| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47429.  Elküldve:
2010-01-17 16:38:50 |
[8901.] |
Nem, ha visszaolvasol, én többnyire igyekeztem különbséget tenni az egyszerű "munkakutya" és az extrém sportra vagy munkára szelektált "munkakutyák" között. Előbbire használtam az "élhető" kifejezést... mert azok a tulajdonságok, melyek egy univerzális, hatékony munkakutyához kellenek, többnyire az élhetőséghez is kellenek. Mert nem elég, ha a kutya apportos, könnyen motiválható, de stabilnak is kell lennie, erős önkontrollal kell rendelkeznie, és alapvetően "józannak" kell lennie. Akarnia kell együtt dolgozni a gazdájával, de nem lehet állandóan láb alatt.
A kifejezetten csak egy adott sportra vagy munkatípusra szelektált vonalakban általában nincs szükség ezen tulajdonságok mindegyikére. Például egy agilitys kutyának nem feltétlenül kell annyira magabiztosnak és stabilnak lennie. De ezért az ilyen specializált kutyák sokszor kevésbé élhetőek, és kevésbé általános munkakutyák. De az adott területen, amire tenyésztették őket, felülmúlhatják a "normális" munkakutyákat.
Én ha munkakutya kifejezést használok, mindig az ilyen univerzális munkakutyákat értem alatta. Ha specializáltabb esetről, akkor hozzá szoktam tenni, hogy pl. "extrém sportra" szelektált vonal.
De itt sem minden fekete-fehér... és azért az "extrém" vonalakon belül is több az élhető, vagy élhetővé tehető kutya, mint ahol egyáltalán nem szelektálnak temperamentumra, vagy éppen kontraszelekció folyik a kis egyedszám és a sztárkanok miatt....
szerintem.
|
| |
|
[válaszok erre: #47440]
|
[előzmény: (47426) Szilaj, 2010-01-17 16:12:35]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47403. Elküldve:
2010-01-17 12:17:49 |
[8902.] |
"A jó munkakutya és a jó családi kutya szerintem egyáltalán nem olyan egymástól távol eső fogalom,mint ahogy azt sokan beállítják."
Ezzel csak egyetérteni tudok!
|
| |
|
[válaszok erre: #47426]
|
[előzmény: (47379) zsó.hu, 2010-01-17 01:56:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47332. Elküldve:
2010-01-16 21:22:48 |
[8903.] |
Jobban ismerem a kutyáidat, mint Te!  
|
| |
|
[válaszok erre: #47333]
|
[előzmény: (47326) Gulakuti, 2010-01-16 21:12:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47325. Elküldve:
2010-01-16 21:09:33 |
[8904.] |
Ööö... nem Béres és Fürge? 
|
| |
|
[válaszok erre: #47326]
|
[előzmény: (47251) Gulakuti, 2010-01-16 15:40:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 130461. Elküldve:
2010-01-16 13:36:53 |
[8905.] |
Vááá! 
Akkor egyről beszélünk, csak nem voltam vele tisztában, hogy megkülönböztetitek a "saddle" mintázatot is  Azt hittem, az is a "dark sable" kategória 
|
| |
|
[válaszok erre: #130475]
|
[előzmény: (130235) Necco, 2010-01-15 21:11:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47199. Elküldve:
2010-01-15 22:49:44 |
[8906.] |
Rendben!
Lásd a 47190. hsz-t.
túlzott küllemi (vagy akár jellembeli) standardizálás ---> genetikai leromlás + ellentétes hatás, mert a küllemi variancia ettől akár nőhet is
Ez nem vélemény, tény! 
|
| |
|
|
[előzmény: (47193) bokafogó, 2010-01-15 22:41:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47195. Elküldve:
2010-01-15 22:44:03 |
[8907.] |
Nem azt mondom, hogy minden olyan tenyésztő, aki nem dolgozik vagy sportol a kutyájával, alkalmatlan a kutyái jellemének helyes felmérésére. De aki maga is dolgozik a kutyáival, az nagyobb valószínűséggel fog odafigyelni a jellemre, mert neki is fontos.
