| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
262413.  Elküldve:
2013-02-28 14:11:04 |
[1251.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (262389) bless, 2013-02-28 08:05:44]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155307. Elküldve:
2013-02-27 21:14:18 |
[1252.] |
Szerintem egy kölyökkutyának még ne rendelj ilyet, mert csak egyetlen óvatlan pillanat kell, hogy a méregdrága szupercsatos, bélelt nyakörv megsemmisüljön a fogai közt. 
És, ahogy már elhangzott, méretileg sem valószínű, hogy jó lesz felnőtt korában is, ami most jó.
|
| |
|
|
[előzmény: (155277) Kirari, 2013-02-27 14:27:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155266. Elküldve:
2013-02-27 12:31:10 |
[1253.] |
Valszeg azért nem vettem eddig észre, mert sosem nyomok frissítést a netboardon, és alapjáraton meg memóriából rakja be az ilyen tartalmakat. De jobb késő, mint soha.
Ja, és arra emlékszem, hogy Adu rajzolta. Kár, hogy már nem rajzol nekünk... 
|
| |
|
[válaszok erre: #155267]
|
[előzmény: (155265) Szilaj, 2013-02-27 12:23:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155264. Elküldve:
2013-02-27 10:25:54 |
[1254.] |
De jó az avatarod!
|
| |
|
[válaszok erre: #155265]
|
[előzmény: (155258) Szilaj, 2013-02-26 18:19:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 262359. Elküldve:
2013-02-26 21:27:09 |
[1255.] |
Örülök, hogy nem vagyok ezzel egyedül!  
Sokszor bosszúsnak is érzem magam, ha valamit szeretnék hosszan leírni, de nincs rá időm... az a helyzet, hogy amikor csak olyan "sejtésszerű" gondolataim vannak valamiről, pont az írás az, ami segít valamilyen rendszerbe rendezni őket, szóval főleg ezért szeretek írni. Aztán, hogy mi sült ki belőle, az majd eldől, miután én magam is újra meg újra átolvasom, hogy mit alkottam...
|
| |
|
[válaszok erre: #262360]
|
[előzmény: (262354) H.Anna, 2013-02-26 16:40:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 262353. Elküldve:
2013-02-26 16:09:56 |
[1256.] |
Lefagyasztottam a topikot... 
|
| |
|
[válaszok erre: #262354 #262355 #262356]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 262352. Elküldve:
2013-02-26 11:53:30 |
[1257.] |
Izgi a téma, és most van is egy kis időm.
Pont Csele kapcsán tanultam egy új dolgot, amit egy barátnőmtől tartott történet is megerősített: nagyon nem mindegy, hogy a kutya "önfejűségét" milyen kontextusban vizsgáljuk. Csele nem egy kifejezetten együttműködő kutya, mudi létére... de érdekes volt számomra, hogy amikor eljutottunk vele terelni, és ösztönállapotba került, akkor egészen megváltozott a viselkedése, és sokkal szívesebben dolgozott együtt velem, mint pl. amit agilitynél érzek rajta. Még a távolról fektetést is szívesebben végrehajtotta, mint a hétköznapokban.
Sokaktól meg ugye azt hallom, hogy elmennek a kutyájukkal terelni, és a korábban nagyjából engedelmes ebnek teljesen elszáll az agya... Egyrészt Csele azért terelésben sem egy túl vehemens jószág, tényleges munkára talán nem is lenne alkalmas. Másrészt annak ellenére, hogy nem túl együttműködő, egyébként nagyon könnyen kezelhető kutya (tehát könnyen elfogadja az én "dominanciámat", hogy egy kicsit pongyolán fogalmazzak).
Bodor a hétköznapokban is teljesen együttműködő, engedelmes, első szóra megcsinál mindent. De máig nem fogadott el engem hagyományos értelemben vett "falkavezérnek v. főnöknek", kinek hogy tetszik, aminek mondjuk én vagyok a fő oka, mert őt eleve társnak neveltem... és túl jól sikerült (konkrétan szerintem szerelmes belém , csak sajnos féltékeny típus).
