| Találatok száma: 8381 üzenet |
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30664.  Elküldve:
2012-10-13 19:59:26 |
[276.] |
Ma, az Erzsébet kupán voltam. Készítettem néhány képet és egy örzö-védő munkát videóztam is. Aztán a memória kártyám betelt. Jó időben, jó hangulatban, jó és kevésbé jó munkákat láttam. Három rottweiler vett részt a versenyen. Kettő munkáját láttam. A harmadik, tüzelés miatt csak a legvégén került sorra, őt már nem tudtam megvárni. Joszkin Lacinak és Gróniusz Gergelynek gratulálok a helytállásért. Persze az őket felkészítő csapat is dicséretet érdemel. Gergely Mambával egy nagyon szép engedelmes munkát mutatott be, kitűnő munka volt, 96 pontot kapott. Az őrző-védő ágazat, megszakítással végződött, mert a kutya „nem ismerte fel” a segédet. A harmadik vezényszó elhangzása után, sem kezdte el az állás, felugatás gyakorlatot.
Laci Gössert jól vezette fel az őrző-védő ágazatban és a teljesítményüket 86 pontra értékelte a bíró. Az engedelmes ágazatra 92 pontot kaptak. Azt nem láttam, mert akkor már muszáj volt a kutyámat is megsétáltatni. ) De biztos lesz videó róla. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A7o1Im1iLPU
http://www.youtube.com/watch?v=cxG843bXQDM
|
| |
|
Kiváló dolgozó  |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30663. Elküldve:
2012-10-13 19:58:45 |
[277.] |
Te tényleg azt hiszed, hogy a jobbágy tenyésztett ?
El vagy varázsolva és a képzeleted játszik veled. 
|
| |
|
[válaszok erre: #30665]
|
[előzmény: (30662) banshee, 2012-10-13 19:32:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30661. Elküldve:
2012-10-13 19:20:45 |
[278.] |
Olvasd el a korabeli írásokat és megtudod.
|
| |
|
[válaszok erre: #30662]
|
[előzmény: (30659) banshee, 2012-10-13 19:17:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30660. Elküldve:
2012-10-13 19:17:20 |
[279.] |
Idézet:
| A több generációs juhászkutyákról meg olvasd el a Bogáncsot Fekete Istvántól. Az abban szereplő Galamb Mátéhoz hasonló pásztorok éknek még a Hortobágyon...
| |
Olvastam és tanácsodra frissítettem 42 év alatt állt az idő , a pusztaságon, hogy te ráismersz ?
Idézet:
| De-az öreg Galamb azért is ment elöl, mert a falka után feneketlen por szállt, s ezt nyelni
Jancsi fiatal tüdejére bízatott, nem különben Bogáncséra, akit talán sereghajtónak nézhetett
volna az avatatlan szemlélő, holott nem az volt. A falkát nem kell hajtani; a falka hömpölyög,
mint a szélfújta apró felhőcsorda, de arra igenis kell vigyázni, hogy a porban és az alkonyban
el ne maradjon valami édes fűcsomó mellett vagy vetemény mögött valamelyik műveletlen
növendék.
| |
Mindezek után úgy látszik, mintha csak a vezetők számítottak volna a juhászat
szervezetében, holott ez nincs így, mert ez a szervezet, az öreg juhásztól a vezérürüig, csak
azért volt, hogy a nyáj jól érezze magát, növekedjen gyapjúban, húsban és tejben, hogy a
betegség elkerülje, és szaporodjon, amennyire lehetséges.
Csend. A birkák felemelik fejüket, Galamb ránéz a nagy ürüre, de az se tudja, hol a kutya.
– Bogáncs!