És nem állítom, hogy a mudi fajta tenyésztői között nincs olyan, aki megfelelően meg tudja ítélni a kölykök várható jellemét.
De attól tartok, több az olyan, aki nemhogy egy nyolchetes kölyök, de még egy felnőtt kutya jellemét sem tudja objektíven felmérni, és ennek megfelelően dönteni.
|
| |
|
[válaszok erre: #47201]
|
[előzmény: (47187) Fodormenta, 2010-01-15 22:36:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47190. Elküldve:
2010-01-15 22:38:56 |
[8908.] |
Ja, és a standard hű követőinek van egy nem túl jó hírem a fajta homogenizálását illetően, amit a múltkori populációgenetika vizsgára való készülésnél ismertem meg!
A genetikailag homogén beltenyésztett állományok fenotípusosan sokkal heterogénebbek lehetnek, mint egy genetikailag épebb állomány. 
És a kutyafajták homogenizálásának módja alapvetően rokontenyésztésen alapul ugyebár, mert az a leggyorsabb
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47186. Elküldve:
2010-01-15 22:33:40 |
[8909.] |
Lehet, hogy bele van írva, de nem olvasható ki egyértelműen.
És szerintem nagyon is egy dologról beszélünk, csak a szakadék két oldaláról.
A kérdés az, hogy kinek a véleménye fogja nagyobb eséllyel a szakadékba taszítani a fajtát!
Ha viszont szintén az a nézőpontod, hogy ugyan fontosak a tenyészszemlék, de a jelenlegi tenyészszemle rendszert tekintve nem lehetnek fontosabbak, mint a kutya jellemének józan, átgondolt felmérése... és ugyan fontos a standard, de annak részletekig menő követése nem lehet fontosabb, mint az ép jellem fenntartása... akkor talán mégis azonos oldalon állunk, csak nem értjük egymást.
De a szakadék felett számos híd ível át, csak meg kell találni...
|
| |
|
[válaszok erre: #47189 #47193]
|
[előzmény: (47184) bokafogó, 2010-01-15 22:27:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47179. Elküldve:
2010-01-15 22:17:04 |
[8910.] |
Semmi sem 100% 
Ha azokra a borderekre gondolsz, akikre én is, akkor ott azért nem ilyen egyszerű a helyzet. Ugyanis tudtommal a vevők tudtak róla, hogy a vonalban nagy a diszplázia kockázata, ennek ellenére vettek kutyát, mert tetszett a szülők munkája. Így ez sajnos benne van a pakliban.
Én is azt próbáltam hangsúlyozni, hogy elsősorban a tenyésztőkön múlik minden! A központilag meghatározott kritériumok, szemlék, vizsgák segíthetik bizonyos irányba terelni a tenyésztést.
De a gyakorlatban úgyis a tenyésztőnél dől el, hogy milyen kutyákat tart megfelelőnek arra, hogy utódjaik legyenek. Az nem mindegy, hogy milyen szempontok szerint dönt a tenyésztők többsége.
És én úgy gondolom, hogy van jelenleg olyan muditenyésztő, aki nem olyan szempontok szerint dönt, melyekkel elérhető lenne, hogy a mudi egy egészséges, változatos, de egységesen "élhető" kutya legyen.
És itt nem sport- vagy munkakutyákról van szó... egy (nem extrém mértékben) sportra szelektált vonalban is alkalmasnak kell lenniük az egyedeknek (mondjuk 90% felett, mert ugye semmi sem 100%) egy átlagos sportos család életébe beillszkedni - és egy kiállítási szempontok szerint IS tenyésztett vonal egyedinek is alkalmasnak kell lenniük erre. Lehet, hogy az utóbbiak sportcélra kisebb arányban lesznek alkalmasak, de nem is mindenki akar sportkutyát.
Olyan kutyát viszont senki sem szeretne, amelyik világgá szalad, ha bedurran a szomszéd trabantja.
A tenyésztőnek kell megállapítania, hogy az adott kutyája mennyire "élhető", hiszen ő él vele együtt.
|
| |
|
[válaszok erre: #47182]
|
[előzmény: (47164) Fodormenta, 2010-01-15 22:02:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47158. Elküldve:
2010-01-15 21:52:27 |
[8911.] |
Az ilyen tenyésztői hozzáállás az, ami valahol a sorozatos viták okát adja.