Agilityben ő ugye teljesen együttműködő, és élvezi is a dolgot... ám sokszor fordult elő, hogy elszállt (ez részben az én rutintalanságom miatt), sőt, ha totojáztam, akkor belém csípett... mióta a hétköznapokban is több visszafogottságot követelek tőle, és megértettem vele, hogy néha jó "megadni magát" (klikker!), azóta a pályán is figyelmesebb (komoly baj sosem volt vele amúgy, de most még jobb).
És mindannyian láttunk/látunk olyan agilitys kutyákat, akikben túlteng az energia és a drive, és állatként mennek a pályán... egy részük emellett jól is irányítható, de sokszor ezek is, ha lekerülnek a pályáról, az irányíthatóságuk is megszűnik.
Szóval összességében én most úgy látom, hogy:
- az együttműködési hajlandóság nem csak a "rangsortól függ", hanem öröklött készség is
- az együttműködési hajlandóság szituációtól is függ. Ha az adott szituációhoz tartozó ösztönállapot motiválja a kutyát az együttműködésre, akkor az hajlandóságot mutat az együttműködésre, még ha a hétköznapokban nem is (mert nincs motiváció, vagy nem elég erős)
- ha az együttműködés egy nyugodtabb lelkiállapotot követel meg, mint a nem együttműködés, akkor a nagy energiájú kutyáknál még a természetes együttműködési készség is háttérbe szorulhat egy erős ösztönállapotot kiváltó szituációban
- az együttműködésben mindig szerepeknek kell lenniük. Kritikus, hogy a gazda milyen szerepet kap a kutya szemében, erről szól a klasszikus "dominancia" teória. A gazda egy állandó tényező a kutya életében, aki a hétköznapokban is jelen van, és az ösztönállapotot kiváltó szituációban is jelen van. A kutya szemében a gazda ugyanaz mindkét esetben. Ezért a hétköznapokban a gazdáról a kutyában kialakult kép, és a kialakult viszony nyilvánvalóan hatással lesz a speciális szituációra is. Mivel a kutya intelligens, sok munkával elfogadtatható vele, hogy a gazda más a hétköznapokban és a speciális szituációban.
- a kutya ösztönösen kiosztja a szerepeket, ha a szituáció azt kívánja. Ha a gazdát eleve tudja azonosítani a fölérendelt szereppel, és kompetensnek is tartja (ez elsőre elrugaszkodottnak tűnhet, de szerintem butaság azt hinni, hogy egy olyan komlex, és szociális struktúrában élő lény, mint a kutya, ne lenne tökéletesen tisztában a környezetében élők általa tapasztalt mentális adottságaival), és megtanulta, hogy a fölérendelt akaratának megfelelően képes legyen szabályozni a lelkiállapotát (szóval megnyugodni), akkor a magas energiával társuló erős ösztönállapotban is nagy eséllyel fogja ösztönösen a gazdának kiosztani a főszerepet az együttműködésben. Vagy legalábbis könnyen elfogadja azt.
- ha a kutya nem a gazdának osztja a főszerepet, még akkor is fennmaradhat az együttműködés. Főleg, ha rendszeres gyakorlás során rájön, hogy neki csak az együttműködés éri meg, mert akkor elégül ki az ösztöncélja, vagy kap jutalmat. De ha a kutya magasabb energiájú, ilyenkor jöhetnek az "elszállások". A legtöbb kutya nem rendelkezik az emberéhez hasonló mértékű tudatos kontrollal önmaga felett. És élete során nincs is nagyon rákényszerülve, hogy megtanulja ezt (mint pl. a farkas esetében, akinek hatalmas mértékű önkontrollra van szüksége, hogy képes legyen vadászni, valamint stabil szociális struktúrában élni). Talán még a hivatásszerűen terelő, és erre szelektált kutyák azok, melyeknél ez az önkontroll a legjobban működik. De attól, hogy van önkontroll, még nem biztos, hogy van együttműködési hajlandóság, ha a kutya nem tartja kompetensnek az embert. És attól, hogy van együttműködési hajlandóság, még nem biztos, hogy megvan a kutyában az önkontroll képessége. Utóbbi esetben pedig megint csak a gazda az, akinek meg kell tanulnia kontrollálni a kutyát (pontosabban a lelkiállapotát), és a kutya számára is meg kell tanítani, hogy kontrolláltnak lenni jó. És ezt is sokkal könnyebb a hétköznapokban, mint egy éles szituációban. És abban szerintem nagyon igaza van Cesar Millannak, hogy aki uralja a kutya lelkiállapotát, az sokkal könnyebben válik "vezetővé" is. Hierarchikusan is, és kompetenciájában is. (Viszont szvsz a legtöbb kutyánál sokkal célravezetőbb ebben egy jól megalapozott klikkertréning, mint a CM féle "suttogás" ).
