012-10-03 06:09:28]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
21406. Elküldve:
2012-10-02 21:36:33 |
[423.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
|
[válaszok erre: #21407]
|
[előzmény: (21404) Polly mama, 2012-10-02 09:37:26]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29860. Elküldve:
2012-10-02 20:43:40 |
[424.] |
Ha a valós őrző-védő munka bemutatása a cél, miért kötelező formagyakorlatokat csinálni egy Ztp-n?
Hogyan teszteli az az ösztönöket?
|
|
[válaszok erre: #29866 #29867]
|
[előzmény: (29855) Eyko, 2012-10-02 18:35:30]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381
|
29852. Elküldve:
2012-10-02 17:10:33 |
[425.] |
Milyen védőösztönre gondolsz egy hat hónapos kutyánál?
|
|
|
[előzmény: (29848) vaki, 2012-10-02 16:56:45]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
|