Egy kutya értékének megítélésében ugyan mióta egyenértékű a tenyészszemle és egy kiállítás (egy "show")?
És miért kéne fontosabbnak lennie a kiállításnak, vagy az alapvetően küllemi adottságokat elbíráló tenyészszemlének, mint a kutya jellembeli adottságainak? Vagy talán a kutya újabban már nem "az ember legjobb barátja", hanem az "ember legjobb önjáró ékessége"?
És egy tenyésztőnek illene ismernie a tenyészérték fogalmát! Mert egy egyed tenyészértéke nem az adott egyed elbírálásától függ, hanem az utódai tulajdonságaitól. A normál esetben viszonylag csekély utódszám és a kidolgozatlan értékelési rendszer miatt kutyáknál nem célszerű használni ezt a fogalmat a valós jelentésében.
Amíg azt lehet tapasztalni a mudival jelenleg foglalkozó tenyésztők egy hányadánál, hogy régi szokásokhoz, eljárásokhoz ragaszkodnak a tenyésztést illetően, és nem veszik a fáradságot, hogy saját és mások örömére is informálódjanak, fejlődjenek, változzanak! addig joggal aggódhatunk a csalódást okozó mudik miatt....
El kell fogadni, hogy a mudi kis létszáma miatt minden egyes tenyésztő kezében nagy felelősség van.
Aki nem hajlandó elfogadni ezt a felelősséget, és mindenáron a saját elképzeléseihez ragaszkodik, az tenyésszen más, a szívének hasonlóan kedves fajtát (biztos talál ilyet)!
Tiszteletem!
|
| |
|
[válaszok erre: #47184 #47214]
|
[előzmény: (47136) bokafogó, 2010-01-15 21:13:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 130206. Elküldve:
2010-01-15 20:53:20 |
[8912.] |
Én a sable merlére fogadnék
Méghozzá dark-sable, maszkkal.
|
| |
|
[válaszok erre: #130227 #130235]
|
[előzmény: (130179) Necco, 2010-01-15 20:28:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47123. Elküldve:
2010-01-15 20:37:14 |
[8913.] |
Nem tudom pontosan a státuszát, de ott tényleg altatnak  , legalább is a brit fajtamentőknél is volt a múltkor egy kutya, akit az utolsó pillanatban hoztak ki...
|
| |
|
[válaszok erre: #47125]
|
[előzmény: (47115) Szilaj, 2010-01-15 20:08:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47050. Elküldve:
2010-01-15 18:03:30 |
[8914.] |
Lehet, hogy magától nem fog, de ezért vannak a gondolkodó és vitatkozó mudisok, nem beszélve a klubról, hogy ezt segítsék.
Elsősorban arra akartam felhívni a figyelmet, hogy amíg arról vitatkozunk itt a fórumon, hogy milyen az ideális mudi, addig nem fog történni semmi.
|
| |
|
[válaszok erre: #47051]
|
[előzmény: (47049) Mudista, 2010-01-15 17:58:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47048. Elküldve:
2010-01-15 17:57:30 |
[8915.] |
Egy ilyen "átlag" családnak egyszerűen nem való mudi! De semmilyen munkakutya fajta sem. És ez szerintem nem a fajta hibája.
Én amúgy az említett hírdetésre, ismerve a magyar viszonyokat, pont malit javasolnék!
Csak körül kell nézni. A nem élsportra vagy rendészeti célokra szelektált maliknál többnyire elvárás a "hideg fej". Egy ilyen mali lefárasztásához elég a cani-cross és a klikker-tréning, ha azt rendszeresen űzik.
És a fajtában találni olyan tenyésztőket, olyan almokat, ahonnan jó eséllyel ilyen kutyát kapnak.
Ellenben pl. tervuerenből sajnos könnyen kifoghatnak olyat, amelyiket aztán "ellop a betörő" . De ott is elsősorban a tenyésztő kiválasztásán múlik, csak körül kell nézni.
|
| |
|
|
[előzmény: (47039) Mudista, 2010-01-15 17:36:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47044. Elküldve:
2010-01-15 17:49:21 |
[8916.] |
Én úgy gondolom, hogy ezt az "okos de csúnya" problémát hosszú távon szintén a megfelelő tenyésztői réteg kialakulása orvosolhatja.
