| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
26701.  Elküldve:
2010-04-15 19:09:11 |
[8251.] |
Átszállás nélkül nem fog menni, maximum egy kis gyaloglással: a 86-os buszt, gondolom megtalálod, mert arrafelé jár, ahol Aquincum van, és azzal elmehetsz a Karinthy vagy az Október 23. megállóhoz, ahonnan gyalog pár perc az egyetem. Illetve mehetsz egy megállót 4 vagy 6 villamossal, attól függ, hol szállsz le. A villamosról a Petőfi híd budai hídfőnél kell leszállni.
|
| |
|
[válaszok erre: #26703 #26704]
|
[előzmény: (26689) Salira, 2010-04-15 19:01:18]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61587. Elküldve:
2010-04-15 16:59:52 |
[8252.] |
Egyetértek!
|
| |
|
|
[előzmény: (61586) Híres, 2010-04-15 16:57:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 8512. Elküldve:
2010-04-15 16:56:38 |
[8253.] |
Indynek is boldog szülinapot!
|
| |
|
|
[előzmény: (8490) RoyalBlau, 2010-04-14 22:03:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 8511. Elküldve:
2010-04-15 16:55:47 |
[8254.] |
Boldog szülinapot Kajcukinak!
|
| |
|
|
[előzmény: (8503) disk, 2010-04-15 11:37:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61585. Elküldve:
2010-04-15 16:52:51 |
[8255.] |
Júúúj, de cuki!  
|
| |
|
[válaszok erre: #61589]
|
[előzmény: (61565) Gulakuti, 2010-04-15 14:47:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61584. Elküldve:
2010-04-15 16:52:00 |
[8256.] |
Ez a kisugárzás! 
|
| |
|
[válaszok erre: #61588]
|
[előzmény: (61564) Gulakuti, 2010-04-15 14:44:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61583. Elküldve:
2010-04-15 16:51:21 |
[8257.] |
Na de ezaz!
Minek egységesedjen egy állomány, amelyik "ősidők" óta heterogén? És mégis a maga "heterogenitásában" is egységes, hiszen a mudik 99%-a mudinak is néz ki...
Ha egységesedik, megváltozik!
Szóval, ha változatlanul szeretnénk megőrizni a mudit, ahogy láthatóan sokan gondolják, akkor az egységesítés sem jó ötlet...
|
| |
|
[válaszok erre: #61586 #61600 #61603]
|
[előzmény: (61563) tboges, 2010-04-15 14:34:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61557. Elküldve:
2010-04-15 14:13:26 |
[8258.] |
Mondom, a jellem preferálása szerintem nagyrészt hozzá tartozik a tenyésztői szabadsághoz - bizonyos határok betartása között.
Nekem például abszolút nem hiba, ha a mudi barátságos idegenekkel. Amíg emellett megőrzi gazdacentrikusságát, figyelmességét, értelmét és persze terelőösztönét. Meg még néhány dolgot...
De a tesztről inkább nem nyilatkozom többet, amíg nem láttam egyszer élőben is 
Mert sokszor egész már egy szabályzat, mint a gyakorlat, főleg hogy az utóbbit erősen befolyásolja a bíró szubjektivitása... szóval egy jól kidolgozott tesztet is lehet "bénán" értékelni, és fordítva is...
|
| |
|
|
[előzmény: (61547) Híres, 2010-04-15 13:16:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61556. Elküldve:
2010-04-15 14:08:59 |
[8259.] |
Idézet:
| "rákényszerítsék valamilyen módon a standardnak egyre inkább megfelelő minőségű tenyésztésre"
| |
Ha már a fajta megváltozásáról beszéltünk, akkor a következőt sem bírom magamban tartani:
A standard egy meglehetősen erős szelekciós szempont. Főleg, ha még a mostaninál is szigorúbban próbálnánk érvényesíteni, holott a tenyésztők jelentős része már most is standard szerint, vagy legalább is küllemre tenyészt.
Ha egy állományt ilyen erős és szűk szelekciós szempontnak teszünk ki, akkor az pont hogy meg fogja változtatni az állományt!