A sarokban valami kis mocorgás hallatszik, s ez azt jelenti:
– Itt vagyok, de – sajnálom – nem mehetek…
– Mi a fene van veled, csak nem kölykeztél meg, iszen nem látszott rajtad semmi…
És a darabos öreg kéz lenyúl a kutya fészkébe, amit Bogáncs enyhe morgással fogad, de a
kezet megnyalja, jelezve, hogy a morgást ellensúlyozni kívánja, mert tudja, kiről van szó.
Nagyon természetes, hogy a kutya ilyenkor minden más kezet megmarna, de ezt a kezet
lehetetlen megharapni.
– Hát azért ne egyél meg, ha már így van… na fene, csak egyet vetettél?
Bogáncs izgatottan forog csemetéje felett, s igyekszik a juhász kezét eltolni.
– Hiába, ez csak egy… majd küldök egy kis tejet.
Azzal betakarja a fészket, és kitárja a kapu két szárnyát, mire a hideg világosság alul
befolyik az akolba, s a nehéz éjszakai levegő felül füstölögve tűnik el az eresz alatt,
megnyalva a zsúphéj jégcsapjait. A jégcsapok csepegni kezdenek, bent a lámpa pedig azt
mondja: plutty! – és elalszik.
[quote]
|
| |
|
|
[előzmény: (30653) banshee, 2012-10-13 09:40:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30658. Elküldve:
2012-10-13 18:32:08 |
[280.] |
Tudom használni, nem tudom használni, nekem megfelel -e, a lehető legkisebb ráfordítással megtudom- e oldani?Hogyan járok a legjobban. Ezek a sarkalatos kérdések.
Gondolom nem szorul bővebb magyarázatra , hogy a juhász nem törődik a "világbékével" és az ökológiai lábnyom hatásával 
Sem a te, sem az én "lelkemmel", de még a kutyáéval sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #30659 #30840]
|
[előzmény: (30657) banshee, 2012-10-13 17:29:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21417. Elküldve:
2012-10-13 16:47:50 |
[281.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #21418]
|
[előzmény: (21415) Polly mama, 2012-10-13 08:22:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21416. Elküldve:
2012-10-13 16:46:14 |
[282.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (21414) Polly mama, 2012-10-13 08:21:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30656. Elküldve:
2012-10-13 16:39:34 |
[283.] |
Én értem, amit írsz és igazad is van.
Csak az elmélkedésed a tenyésztésről, túl elvont annak aki benne van egy napi ritmusban, és hittel csinál valamit.
Felesleges szöveg annak, aki meg sose töri az agyát hosszútávú hatásokon, sőt valójában nem töri az agyát semmin sem.
A pásztornál sem a természet szelektál, ott is csak az önös érdek és rövidtávú szemléletmód az uralkodó.
|
| |
|
[válaszok erre: #30657 #30814]
|
[előzmény: (30654) sárkánykutya, 2012-10-13 10:35:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30655. Elküldve:
2012-10-13 16:19:38 |
[284.] |
Milyen pénztárgéphez értek én?
Egyhez sem. 
Idézet:
| Persze lehet átbassza a városit, rásózza a selejtet mert ha valaki pénzt ad a szarért, adjon, ő meg nem a saját bukszájának az ellensége.
| |
Mármint a hülye városit , de rátapintottál a lényegre.
Tudod éltünk egy rövidke ideig vidéken és még csak második generációs városiak vagyunk, úgyhogy a rokonság, meg a szomszéd rokonság, a kollegák adtak, adnak némi képet hogyan is kell szemlélődni , és a más fajta gondolkozásmódot értékelni.
Ez az udvarias megfogalmazása annak, hogy nem annyira okos, mint rafinált a nép egyszerű gyermeke.
|
| |
|
|
[előzmény: (30653) banshee, 2012-10-13 09:40:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30652. Elküldve:
2012-10-13 06:57:55 |
[285.] |
Mivel nem kellett elmerülnöm a színgenetikában és valójában a genetikában sem, tudományos alaposággal, én idáig jutottam.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Mendel-szab%C3%A1lyok
A kék szín taglalásakor nem tudtam, hogy mi az a „dd” , de nem kérdeztem vissza, mert nem is érdekelt. Most, hogy megjegyzést tettél e tudatlanságra , hogy tenyésztőknek el kell magyaráznod a színek öröklésmenetét, gondoltam ideje megtudni mit is jelölnek D betűvel.
