| Találatok száma: 59 üzenet |
|
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
2737.  Elküldve:
2010-02-08 11:17:19 |
[26.] |
Ma is elfogadnám. Kevesebb, mint 65 centi és akinek van szeme hozzá, az álló képen is látja, hogy mozgékonyabb, mint a későbbi Tumi kutyák. Én a tipikus, "érett" Tumi kutyákat a klasszikus Atahualpa X India párosítástól számolom (Tacora, Mole), ami kijelölte az utat (Mole utódai Ucayali, Huaino...). Igaz, Huiro is ebből a párosításból született, de ő még egyértelműen a multat képviselte, kijöttek rajta a Toro Viejo szuka teljes testvéreinek, a Rambo és az India anyjának tulajdonságai.
Aztán az is jól látszik, hogy miben tudott többet egy klasszikus Tilcara kutyánál. Valetot ma szukának néznék, miközben én, ha nálam lenne mondjuk a Muneco Jauria Brava bármikor lecserélném a Valetra (nincs nálam és nem szokásom lecserélni a kutyáimat, mert szeretem őket, ez csak amolyan költői kép volt, nem több).
|
| |
|
[válaszok erre: #2740]
|
[előzmény: (2735) Ibrahim Alfa, 2010-02-08 10:59:55]
|
|
Kezdő  |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2734. Elküldve:
2010-02-08 10:47:29 |
[27.] |
Amit a '90-es években a régi európai tenyésztők (akik persze az old school vonalakra, a '70-es, '80-as évek legjobbjaira építkeztek) hisztiztek a Tumi kutyák ellen, abban mindenképpen volt valami túlzás meg jó adag marketing bullshitelés. Egyszerűen fostak a konkurenciától, mert jól látták, hogy a közönség a lóbaszó kutyákat viszi, mint a cukrot. A Csaba által beposztolt régi Schimpf interjú jó példa erre, fikázza az argentínai argentin dogot, miközben a saját import kanját marketingeli. Na ja, pont akkoriban jelentek meg Európában az import Tumi kutyák ;) Ma meg mi a helyzet? A Schimpf negyedrészt Tumi kutyákat vezet fel, és Tumi vonal nélkül is találsz szörnyű monstrumokat. Igaz, 65 cm alatt, de csak azért mert rövidebb lábon hordják a Tumi kutyák óta megszokott 50+ kg-ot, ami funkció szempontjából lehet, hogy még rosszabb :)
|
| |
|
[válaszok erre: #2739]
|
[előzmény: (2733) futgarkw, 2010-02-08 10:29:51]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2733. Elküldve:
2010-02-08 10:29:51 |
[28.] |
Na ja. A korai Tumi kutyák (pl.: Toro Viejo) sokkal jobbak voltak, mint a közelmúlt "érett" Tumi kutyái, melyeknek a törzskönyvén a régi nagyok 6-8-szor szerepelnek. Igaz, ezzel a módszerrel lehetett elérni azt is, hogy igen határozotan örökítik azt, ami a régiek nagyokban érték volt, a széles fangot, boltozott koponyát, durva csontozatot. Cukros vízzel kevésbé lehet édesíteni valamit, mint jól befőzött cukorsziruppal ;)
|
| |
|
[válaszok erre: #2734 #2735]
|
[előzmény: (2732) Ibrahim Alfa, 2010-02-08 10:19:56]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2731. Elküldve:
2010-02-08 09:16:46 |
[29.] |
Ó, elmúltak már azok az idők! Ha megnézed a jelenleg felkapott kutyákat, akkor vagy az ilyen "eretnek" párosításokból származó Los Medanos*, Litoral** vonalú kutyákat vagy olyan Tilcara vonalúakat találsz, akik ma már ugyanolyan molosszoid bántalmakkal küzködnek, mint anno a Tumi kutyák, legfeljebb 65 cm alatt (és 50 kg felett) vannak :)
*Csak néhány kutya: Falucho '93 Buenos Aires WCH, BOB. Greta De Hiras (Toro Viejo De El Tumi x Australita Del Morisco) és Gringa De Los Medanos (Atuel Del Morisco X Guiana De El Tumi, Falucho teljes testvére). Fierro (Mole X Greta), Caudillo (Arg. év kutyája) és Illusion (Bom Bom anyja) mindketten az Ucayali és Greta De Hiras párosításból születtek. Pimienta Toro Viejo és Gringa kölyke, stb.
**Ugyan nem Tilcara, hanem Totoral, azaz szintén az "öreg iskola" Gitano De Viluco, aki nem csak a Litoral kutyák, hanem (Trueno De Panquehuaval együtt) Escorpion apai vonala (Trueno De Panquehua és Tumi "mesztic" pél. Terror Del Malun).