Ráadásul az elsősorban standard szerint tenyésztés szerintem a lehető legrosszabb irányba változtat, hiszen általában ilyenkor elsődlegesen küllem szerint folyik a szelekció. Vagyis küllem szerint van egy megváltoztató szelekció, ami az egyedek küllembeli arányát egy bizonyos típus felé igyekszik eltolni... közben pedig jellemre nemhogy (pozitív irányba) megváltoztató szelekció sincs, de még fenntartó szelekció sem. Sőt! Lássuk be, hogy általánosságban a kiállításokon is sikeresebbek lehetnek a tejbetök, "mindenki kedvence" típusú kutyák....
A standard nem keret! Hanem iránytű!
Ezért ha egy kutya nem felel meg minden szempontból a standardnek, attól még ugyanúgy lehet tenyészthető, egészen addig, amíg a leszármazási vonala nem kezd el távolodni a standardtól, vagyis megfelelő az irány. De ha nem is kezd közeledni a standarhoz, az sem hiba, hiszen tudtommal nem megváltoztatni ("idealizálni"), hanem fenntartani szeretnénk a mudit.
Ezért a standard erőszakos betartatása épp olyan hiba, mint a teljes figyelmenkívül hagyása!
És én nem hiszem, hogy ezen a téren komoly gondok lennének a fajtával. Sok olyan kutya van, amelyik kisebb-nagyobb szempontokból nem felel meg a standardnak, de olyanról alig tudok, amelyik szerintem (és mások szerint is) ne lenne első látásra is "mudi".
Az pedig további kérdés, hogy ha egy standardnek egy állomány jelentős hányada nem tud megfelelni, akkor van-e létjogosultsága annak a leírásnak - hiszen ha egy standard szerint az adott állománynak csak egy kis hányada tartozik az ideális képbe, akkor a standard szerinti tenyésztés óhatatlanul el fogja tolni az egész állományt e felé a kis hányad felé.
Szóval ha szigorúan a standard szerint akarunk tenyészteni, akkor egy sokkal átgondoltabb leírásra lenne szükség.
Ha pedig nincs mód változtatásra, akkor nem szabad teljes szigorúsággal kezelni a standardet.
Már ha tényleg szeretnénk változatlanul megőrizni a fajtát...
|
| |
|
[válaszok erre: #61560 #61652]
|
[előzmény: (61542) kormosvari, 2010-04-15 12:57:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61540. Elküldve:
2010-04-15 12:07:21 |
[8260.] |
Akkor pontosítok:
Másodszor már azt írtam, hogy "átlagon felüli" gazdi. Szóval, aki tényleg elmélyült a kutyakiképzés rejtelmeiben, és képes megbírkózni pl. egy kifejezetten neurotikus kutyával.
Ettől függetlenül egy a teszt során harapós mudit ugyanúgy kizárnék a tenyésztésből. Viszont a teszt ismételhető, szóval ha következő alkalommal képes lesz kontrollálni a gazda, akkor minden rendben. De legalább a teszt során legyen képes kontrollálni! Mert ha már ott sem megy, akkor az tényleg gáz.
A hétköznapok során előforduló, gyakran nehezen előrelátható agresszív kitörések meg "az élet velejárói", ha az embernek olyan jellemű kutyája van... addig, amíg ezek legrosszabb esetben egy-egy harapásig mennek.
Amúgy meg Sziszi ahhoz képest sokat nyugodott, mert Te is megtanultad őt kezelni. Szóval ő alapból nem kifejezetten egy neurotikus alkat. Mondjuk mudiban nem is sok ilyenről hallottam még.
Talán most jobban sikerült megfogalmaznom, mire gondoltam.
|
| |
|
[válaszok erre: #61547]
|
[előzmény: (61500) Híres, 2010-04-14 22:48:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61464. Elküldve:
2010-04-14 21:31:27 |
[8261.] |
Azért, mert egyszer megharapott valakit?