Hát a színhigító gént. „dd” szürke . „A szõrszálak teljes hosszúságukban egyszínûek. A feketét egyszínû szürkére a sablét beige színûre hígítja. A merlétõl abban különbözik, hogy nem hagy foltokat, és a szem és orr színét is világosítja. A Collienál és a Sheltienél a "DD" lenne kívánatos. „forrás: http://sheltie.uw.hu/genetika/genetics00.htm
Tehát , tudatlanul is tudtam, hogy a vitatott szín, a fajtában nem kívánatos. Tehát , ha hosszútávon gondolkozom, mint tenyésztő, nem igazán foglalkozom a sok nem kívánatos tulajdonságot mutató kutyával. Amikor nem hosszútávon gondolkozom, akkor dicsekszek vele, mert a különleges. ( attól különleges, hogy nem olyan , mint a többi)
|
| |
|
|
[előzmény: (30624) sárkánykutya, 2012-10-12 21:17:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30650. Elküldve:
2012-10-13 06:14:21 |
[286.] |
Pont arra válaszolt amit felvetettél.
Te magad és minden ember, véletlenszerű . Nem tervezik, nem szelektálják, pláne nem tudományos felkészültséggel.
A szüleid is sok mindent nem tudtak amikor megszülettél, nem ismerték a színgenetikát sem. De , ha ismerték, akkor sem számították ki, hogy te jó eséllyel "dd" barna, vagy "DD" barna vagy "Dd" barna = szőke, vörös, fekete) leszel.
Nem volt fontos.
Ám a nevelésed, hogy kihozzák belőled a legjobbat nyilván fontos volt nekik. Szerettek olyannak , amilyen vagy.
Ispán , a kutyánál is erre utalt.
A kutyák utódait, minden tudományosság nélkül fel kell nevelni, tanítani , kihozni belőle a legjobbat.
A váratlan , kiszámíthatatlan eredmény is lehet kiváló. A megtervezett, tutinak gondolt meg csapnivaló.
|
| |
|
[válaszok erre: #30654]
|
[előzmény: (30638) sárkánykutya, 2012-10-12 21:58:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30649. Elküldve:
2012-10-13 05:56:53 |
[287.] |
Én konkrétan a hazai tenyésztői , kutyatartási kultúrát és az angolszász és egyéb országok, valódi tenyésztői elhivatottságát állítottam szembe.
Ami itthon van, az nem az, még ha pásztorkodásnak, juhászkodásnak hívjuk és nem létező évszázados kultúrát is álmodunk mögé.
Szóval mi egyetértünk tulajdonképpen.
|
| |
|
|
[előzmény: (30616) vacika, 2012-10-12 20:28:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30648. Elküldve:
2012-10-13 05:47:40 |
[288.] |
Azért számomra még mindig kérdés, hogy amikor valaki egy konkrét blődit, ráadásul a terelőmunkában nem kívánatos viselkedést , mint véletlenszerű, fantasztikus teljesítményt videóz le, majd tálalja,hogy ez a kutya ösztönös jó képessége. Mitől lesz egyedi fajtaviselkedés és a természet által kiválóan végrehajtott szelekció?
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30647. Elküldve:
2012-10-13 05:31:50 |
[289.] |
Ez mind elmélkedés a jövőről és a lehetséges útról.
Én meg a múltbéli eseményekről beszélek, amikor elkezdődött egy fajta alakítás és elérkezett oda, hogy fajta is lett. Majd mint fajta, konkrét területen, konkrét munkát is végzett és konkrét módon mérhető a teljesítménye.