Végül is nem mondok sok újat ezzel, de szeretek elgondolkozni a dolgok mögött álló okokon és mechanizmusokon. És most kb. ennyire sikerült szóba önteni a kapcsolódó gondolataimat.
Ha valaki veszi a fáradtságot, és végigolvassa, örülnék véleményeknek és ellenvéleményeknek.
A konklúziók meg úgyis nagyjából azok, amiket mások mondanak:
- ha terelés során probléma merül fel, lehet, hogy annak a gyökere a hétköznapi kutya-gazda kapcsolatban gyökerezik
- nagyon fontosak az ösztönös adottságok, de nem kizárólagosak
- pont a legjobb adottságú terelőkutyák (ez összefügghet az önkontroll képességével is, mert az erős egyéniséget igényel) tűnhetnek sok szempontból a "legnehezebb" esetnek egy kezdő gazdánál
- stb...
|
| |
|
[válaszok erre: #262361 #262362 #262363]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155202. Elküldve:
2013-02-25 21:30:41 |
[1258.] |
Akkor megnyugodtam!
|
| |
|
[válaszok erre: #155203]
|
[előzmény: (155201) Szilaj, 2013-02-25 21:28:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155200. Elküldve:
2013-02-25 21:17:45 |
[1259.] |
Én fekete hímzést írtam. Kétszer is. 
|
| |
|
[válaszok erre: #155201]
|
[előzmény: (155178) Szilaj, 2013-02-25 18:28:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155171. Elküldve:
2013-02-25 15:18:08 |
[1260.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #155172 #155175]
|
[előzmény: (155170) sárkánykutya, 2013-02-25 15:17:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155170. Elküldve:
2013-02-25 15:17:28 |
[1261.] |
A pitták színpompás trópusi madarak, nagyon szépek. 
|
| |
|
[válaszok erre: #155171]
|
[előzmény: (155169) FalusiLiba, 2013-02-25 15:14:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155168. Elküldve:
2013-02-25 15:02:09 |
[1262.] |
Én már ismerek egy Pitta nevű szuka vizslakeveréket.
Amúgy tudod, mi a pitta?
|
| |
|
[válaszok erre: #155169]
|
[előzmény: (155167) FalusiLiba, 2013-02-25 14:43:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 124342. Elküldve:
2013-02-23 13:21:08 |
[1263.] |
Fruti papája, ha nem tévedek, és nem egy másik Rogerről van szó...
|
| |
|
|
[előzmény: (124341) faaa, 2013-02-22 22:35:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 155000. Elküldve:
2013-02-22 19:31:25 |
[1264.] |
Ok, köszi! És Cattinak is!
A hímzést feketében szeretném.
A méretet pedig lecsekkolom, még rémlik, hogy láttam valamelyik hozzászólásodban a linket.
|
| |
|
[válaszok erre: #155017]
|
[előzmény: (154995) Szilaj, 2013-02-22 16:12:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 154992. Elküldve:
2013-02-22 14:47:41 |
[1265.] |
Na, most tudom, hogy szeretni fogsz ezért, de össze tudnád nekem foglalni röviden, hogy akkor miről is kéne nyilatkoznom?