Akkor szerintem egy kutyával sem lenne szabad tenyészteni
|
| |
|
[válaszok erre: #61467 #61500]
|
[előzmény: (61452) Híres, 2010-04-14 20:22:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61463. Elküldve:
2010-04-14 21:30:01 |
[8262.] |
És ide mégis miért nem teszed be azokat a szép képeket Lepkéről? 
|
| |
|
[válaszok erre: #61465 #61488]
|
[előzmény: (61448) Noree., 2010-04-14 19:44:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 4250. Elküldve:
2010-04-14 19:10:43 |
[8263.] |
Szegény dínók... 
|
| |
|
|
[előzmény: (4245) zsó.hu, 2010-04-14 18:52:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 4244. Elküldve:
2010-04-14 18:49:02 |
[8264.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #4245 #4246 #4255]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61445. Elküldve:
2010-04-14 18:48:38 |
[8265.] |
Jajj, ezt muszáj!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 165837. Elküldve:
2010-04-14 18:48:09 |
[8266.] |
Vááá! 
|
| |
|
|
[előzmény: (165834) bless, 2010-04-14 18:34:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61444. Elküldve:
2010-04-14 18:38:30 |
[8267.] |
Én nem tudom, ez milyen verseny, vagy vizsga volt... az említett feladat így leírva valóban elég szerencsétlennek hangzik.
De a jelenlegi vizsgálat-feladatok közt ilyen nincs.
Mint már írtam, a meglévő feladatok szerintem értelmesek, ám egy részüket feleslegesnek tartom a tenyészthetőség szempontjából, más részükön pedig kicsit lehetne még csiszolgatni.
Elsősorban az elfogadható viselkedést illetően: én egy mudinál nem tartom hibának az enyhe agresszív/figyelmeztető viselkedést és az enyhe bizonytalanságot sem - egészen addig, amíg ez nem jelent veszélyt sem a kutya, sem ember testi épségére, mert a gazda által maximálisan kontrollálható.
A mudi fajtára bizalmasságot illetően elég tág viselkedési repertoár jellemző, és tapasztalataim szerint a juhászok kutyái közt is épp úgy találni ölbeugrós puszigépet, mint mogorva bokafogót.
A leglényegesebb kérdés, azonban egyértelműen meg van fogalmazva ebben a szabályzatban is:
"Problémát nem egy kisfokú, pillanatnyi ijedtség jelent, hanem az elhúzódó pánikreakció, amit a G nem tud oldani a teszt ideje alatt." (G=gazda)
Véleményem szerint az egész mudi-viselkedés kérdéskörnek ez az alfája és omegája! Az összes többi pont csak körítés, több-kevesebb sikerrel összeállítva.
A kutyával való normális együttéléshez alapvetően szükséges, hogy a kutya kontrollálható legyen és ne legyenek pánikszerű félelmei. A problémásnak mondott mudiknál szinte minden esetben ezzel van valamilyen probléma. Az agresszív viselkedés kontrolljában mondjuk nagy szerepe van a kutya-gazda kapcsolatnak is, a pánikreakciókra viszont kevésbé van hatással.
Szóval, amit elsődlegesen szűrni kell, az a szélsőséges félelem, illetve a szélsőséges agresszió. Figyelembe véve, hogy az utóbbi feltehetőleg kezelhető lenne, ha erősebb kezű gazdája lenne a kutyának - de mivel a legtöbb kutya "átlagos gazdához" kerül, ezért nem kívánatos a túlzott agresszióra hajlamos, ezért átlagon felüli gazdát igénylő mudik továbbtenyésztése - szerintem ezzel mindenki egyetért.
Szóval nem a legjobb egyedeket kell kiválasztani az átlagból, hanem a gyengéket, és azokat kell kiszűrni.
Ha a tesztek által mellékesen arról is információt kapunk, hogy bizonyos szempontból melyek a legjobb egyedek, az nem lehet az egész fajtára vonatkozóan értékadó - amennyiben meg akarjuk őrizni a fajta átlagára jellemző változatosságot pl. bizalmatlanság terén.
De egyéni szinten igen is jó tudni az ilyen információkat: mert ha valaki például kifejezetten barátságos mudikat szeretne tenyészteni, akkor a tesztek eredményeiből tájékozódhat - és mindez szíve joga, hiszen a mudi jelenlegi állományszintű viselkedési repertoárjában is benne van a "barátságos" jellem.
Szóval a teszt nem butaság, csak azzal kell vigyázni, hogy mire használjuk a kapott eredményeket.