A színekről. Neked az a hobbid, az érdekel, de csak elméletben. Gyakorlatban meg nem próbáltad, hogy miként is lehet jó döntést hozni, amikor sok egyéb más tulajdonságra is figyelni kell. ( előre nem kiszámítható módon és teljes felelöséggel, az állat és ember felé)
Valóban a természetben az egyensúly fenntartható lenne, ha minden állat faj és minden ember élettere biztosítva lenne.
Nincs így.
A kutya is , az ember is városokba szorult. Ebbe a városi életformába kell beleilleszteni a kutyákat .
Az a kevés, ami kell a juhászok mellé, nem lehet az a minta és törekvés, amit mindenkinek követni kéne.
|
| |
|
|
[előzmény: (30624) sárkánykutya, 2012-10-12 21:17:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30646. Elküldve:
2012-10-13 05:14:21 |
[290.] |
Na, igen, amelyik a pásztornál marad és nem adják tovább laikusok kezébe, tuti jó kutyának "mert az igazi és a természet szelektálta" . Hazugság.
Nem a természet szelektálta, csak túlélte a itthon szokásos kutyatartási kultúrát.
Egyszerű munkaeszköz, ami kb, azzal is egyenértékű . Ha elromlik lecserélik.
El ne meséld nekem, hogy a hazai pásztorok, juhászok tanult, magasan képzett emberek , akiknek bárminemű tudatosság is van abban, hogy több generációs, azonos értékekkel bíró kutyák legyenek a nyáj mellett.
|
| |
|
[válaszok erre: #30653]
|
[előzmény: (30617) banshee, 2012-10-12 20:31:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30614. Elküldve:
2012-10-12 20:13:18 |
[291.] |
Igen, elvben, és minden konkrét esettől elvonatkoztatva egyet is értek veled.
Csakhogy az én hozzászólásom, amire te reagáltál egy konkrét téma kapcsán , "válaszként " íródott.
Nem off , ha folytatjuk, kapcsolódik a MEOE témához, mint bármi olyan , ami tenyésztés, fajta és kutya.
Idézet:
| Az el nem ismert vagy fiatal fajták ráadásul általában "nem piacképesek": nem divatosak, nem ismertek...és tenyésztőik nem nagyon adják el hozzá nem értőnek, sőt sokszor nem is pénzért mennek...
| |
FCI -in kivül, vagy belül , te is egy érték létrehozásáról beszélsz.Tenyésztés, céltudatosan , egy feladatra, határozott elképzeléssel és céllal. Attól a ponttól , amikor már fajtává vált , azaz rendelkezik olyan populációval, ami egységes teljesítményt , formát sejtett még egy külső szemlélődőnek is. ( szakembereknek meg pláne)
Azaz már csak az az egy lépés hiányzik , hogy szakemberek által fajta elismert legyen egy nemzetközi szervezetben.
Ahány ilyen "fiatal" fajta életútját néztem, olvastam, mindenhol 40-50 év kitartó munka kellett , hogy az elképzelésből valóság legyen. Sok sok elhivatott ember tenyésztői munkája.
Ezzel szemben, nekem el kellene hinnem, hogy a véletlenszerű kiválasztódás, a tenyésztésben egyáltalán nem jártas emberek kezében, olyan eredményt hoz, ami felülírja a céltudatos tenyésztői eredményeket is.
Az indok , amiért nekem ezt hinni kéne, hogy rossz úton jár az FCI rendszerű tenyésztés.
Persze, nem jár jó úton, DE
ettől még nem automatikusan jobb bárki kísérletezése.
|
| |
|
[válaszok erre: #30616 #30617 #30624]
|
[előzmény: (30603) vacika, 2012-10-12 16:14:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30602. Elküldve:
2012-10-12 15:16:58 |
[292.] |
Hát én sem a MEOE -ról beszéltem, hanem minden szereplőről, aki így vagy úgy részt vesz  ( él, létezik, dolgozna, tenne bármit is)
Miért erre a kutyás helyzetre születne jó megoldás?
|
| |
|
|
[előzmény: (30582) Eyko, 2012-10-12 13:32:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30580. Elküldve:
2012-10-12 13:00:23 |
[293.] |
Azt, azért neked is látni kell, hogy kivétel nélkül , minden szinten, kicsi csoportocskák, néhány ember egyetértő közös üzletelése folyik , nem értékek létrehozására való törekvés.