Egyszer ugye kapok egy szürke egyenpólót valamilyen mintával. Ugye?
Másodszor pedig kérhetek pólót egyéni ízlés szerinti színben egyéni ízlés szerint kiválasztott mintával?
|
| |
|
[válaszok erre: #154993 #154995]
|
[előzmény: (154979) Szilaj, 2013-02-22 08:21:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 3735. Elküldve:
2013-02-21 22:37:46 |
[1266.] |
Milyen jó megoldás a hinta tanítására.
|
| |
|
[válaszok erre: #3737]
|
[előzmény: (3728) csíkoskukac, 2013-02-21 13:56:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 124289. Elküldve:
2013-02-21 22:33:23 |
[1267.] |
És hármukból milyen jó kis IPO-s kutyát gyúrhatnék össze.
|
| |
|
[válaszok erre: #124294]
|
[előzmény: (124246) Spikey, 2013-02-21 19:56:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 124242. Elküldve:
2013-02-21 19:46:21 |
[1268.] |
Csele az engedelmest választaná! 
|
| |
|
[válaszok erre: #124246]
|
[előzmény: (124210) Spikey, 2013-02-21 16:36:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 52980. Elküldve:
2013-02-21 13:20:26 |
[1269.] |
Németországban tudtommal manapság "újrafelfedezik" a német juhászkutyákat (direkt írtam külön), hiszen az általunk ismert németjuhász kialakulása kezdetén csupán egy típus volt a sok közül. A ma is nagyrészt juhászok mellett dolgozó kutyák ezen kívül még számtalan típust képviselnek. Azt mondjuk valószínűtlennek tartom, hogy a törzskönyves németjuhász állományt ezekkel "frissítienék", de ki tudja...
http://www.altdeutschehuetehunde.de/
|
| |
|
[válaszok erre: #52981 #52982]
|
[előzmény: (52976) harcsy, 2013-02-21 13:14:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 52977. Elküldve:
2013-02-21 13:14:20 |
[1270.] |
Ja, hát aki mazohista!
|
| |
|
[válaszok erre: #52978]
|
[előzmény: (52975) harcsy, 2013-02-21 13:10:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 52970. Elküldve:
2013-02-21 12:59:04 |
[1271.] |
Ezt nem értem. 
|
| |
|
[válaszok erre: #52975]
|
[előzmény: (52968) harcsy, 2013-02-21 12:56:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 52969. Elküldve:
2013-02-21 12:58:28 |
[1272.] |
De ráadásul ez a kutya törzskönyves a gazdája állítása szerint. Lehet, megkérem majd, hogy megnézhessem a törzskönyvét, mert én is kíváncsi vagyok, hol teremnek ilyenek.
|
| |
|
[válaszok erre: #52971]
|
[előzmény: (52967) vaki, 2013-02-21 12:56:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 52964. Elküldve:
2013-02-21 12:46:37 |
[1273.] |
A szomszédunkban van egy kb. egy év körüli németjuhász szuka. Elvileg törzskönyves, első ránézésre nem egyértelműen küllem- sem pedig munkavonal. Ő egy ideális családi kutya, nagyon jó fej! Energikus, de könnyen kezelhető, nekem nagyon tetszik. Valószínűleg nem lenne belőle IPO világbajnok, sem pedig Interchampion, de az én szememben igazi németjuhász.
|
| |
|
[válaszok erre: #52967 #52968]
|
[előzmény: (52956) harcsy, 2013-02-21 12:22:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 154909. Elküldve:
2013-02-21 12:38:46 |
[1274.] |
Sajnálom, hogy rossz lett az eredmény, és kitartást kívánok nektek!
|
| |
|
|
[előzmény: (154894) Fickó2006, 2013-02-21 10:12:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 124185. Elküldve:
2013-02-21 12:36:22 |
[1275.] |
Fruti az, aki ezek közül tutira a nyomkövetést választaná...
|
| |
|
|
[előzmény: (124184) Delfa, 2013-02-21 12:31:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