Mert azért a tenyésztők között is verseny van. És ha egy "okos és ronda mudi(?)" konkurál egy "okos és szép mudi(!)"-val, akkor egyértelműen a másodiknak lesz nagyobb piaca.
De akinek meg pont az a "ronda" mudi tetszik, hadd vegyen magának olyat!
Ha sikerült elérni egy kellően nagy egyedszámot mind a jellemcentrikus tenyésztőket, mind a kezükben lévő állományt tekintve, akkor pedig a verseny általi kontrollhoz hozzájárul az állomány genetikai tehetetlensége abban, hogy az elsődlegesen jellem szempontjából szelektált kutyák ne legyenek atípusosak. (És azért hozzá vehetjük azt az emberi tényezőt is, hogy a tenyésztők nagy része várhatóan nem akar atípusos kutyát tenyészteni, ha egyszer elkötelezte magát a mudi mellett).
|
| |
|
|
[előzmény: (47038) Híres, 2010-01-15 17:34:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47036. Elküldve:
2010-01-15 17:24:34 |
[8917.] |
"Mert a rendszeres céltudatos szelekció miatt az almokon belüli szórás is túl nagy. "
Természetesen kimaradt a "hiánya" szó.
|
| |
|
|
[előzmény: (47022) sárkánykutya, 2010-01-15 16:56:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47032. Elküldve:
2010-01-15 17:14:56 |
[8918.] |
Az a vicc, hogy ma estig meg kéne írnom egy esszét szociálpszichológiai-játékelméleti-filozófiai témából. De az valahogy nem megy ilyen könnyen. 
Pedig abból is két oldal hiányzik még (és ez a hozzászólás is két oldalnyi )
|
| |
|
|
[előzmény: (47030) Szilaj, 2010-01-15 17:11:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 47022. Elküldve:
2010-01-15 16:56:20 |
[8919.] |
Ami per pillanat az én véleményem a mudiról meg a csalódásról:
A hiba szerintem elsősorban a mintavételben van
Nincs olyan fajta, amelyiknél ne fordulnának elő csalódott tulajdonosok. Én ismeretségi köröm alapján leginkább a kaukázusi juhászkutyával, a border collieval és a malinois-val tudom összemérni ilyen szempontból a mudit.
Az tény, hogy mind eme fajták képviselőit fel lehet lelni menhelyeken. Ha egy kutya menhelyre kerül, az mutatja, hogy a tulajdonosa valamilyen szempontból nem volt elégedett vele. Persze nem minden ember adja menhelyre a kutyáját, ha csalódott - pontosabban normális ember nem adja menhelyre a kutyáját, ha csalódott benne.
Az említett négy fajta közül a legtöbb fajtatiszta kutyát menhelyen malinois és kaukázusi juhász fajtából lehet megfigyelni. Mudiból én nem tudok túl sokról, nem számítva persze a mudi keverékeket, de ebben a kérdéskörben nem is számítanak.
Menhelyre általában olyan ember adja a kutyáját, aki azt eredetileg "csak" házőrzőnek, dísznek, vagy cukisági index alapján veszi. Tehát nem igazi kutyás ember. És feltehetőleg nem is fogja megfelelően kezelni a kutyát. Egy ilyen ember ugyanúgy csalódhat egy mudiban, border collieban, malinois-ban vagy kaukázusi juhászban. De az előbbi két esetben a csalódás nem jár súlyos következményekkel, ezért általában nincs rá ok, hogy megváljanak a kutyától (azért a legtöbb embernek van szíve....). Az utóbbi két fajtánál viszont a csalódást okozó kutya gyakran veszélyessé válik vagy anyagilag (unatkozó malinois ), vagy fizikailag. Ezért ezektől nagyobb eséllyel szabadulnak meg az alapvetően jószívű, de kutyához nem értő gazdák.