A végső érvem: maga Schimpf is használ részben Tumi kutyákat a Litoral kutyáin és mondjuk Catana De Chamical útján miközben löki az anti-Tumi bullshitet, sőt a Moreno is fedeztetett Tumi kannal.
Magam is elismerem, hogy egy vérbeli, "érett" Tumi kutya küllemi szempontoknak (ezen belül is méretnek, molosszoid jegyeknek) alárendelt túlzás, amit ha fokozunk (mondjuk durva vonaltenyésztéssel, a vérfrissítés mellőzésével) akkor nagyon gyorsan kifelé tartunk abból a halmazból, ami az argentin dogon belüli "ideális argentin dogok" halmaza. Ennek ellenére a Tumi kutyákat nagyon jól lehet használni mondjuk a fejforma, vagy a csontozat javítására ha történetesen kicsit finomabb kutyák vannak a kezünkben és bizony használják is, méghozzá olyanok, akik nem ma jöttek le a falvédőről (és viszont, kisebb, atletikusabb kutyákkal sokat lehet javítani a Tumi kutyákon). Éppen ezért nekem az ilyan javított anatómiájú, elegánsabb, feszesebb fél-Tumi kutyák, (vagy fordítva, markánsabb fejű, erősebb csontozatú Tilcara kutyák) a favoritjaim, jobban, mint mondjuk a "Talisman Talismannal" elvet követő mostani show kutyák.
|
| |
|
[válaszok erre: #2732]
|
[előzmény: (2723) Ibrahim Alfa, 2010-02-07 18:33:19]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2722. Elküldve:
2010-02-07 18:27:38 |
[30.] |
Hát igen. Zorzal, Carancho... Gorrion végül a Binszkyhez került. Kár, hogy nem használták többet itthon.
|
| |
|
|
[előzmény: (2718) Ibrahim Alfa, 2010-02-07 18:05:13]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2716. Elküldve:
2010-02-07 16:27:17 |
[31.] |
Nem tudtam, hogy ez a kép így készült... :(
|
| |
|
|
[előzmény: (2713) TORO, 2010-02-07 16:13:38]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2714. Elküldve:
2010-02-07 16:16:36 |
[32.] |
A Chiatti is szívesen játszott az Agallas (Tilcara) X Tumi meszticekkel, amit én mindig egy nyerő párosításnak tartottam (lásd: Falucho De Los Medanos). Felül Gaucho De Indios, alul Alogilac Deseato (mindketten Valet De Agallas X Amatua De El Tumi):
|
| |
|
[válaszok erre: #2717 #2723]
|
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2711. Elküldve:
2010-02-07 14:42:13 |
[33.] |
Örök hála! Akkor most már fent van a neten :)
|
| |
|
[válaszok erre: #2712]
|
[előzmény: (2709) Fercsaba, 2010-02-07 14:31:33]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2710. Elküldve:
2010-02-07 14:40:18 |
[34.] |
Akkor ebből ma se lesz Escorpion fejkép. Nem hiszem el, hogy a neten sincs fent, amikor a maga idejében ez az egyik legismertebb argentin dogot ábrázoló kép volt. Volt címlap az Unsere Hunde-ban is, meg erről készültek az autós matricák...
|
| |
|
[válaszok erre: #2726]
|
[előzmény: (2708) Fercsaba, 2010-02-07 14:27:27]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2707. Elküldve:
2010-02-07 14:26:09 |
[35.] |
Mi lesz már? Mozogjon az a szkenner! ;)
|
| |
|
[válaszok erre: #2708]
|
[előzmény: (2704) Fercsaba, 2010-02-07 14:06:17]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2702. Elküldve:
2010-02-07 13:58:53 |
[36.] |
Ja, ezt Csabától kérdeztem volna :)
|
| |
|
[válaszok erre: #2705]
|
[előzmény: (2700) futgarkw, 2010-02-07 13:55:17]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2701. Elküldve:
2010-02-07 13:58:02 |
[37.] |
Azt hiszem '93/12.