Uff
|
| |
|
[válaszok erre: #61447 #61452 #61529]
|
[előzmény: (61440) Dorzsi-Pöszke, 2010-04-14 17:07:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61442. Elküldve:
2010-04-14 18:16:03 |
[8268.] |
Videók? 
|
| |
|
[válaszok erre: #61443 #61448]
|
[előzmény: (61441) Noree., 2010-04-14 17:08:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61438. Elküldve:
2010-04-14 16:18:46 |
[8269.] |
Idézet:
| Hogy a kutya nem szokott felejteni, végképpen nem 3 perc múlva, ezért nem lehet közömbös azzal szemben, aki pár perccel azelött fenyegetöen viselkedett vele és a gazdával szemben...
| |
Elolvastam én is ezt a szabályzatot. Én alapvető kivetnivalót nem látok benne, pár apróságot talán másképp csinálnék.
De ha figyelmesen olvastad volna, akkor láthatnád, hogy az utolsó feladatban a fenyegető viselkedés pont hogy szándékosan nem a gazda és a kutya felé irányul
|
| |
|
[válaszok erre: #61440 #61530]
|
[előzmény: (61433) AduAsz, 2010-04-14 15:15:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61398. Elküldve:
2010-04-14 12:47:06 |
[8270.] |
Fruti is gyűjtöget, de a puhább dolgokat (doboz, cipőbetét) szétszedni is szereti
Kárt amúgy nem tett semmiben, mert szándékosan csak olyan dolgokat hagyunk ilyenkor elöl, amikért nem kár. De legalább elfoglalja magát
|
| |
|
[válaszok erre: #61401]
|
[előzmény: (61388) Híres, 2010-04-14 12:42:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 165645. Elküldve:
2010-04-14 12:30:43 |
[8271.] |
Kint
Csak azután jutott eszembe fényképezni, hogy már kimentek...
|
| |
|
[válaszok erre: #165646]
|
[előzmény: (165644) S.K., 2010-04-14 12:29:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61380. Elküldve:
2010-04-14 12:21:47 |
[8272.] |
Ma délelőtt bent voltak a kutyák, hogy egy kicsit száradjanak...
Fruti nagyon jól érezte magát!
|
| |
|
[válaszok erre: #61382 #61384 #61391]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 165643. Elküldve:
2010-04-14 12:21:13 |
[8273.] |
Ma délelőtt bent voltak a kutyák, hogy egy kicsit száradjanak...
Fruti nagyon jól érezte magát!
|
| |
|
[válaszok erre: #165644 #165716]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61378. Elküldve:
2010-04-14 12:17:09 |
[8274.] |
Boldog névnapot minden Tibinek!
|
| |
|
[válaszok erre: #61379]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 61376. Elküldve:
2010-04-14 12:11:46 |
[8275.] |
Idézet:
| Mennyi kölyöknek kell évente megszületnie, hogy a mudi, mint fajta fennmaradjon? 50? 100? Több, kevesebb??? Mondjuk 50.
| |
Ez már csak azért is érdekes kérdés, mert aki valaha tanult ökológiát, az tudja, hogy egy populáció életképessége messze nem csak az egyedszámtól függ... hanem a genetikai diverzitástól is.
Erre az összefüggésre használják az ún. effektív populációméret kifejezést, ami azt az elméleti egyedszámot jelenti, aminek a konkrét populációméret megfelel, ha a genetikai diverzitást is figyelembe vesszük. Tehát ha egy ezer fős populációban az egyedek nagy része genetikailag igen hasonló, mert rokonok, akkor ők úgymond "értéktelenek", nem járulnak hozzá a szükséges diverzitáshoz. Így az effektív populációméret jóval kisebb lehet - mondjuk 100. Ezt az értéket tovább csökkenti, hogy ha a populációban sok egyed nem szaporodik, ha egyenlőtlen az ivarmegoszlás, vagy ha egyenlőtlen az utódszám (tehát van olyan egyed, amelyiknek 100 utódja van, van amelyiknek 5).
Ha megnézzük, a mudira az egyenlőtlen szaporodási képesség erősen jellemző, és ugyanígy valószínűleg az eleve alacsony genetikai diverzitás is - hiszen "mindenki mindenkinek a rokona".
Nagyon kíváncsi lennék, hogy mekkora lehet a teljes magyar mudi populáció effektív populációmérete... szerintem szomorúan alacsony.
Egy szó, mint száz, ha egy évben születik 100 mudi, az közel sem jelent 100 mudit a fajta fennmaradása szempontjából... főleg, ha továbbra is marad a tendencia a csúcskanok irányába.
|
| |
|
[válaszok erre: #61389]
|
[előzmény: (61349) AduAsz, 2010-04-14 11:10:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