Mindezt azért írtam le, mert szerintem egyáltalán nem biztos, hogy többen csalódnak a mudiban, mint mondjuk a border collieban. Csak az nem mindegy, hogy kik csalódnak benne!
Ha egy célokkal, elképzelésekkel rendelkező kutyás ember csalódik a kutyájában, akihez komoly reményeket fűzött, annak kutyás körökben sokkal komolyabb visszhangja van. Legyen az a kutya malinois, border collie vagy mudi. (Amúgy nagyon kíváncsi lennék, hogy a külföldi muditartók között vajon mekkora a csalódottak aránya! A magam részéről per pillanat fogadnék, hogy alacsonyabb, mint az itthoniak között)
És itt van a legfőbb különbség, mert ilyen kutyás emberek között én is azt tapasztalom, hogy sokkal többen csalódnak a mudiban, mint mondjuk a borderben, vagy a maliban.
De ha azt összemérnénk, hogy átlagosan mennyi időt és energiát fordít az információszerzésre egy leendő muditulajdonos, border- vagy malitulajdonos, akkor szerintem meglepő eltérés lenne a két külföldi fajta javára. Arról nem is beszélve, hogy egy-egy ígéretes mali- vagy border párosításra akár éveket is várhatnak a leendő tulajdonosok.
Ugyanakkor senki ne higgye azt, hogy a borderben vagy a maliban csak jó párosítások vannak! De vannak tudatosan jó párosítások, melyekről tudnak a potenciális vevők, és ezeket fogják keresni. És ezek a vevők nem is fognak csalódni, ha a tenyésztő is azt akarja, amit ők, vagyis jó kutyákat "előállítani", és ha tudják, hogy mit kapnak a pénzükért (vagyis látták pl. a szülőket munkában).
Én azt tartom a mudinál a legfőbb problémának, hogy még nem értünk el ebbe a fázisba! Nem alakult ki egy megfelelően struktúrált tenyésztői réteg olyan tenyésztőkből, akik a fentebb említett kutyás felvevőpiac számára (és ezzel saját maguk számára is, mert általában maguk is dolgoznak a kutyáikkal) tenyésztenek céltudatosan, szigorú szelekcióval.
Illetve létezett/létezik ilyen: a pásztorok. Javítsatok ki, ha tévedek, de én azt érzékelem, hogy a juhászoktól, tanyáról származó mudik, esetleg mudi jellegű kutyák között nagy arányban találni olyanokat, amelyekre egy sportkutyás is azt mondja, hogy "ez kutya!".
A törzskönyves muditenyésztésben kialakult tenyésztői réteg az elmúlt évtizedekben nem vált olyanná, ami a fentebb leírt célt szolgálhatta volna a mudinál. Ez a tenyésztői réteg - ha tetszik, ha nem - elsősorban küllemtenyésztőkből állt. Ráadásul szűk volt, mivel hogy a mudi maga is egy ritka fajta (ritkább, mint a malinois vagy a border collie). A szűk küllemtenyésztői réteg pedig egyáltalán nem kedvez a "munka/sport-kutyás" felvevőrétegnek. A küllemtenyésztő nem magának tenyészt, és nem is a leendő tulajdonosnak, hanem a kiállításoknak és a standardnek. A legrosszabb dolog a kutyatenyésztésben, ha elsődleges szelekciós szemponttá válik a küllem (dinoszauruszcsont, de igaz). Mindenki számos fajtát tud negatív példaként említeni. És ami a lényeg, a malinois és a border collie küllemvonala esetében is hasonló negatív tendencia figyelhető meg pl. a jellemet illetően, mint bármely más fajtánál. A "sport/munka-kutyás" ember, a céltudatos vevő viszont munkavonalból fog vásárolni.
A mudinál nem vált el munka- és küllemvonal. Ez egyrészről jó, másrészről rossz.
Ráadásul, ahol kevés tenyésztő van, ott egy-egy tenyésztő hibái is erősebben meghatározzák az állomány sorsát.