|
| |
|
|
[előzmény: (2698) CHAKI, 2010-02-07 13:44:32]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2700. Elküldve:
2010-02-07 13:55:17 |
[38.] |
A címlapot nem szkennelted be te bides? ;)
|
| |
|
[válaszok erre: #2702 #2704]
|
[előzmény: (2698) CHAKI, 2010-02-07 13:44:32]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2695. Elküldve:
2010-02-07 13:35:27 |
[39.] |
Vagyunk ezzel így egy páran :)
Egyszer, régen (még fiatal világgyőztes se volt a Carmen, azaz '96 előtt) kölcsön adtam a Belánszkynak és zsírosan, szakadtan kaptam vissza. Azóta zacskóban tartom. Szerintem disznósajtot csomagolt bele, vagy a fasz tudja :)
|
| |
|
|
[előzmény: (2694) Fercsaba, 2010-02-07 13:31:32]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2693. Elküldve:
2010-02-07 13:29:41 |
[40.] |
Letörtétek a tükrünköt, mi es letörjük a tükrötököt! :)
|
| |
|
|
[előzmény: (2692) futgarkw, 2010-02-07 13:27:30]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2692. Elküldve:
2010-02-07 13:27:30 |
[41.] |
Na igen. A kutyák meg a fák senkit nem érdekelnek. Még a cipőkkel is úgy vannak, hogy ha a másé még bele is szarnának, ha tehetnék, de mivel nem ezért sóznak. Szerintem az autók felől kéne megközelíteni a szemléletformálást, mert az autó az komoly bálvány a magyarnak. A másik ember, a kutyák a növények magasról le vannak szarva, de az autóért ölni vagyunk képesek, ha csak közel megy el egy kerékpáros már ugrunk is ki a "sétapálcával", mer' mi van meghúzza? El kéne szépen magyarázni, hogy a sós lé durvább kárt tud tenni a kocsi fényeésében, mint a haragos szomszéd kulccsal a kezében. Egyből lenne foganatja.
Illusztráció: http://www.youtube.com/watch?v=cOFG29nzNfY&feature=related
|
| |
|
[válaszok erre: #2693 #2697]
|
[előzmény: (2690) CHAKI, 2010-02-07 13:15:04]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2689. Elküldve:
2010-02-07 12:35:40 |
[42.] |
Na még egyszer, Cauquen De Riga:
És Day De Trevelin:
|
| |
|
[válaszok erre: #2713]
|
[előzmény: (2688) futgarkw, 2010-02-07 12:33:01]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2686. Elküldve:
2010-02-07 12:16:52 |
[44.] |
Ez a profil az Agallas kennel logójában a Fellow Faconé és arról a képről kopizták ki, amin egy nádfotelben ül, a fotel előtt meg a lánya April Apple. A '90-es évek legelején a Szinák-Veres féle Kutyarevű 3. oldalán volt egy ritka, itthon ismeretlen, kevésbé ismert fajtákat bemutató rovat. Az ebben megjelent argentin dogos cikkben benne volt ez a fotó, és tkp. ez meg a Schimpf-interjús a Kutya címlapján lévő Escorpion-fej miatt szerettem bele a fajtába :)
|
| |
|
[válaszok erre: #2694 #2725]
|
[előzmény: (2668) Ibrahim Alfa, 2010-02-07 00:08:19]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2684. Elküldve:
2010-02-07 12:11:20 |
[45.] |
Tilcara:
http://3.bp.blogspot.com/_DWIi0DKbqWY/StD13jqq5HI/AAAAAAAADm8/qPuSj3Cv7Pg/s400/Tlcara+e+Ilka.jpg
Bucanero De Riga:
http://1.bp.blogspot.com/_DWIi0DKbqWY/SbgjL0knLJI/AAAAAAAAB4E/MAckFA0seN4/s400/Bucanero+de+Riga+Ch.Mundial.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_DWIi0DKbqWY/SbgjQ-HxsuI/AAAAAAAAB4M/Mp6SDOgZs6g/s400/Bucanero+de+Riga+Sr+Carmen+Gipson.JPG
Guri White King of The Pampas:
Caribe White King of The Pampas:
Carancho De Antares:
|
| |
|
[válaszok erre: #2718]
|
[előzmény: (2677) futgarkw, 2010-02-07 11:42:14]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2679. Elküldve:
2010-02-07 11:53:54 |
[46.] |
A fia, Gaucho Del Fiento (Valet De Agallas X Itaca De Lago Puelo). Fedeztettem vele Böbét még anno, de sajnos nem sikerült. Pedig gyenge vonaltenyésztés lett volna Valetra (3-5) és Falucho De Los Medanosra (4-5). Most lehetne egy jó kis Tilcara-Agallas vonalam, hiszen Valet mellett a Falucho apja is ebből a vonalból van és a Böbe nagyanyja meg egy Boleo Bravo-Barula Brava Del Barbian, Fellow Flash De Agallas, Tilcara vt. szuka volt. A picsába, sosincs szerencsém... :(
|
| |
|
|
[előzmény: (2673) Fercsaba, 2010-02-07 11:20:49]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2677. Elküldve:
2010-02-07 11:42:14 |
[47.] |
És nem véletlenül volt a legjobb! Ennek az alomnak tanítani kellene a törzskönyvét. Nagyjából 8 generációnyi, igen összetett, vonaltenyésztés, igen szigorú küllem és munka alapú szelekcióval. Gyakorlatilag a folytatása annak a vonalnak és tenyésztési koncepciónak, amiből az "etalon", Tilcara (De Nores-Martinez) is született.