Mivel a nagy átlag szűk látókörű, napi érdekeivel és gondokkal törődik csak, nem is születhet megoldás. Perc emberkék a nyerők, akik az adott hangulat , érzelmek mentén több embert tudnak maguk mellé állítani.
Nyilvánvalóan szisztematikus munkával sikerült lerombolni sok jót, amit a mai gazdasági helyzetben nem lehet felépíteni. Sem anyagilag, sem erkölcsileg, nem alkalmas a közeg.
Az értelmes réteg, nem húzóerő , hiszen nem irányít, csak igyekszik túlélni az ostobák szereplését és irányítását.
Mindenki azt képzeli, hogy a butát ő irányítja, pedig a butát nem lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #30582]
|
[előzmény: (30576) Eyko, 2012-10-12 12:43:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21412. Elküldve:
2012-10-11 16:19:52 |
[295.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #21414]
|
[előzmény: (21411) Krausz Győzőné, 2012-10-11 16:07:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 21411. Elküldve:
2012-10-11 16:07:45 |
[296.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #21412 #21413]
|
[előzmény: (21410) Krausz Győzőné, 2012-10-10 20:38:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30515. Elküldve:
2012-10-11 13:06:31 |
[297.] |
Bizony ez logikus lépés, egy idő után nyitni kell.
Rottweilerben is most jött el a nyitás ideje. Hogyan alakul nem tudom, de meg kell lépni az biztos.
|
| |
|
|
[előzmény: (30514) Russellman, 2012-10-11 12:29:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30513. Elküldve:
2012-10-11 12:10:46 |
[298.] |
Akkor ő nem FCI papiros ( lassan össze áll a kép)
Viszont az ősei között FCI papiros is van, tehát a kérdés: a két rendszer hivatalosan is átjárható?
|
| |
|
[válaszok erre: #30514]
|
[előzmény: (30512) von dorlatos, 2012-10-11 08:27:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30506. Elküldve:
2012-10-11 06:55:24 |
[299.] |
Akkor nem is mix
Nem kell találgatni mitől jó .
Néhány kattintással 1896-ig visszavezethető ősökkel rendelkezik.
A belga juhászkutyák azon változata , ahol nem a küllem dominált, és nem az IPO szelektált
és ez is FCI
|
| |
|
|
[előzmény: (30502) Steinhart, 2012-10-10 22:18:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
| 30505. Elküldve:
2012-10-11 06:44:59 |
[300.] |
Kb. most itt öten-hatan akik engem akartok meggyőzni arról, hogy miért is van rendben , hogy mindenki kénye -kedve szerint gyártja a kutyákat.
Az indok : mert mi sokkal különbet alkotunk, mint az a csúnya FCI.
Tényleg nem zavar senki fajtaalakítási szándéka.
Csak, " a suszter maradjon a kaptafánál."
Elöbb bizonyítson , majd amikor bizonyított, akkor hasonlítgasson !
Ne állítson szembe egy valódi teljesítményt egy kutya ugri-bugri kontrolálatlan viselkedésével.
Lehet ez is a magyar kinológia útja, mint ahogy erre is tendál. Visszarendeződni az ősi múltba. Miszerint a legagilisabb , szökös kan fedezi végi a falu szukáit, aztán tájjelleg szerint elnevezzük az utódokat fajtának.
|
| |
|
[válaszok erre: #30603]
|
[előzmény: (30499) vacika, 2012-10-10 21:52:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