De vannak jó mudik! Ezt szerintem mindenki tudja. És vannak "rosszak" is. Sajnos. De ez minden fajtára igaz. Ami a probléma, hogy a mudi esetében a különféle jellemek nagyon erősen keverednek még egy-egy almon belül is! Egy teljesen jó idegrendszerű kutyának is lehet születetten ideggyenge testvére. És egy gyengébb alomban is születhet kiemelkedő egyed.
De ez nem azért van, mert a mudi, mint fajta ilyen, hanem mert nem alakult ki az a modern sport- és munkakutyás a tenyésztői réteg, akik tudják, milyennek kell lennie! És a másik határozott elképzelésekkel rendelkező tenyésztői réteg, a juhászok pedig egyre kevesebben vannak. És egyre kevesebb a kapcsolat köztük és a törzskönyves mudiállomány között (vagy a kapcsolat nem megfelelő szűrési szempontok szerint valósul meg - tehát mondjuk nem a legjobb viselkedésű mudik kerülnek be a törzskönyves állományba, hanem megint csak a legjobb külleműek).
Ráadásul a két tenyésztői réteg közé időben beékelődik egy küllemtenyésztői réteg, az elmúlt évtizedek munkásságát tekintve. És tényleg nem akarom bántani az elmúlt évek, évtizedek "küllemtenyésztőit", mert ők is ugyanúgy szerethetik a kutyáikat, ugyanúgy lehetnek céljaik, elképzeléseik, de a munkásságuk hosszú távon egyszerűen nem jó a fajtának - abban az esetben, ha nincs rajtuk kívül egy jellemcentrikus tenyésztői csoport.
Mindezek alapján én jelenleg úgy gondolom, hogy tök felesleges az vitatkozni, hogy milyen is az ideális mudi. Nincs ideális mudi. És elméleti szinten ezt úgysem lehet meghatározni. A mudi fajtában benne van, hogy mi lehet belőle, milyen lehetőségek rejlenek benne a sport és munkakutyások, valamint az aktív családi kutyát keresők számára.
Olyan tenyésztőkre van szükség, akik a mudiban rejlő ilyen irányú lehetőségeket felszínre is hozzák. Megfontolt, céltudatos párosításokkal, tenyészkutyáik munkakészségének vagy éppen "élhetőségének" felmérésével és bizonyításával, szigorú szelekcióval.
Ezeknek a tenyésztőknek piacra van szükségük. Én úgy látom, hogy a mudi esetében az elmúlt években sokat erősödött ez a piac. Csak nem találja a tenyésztőit (-részben ez lehet az oka a sok csalódásnak).
Az elmúlt évtizedek negatív tendenciái miatt fontos lenne biztosítani, hogy ezek a tenyésztők visszanyúlhassanak a juhászokhoz, mint egy olyan tenyésztői csoporthoz, amelynél sok szempontból hasonlóak a szelekciós követelmények. (És aki azt állítja, hogy az elmúlt évtizedekben nem voltak negatív tendenciák - mind a genetikai diverzitás csökkenését, mind a nem megfelelő szelekciót illetően - , az akár azt is állíthatná, hogy nincs globális felmelegedés).
A juhászok állományához való visszanyúlás nem csak a szelekciós szempontok, hanem a genetikai frissítés miatt is fontos.
Viszont van két probléma: nagy valószínűséggel a juhászok fajtatiszta mudi állománya is közeli rokonságban áll a törzskönyves állománnyal - különösen a Nyírségben vagy más helyeken, ahol nagy, "szivárgó" (vagyis számos kölyök kerül ki a törzskönyves tenyésztésből, vissza a juhászokhoz) tenyészetek működnek. Az ilyen helyről származó fajtatisztának tűnő tanyasi kutyák visszavétele diverzitás szempontjából nem feltétlenül kedvező, de szelekciós szempontból szerintem előnyös.
A legjobb olyan helyeken keresni fajtatisztának tűnő tanyasi mudit, ahol nem működik a közelben hasonló nagy tenyészet.