Tilcara apja Facundo Del Chubut 1-2 vt. Mayoco Del Chubutra, nagyanyja Barda Del Chubut (Alpataco X Alpargata Del Chubut, Alpataco apja Day De Trevelin), anyja Mahuida Del Chubut Camaruco Del Chubut és Nieve Del Chubut kölyke. Camaruco Mayoco X Barda, Nieve Barda teljes testvére, azaz ez egy igen szépen felépített vonal Mayocora és az Alpataco X Alpargata párosításra.
Az FF Agallas Alom anyja Blanca Dama De Agallas, Blanco Alumine alomtestvére. Az apja Tilcara, az anyja Agallas (De Galuzzi) kölyke, Agallas 2-2 Toro Del Chubut, Toro Alpataco kölyök unokatestvér párosítás (Day és Llanero De Trevelin 2-2) és egy Mayoco kölyköt illetve unokát fedezett (Diuca, Berui).
Az FF Agallas alom apja Argentino De Futulafken Manque Liu Del Chubut és Celeste Luz De Aggalas. Manque Liu Toro Del Chubut kölyök, az anyja Milagro Del Chubut alomtestvér párosítás (Jacare, Jarilla). A J Del Chubut alom Camaruco és India Del Chubut, Camaruco Mayoco X Barda (lásd Tilcara) India amúgy unoktaestvérpárosítás mint Toro Del Chubut (Day és Llanero De Trevelin 2-2).
Schimpf a Tilcara vonal uralta '80-as éveket az "arany évtizednek" hívja a könyvében. A Valino könyvben van egy kihajthatós rész, amin a nyuszis magazinnal szemben nem retusált pinákat lehet nézegetni, hanem felsorolja az FCI elfogadás utáni első évtized összes argentin champion és világgyőztes kutyáját, továbbá felvázolja, hogy melyik milyen rokonságban állt Tilcarával illetve milyen mértékben volt vonaltenyésztés rá, vagy ugyanazokra a Chubut kutyákra, melyekre maga Tilcara is.
A Tilcarára épülő vonalak közül kettőt lehet kiemelni. Az egyik épp a Moreno kezében lévő korai Agallas kutyáké (Blanca Dama, Blanco Alumine, Fellow Facon ['93 Buenos Aires WCH, BOB Falucho De Los Medanos nagyapja] Fellow Flash [a többszörös világgyőztes Boleo Bravo és Barula Brava Del Barbian testvérpár apja], Valet [apja Otelo 2-2 vt. Tilcara, Blanca Dama kölyke). A másik meg Caribe és Violeta White King Of The Pampas párosítás (pl.: Guri) amire a De La Vieja Diana (a falklandi háborúig White King of The Pampas) és az Antares vonal épül. Caribe WKP két anyai vonalon Santa Isabel Tilcara kölyök alomtestvérpárosításból született, Violeta WKP Cauquen De Riga kölyök. A Bucanero és Cauquen De Riga testvérpár (Ranquel Del Crawford [többszörös, erős vt. Mayocora] és Churrasca De Tilcara [Tilcara lánya] párosításból született), Bucanero De Riga Arg.Gr.Ch, '80 WCH, BOB.
|
| |
|
[válaszok erre: #2684 #2728]
|
[előzmény: (2662) stephco, 2010-02-06 22:34:23]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2654. Elküldve:
2010-02-06 19:41:47 |
[48.] |
Ma délután:
|
| |
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2653. Elküldve:
2010-02-06 19:04:13 |
[49.] |
Maradona De Agallas:
|
| |
|
[válaszok erre: #2655]
|
[előzmény: (2652) futgarkw, 2010-02-06 18:59:06]
|
|
| Kezdő |
|
futgarkw
Tagság: 2004-01-04 17:19:45
Tagszám: #7978
Hozzászólások: 59
|
| 2652. Elküldve:
2010-02-06 18:59:06 |
[50.] |
Ja, nagyjából. Azt hiszem a legismertebb kép Maraona De Agallasról:
|
| |
|
[válaszok erre: #2653]
|
[előzmény: (2646) Ibrahim Alfa, 2010-02-06 14:52:59]
|
|
| Kezdő |
|
|
ű