És a diverzitás szempontjából pedig szerintem érdemes lenne olyan kutyákat is bevonni, melyekről egyértelműen látszik, hogy nem egészen fajtatiszták. Egy tipikus példa Lepke. Egészségileg és idegrendszerileg is stabil kutyákra van szükség, melyek minden bizonnyal többletet adnak a diverzitáshoz is, épp azért, mert nem egészen fajtatiszták. Az esetlegesen behozott nemkívánatos küllemi jegyeket pedig utólag is ki lehet szelektálni (persze meg kell válogatni, hogy mit engedünk be, pl. a domináns pofaszakáll nem probléma, de a recesszív sima szőrzet kerülendő). Küllemre szelektálni sokkal könnyebb, mint jellemre.
Azon persze már lehet elméleti szinten vitatkozni, hogy meddig engednénk be az ilyen kutyákat, és mettől nem (mármint küllemüket tekintve)
Egy szó, mint száz:
Szerintem a mudinál a csalódások fő oka nem az, hogy a mudi egyedeiknek jelentős része nem olyan, amilyennek az ideális mudinak lennie kéne. Mivel nincs ideális mudi. Ezért nem is érdemes ezon elmélkedni, hogy milyen legyen a mudi. Mert ez egy teljesen gyakorlati kérdés, és a lehetőségek már most meg vannak határozva a fajtában.
A csalódások oka inkább az lehet, hogy nincs meg az a tenyésztői réteg, akik ki tudnánk szolgálni a néhány éve jelentősen megnőtt, komoly igényekkel rendelkező piacot. Szóval most egy ilyen réteg kialakítása és támogatása lenne a legfőbb cél.
A vevői réteg pedig per pillanat annyit tehet, hogy sokkal jobban körülnéz. Mert legalább annyi jó mudi van, mint nem jó, csak meg kell találni. És nem csak szülőpárok alapján kell válogatni, hanem egyedi szinten is. Mert a rendszeres céltudatos szelekció miatt az almokon belüli szórás is túl nagy.
Én leginkább a saját példámat tudom említeni. Ha most malinoist vagy border colliet szeretnék, akkor megkeresném a megfelelő tenyésztőt, a nekem tetsző párosítást, és akár hosszú időt is várnék rá, majd a kölykök közül jó eséllyel hozhatnám el bármelyiket, mert az megfelelne az elvárásaimnak.
Mudinál ezt nem merem megtenni. Itt is elsősorban tenyésztő és szülőpár alapján választok, de az biztos, hogy nem fogok hónapokkal előre lefoglalni egy még meg sem született kölyköt, mert nem tudhatom, milyen lesz. A végső döntés csak akkor születik meg, amikor lehetőségem lesz személyesen, élőben is megvizsgálni, és letesztelni a kutyát. Ha a szülei viselkedése is tetszik, és a kölyök viselkedése is tetszik, akkor maximalizáltam az esélyemet, hogy azt kapjam, amit szeretnék. És valószínűleg azt is fogom.
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
Már megint szómenésem lett... de már régen volt... csak el akartam vinni Bodort oltatni. 
Na mindegy, megkérem apukámat, hátha levisz
|
| |
|
[válaszok erre: #47030 #47036 #47049]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46987. Elküldve:
2010-01-15 15:27:46 |
[8920.] |
Hát nem éppen
Ha csak nem úgy érted, hogy "örök álomra szenderült"
|
| |
|
[válaszok erre: #46988]
|
[előzmény: (46983) csigafrédi, 2010-01-15 15:22:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46985. Elküldve:
2010-01-15 15:24:37 |
[8921.] |
A flegmaságnak és a gazdafüggésnek megint csak nincs közvetlen köze egymáshoz.
Ismerek olyan mudit, aki flegma idegenekkel szemben, vagyis se nem barátságos, se nem félénk. De baromi gazdacentrikus. Ismerek olyan mudit (mudi jellegű kutyát), aki baromi barátságos minden emberrel, mégis csüng a gazdáján, és szívesen dolgozik vele. Ismerek olyan mudit is, aki félénken bizalmatlan idegenekkel szemben, de a gazdájával együtt a csillagokat is lehozza az égről.
Csak egyféle mudit nem ismerek: olyat, amelyik nem gazdacentrikus annak ellenére, hogy mind a tartási körülményei, mind a pszichés adottságai normálisak (utóbbi értsd: nem születetten idegbeteg, félős, ideges, agresszív).
Ha egy tulajdonsága van a mudinak, amit nem kell félteni az eltűnéstől, az a gazdacentrikusság
|
| |
|
|
[előzmény: (46954) AduAsz, 2010-01-15 14:15:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46975. Elküldve:
2010-01-15 15:13:56 |
[8922.] |
AZ ürgének azért van pár természetes ellensége , nincs szüksége még a kutyákra is.
Ellentétben a nagyvadjainkkal
Illusztráció:
<IMG src=" " border="0" width=500>
|
| |
|
[válaszok erre: #46981 #46983]
|
[előzmény: (46972) Szilaj, 2010-01-15 15:07:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46970. Elküldve:
2010-01-15 15:05:06 |
[8923.] |
De a mudinak nem létszükséglete, hogy ürgét fogyasszon
Az ürgének viszont létszükséglete, hogy ne egyék meg, még ha az adott ragadozó egy ritka hungaricum is
|
| |
|
[válaszok erre: #46972 #46978]
|
[előzmény: (46945) Szilaj, 2010-01-15 13:48:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46969. Elküldve:
2010-01-15 15:03:28 |
[8924.] |
Igen, nekem is ez volt az első gondolatom... főleg, hogy szinte mindegyik szerepről egyből eszembe jutott valaki
|
| |
|
|
[előzmény: (46938) Híres, 2010-01-15 13:14:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 46937. Elküldve:
2010-01-15 13:08:32 |
[8925.] |
"Hány fórumozó kell egy villanykörte kicseréléséhez?
1 aki kicseréli a villanykörtét és beírja, hogy ki lett cserélve
14 aki megosztja a hasonló tapasztalatait a villanykörte cserélésről, és hogy hogyan lehet más módon is kicserélni
7 aki figyelmeztet a villanykörte cserélés veszélyeire
1 aki az egészet átrakja a világítás topicba
2 aki nem ért egyet ezzel és átrakja az elektromosság topicba
7 aki felhívja a figyelmet a nyelvtani hibákra a villanykörte cserélésről szóló hozzászólásokban
5 aki flame-eli a nyelvtanárokat
3 aki kijavítja a nyelvtani hibákat a flame-ekben
6 aki vitázik azon, hogy "villanykörte" vagy " villany körte" másik 6 aki hülyének ítéli ezt a 6-ot
2 gyártásban jártas mérnök, aki felvilágosítja a csoportot, hogy a helyes kifejezés a lámpa
15 mindent tudó aki azt állítja, hogy dolgozott az iparágban, és a villanykörte kifejezés teljesen korrekt
19 hozzászóló aki azt mondja, hogy ez a topic nem a villanykörtékről szól és legyenek szívesek a beszélgetést egy villanykörtés topicban folytatni
11 aki megvédi a hozzászólásokat, mert mindannyian használunk villanykörtét ezért a hozzászólások idevágóak a fórumba
36 vitázik azon, hogy melyik módszer a legtökéletesebb a villanykörte kicserélésére, hol lehet megvenni a legjobb villanykörtéket, melyik márkájú villanykörte a legjobb ehhez a technikához, és melyik márka hibás
7 aki hivatkozásokat ír be, ahol különböző villanykörtékről lehet látni példákat
4 aki megállapítja, hogy az előző hivatkozások nem jók, és beírja a jó hivatkozást
3 aki olyan hivatkozásokat ír be amiket a beírt hivatkozások alapján talált
és ezek alapján hozzákapcsolható a villanykörte a fórumozó csoporthoz
13 aki belinkeli az összes hozzászólást, az összeset idézőjel közé véve odaírja, hogy "én is"
5 aki beírja, hogy nem fog többet írni, mert nem tudják többé kezelni a villanykörte problémát
4 aki azt mondja, hogy "nem beszéltük már meg ezt nem sokkal ezelőtt?"
13 aki azt mondja, hogy "csinálj inkább egy Google keresést a villanykörtékre, mielőtt kérdezel a villanykörtékről"
1 aki az eredeti hozzászólásra válaszol mától 6 hónap múlva, így újrakezdi az egészet"
Mixxx-ből
|
| |
|
[válaszok erre: #46938 #46946]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
