| Találatok száma: 291 üzenet |
|
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
9063.  Elküldve:
2011-10-05 07:33:18 |
[251.] |
Poénkodunk, poénkodunk? Talán teljesen mindegy melyik az a TOP kan. Én azért azt nem nagyon értem, hogy a nevezettek között miért is nincsen a kiállításokon aktívan munkaosztályban résztvevő egyetlen kutya sem? Merthát ezek mellékesen ugye aktívan dolgoznak is! Itt viszont ismét nem fogunk látni eggyet sem! Mennyit is ér a munkavizsga papír? További jó poénkodást!
|
| |
|
[válaszok erre: #9067]
|
[előzmény: (9051) Stuck, 2011-10-04 14:41:50]
|
|
Haladó  |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9029. Elküldve:
2011-10-04 07:43:21 |
[252.] |
"Sajnos" Stuck nem tud csak "munkában" gondolkodni, így dobi név már eszébe sem jut! Valószínűleg te kiállítási eredményekre gondoltál, de abban még én sem vagyok otthon már. A "JÓ" és a "SZÉP" már nálam sem egykategória, nem ugyannarra használom. Vajon melyik lehet az?
|
| |
|
|
[előzmény: (9028) S.D.Stella, 2011-10-04 07:13:24]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9025. Elküldve:
2011-10-03 21:57:06 |
[253.] |
Magyarázni nem kell semmit sem, természetesen. Csupán a kíváncsiságom, vajon miért ez a nagyfokú érdektelenség egy fajtánál, amikor munkát lehetne bemutatni?
|
| |
|
|
[előzmény: (9023) S.D.Stella, 2011-10-03 20:22:07]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9019. Elküldve:
2011-10-03 18:58:07 |
[254.] |
Hát én azért kíváncsi lennék egy elfogadható indokra. A körülmények?  A segéd ? A bíró? 2 hét csúszás az eredeti időponthoz képest? Több idő van a felkészülésre. Vajon mi az akadálya, hogy a kutya megmutathassa a tudását? Sajnos elképzelni sem tudom, szegényes a fantáziám!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #9023]
|
[előzmény: (9014) S.D.Stella, 2011-10-03 16:31:01]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9013. Elküldve:
2011-10-03 16:00:10 |
[255.] |
Tudomásom szerint összesen 9 -10 kutya nevezett . Ebből 2 nem magyar. Érdekesség, legalábbis számomra HPO1-re 5 nevezés van. Ebből az 5 kutyából 1 rendelkezik már vizsgával. Vajon hol van az a sok 1-es vizsgával rendelkező dobi? Miért nem akarják vagy tudják megmutatni őket? Elgondolkoztató, hogy munkafajtát tartó embereknek, miért csak a papír beszerzése a cél. Én csak hobbizok a kutyáimmal, nem számít milyen eredményt érünk el, illetve csak önmagunk teljesítményéhez mérten számít, hogy tudtunk-e fejlődni vagy nem. Saját örömömre dolgozunk. Kifogást mindig lehet találni, miért nincs induló, de a valóság azért sejthető, tudható.
|
| |
|
[válaszok erre: #9014]
|
[előzmény: (9012) S.D.Stella, 2011-10-03 15:41:23]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9011. Elküldve:
2011-10-03 14:48:03 |
[256.] |
????????????????? Ez a hozzászólásod teljesen értelmezhetetlen számomra!! Biztosan velem van a baj, és nem azokkal akik csak a szájukat járatják, de nem láthatjuk, hogy tesznek is valamit. Én 2 kutyával ott leszek. A szájtépők pedig majd hozzászólnak!!! Ez már csak így szokott lenni!!
|
| |
|
[válaszok erre: #9012]
|
[előzmény: (9010) S.D.Stella, 2011-10-03 13:04:48]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 9008. Elküldve:
2011-10-02 23:12:44 |
[257.] |
Szuper!! És jövőre ez a hatalmas érdeklődés 4 helyszínre oszlik meg!? 
|
| |
|
[válaszok erre: #9010]
|
[előzmény: (9005) Döglégy, 2011-10-02 18:39:57]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8923. Elküldve:
2011-09-13 21:01:21 |
[258.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (8920) S.D.Stella, 2011-09-13 19:34:45]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8911. Elküldve:
2011-09-13 15:38:35 |
[259.] |
Részemről ok. Biztos lehetsz benne (már csak a jó buli kedvéért is) hogy szinte mindeggyiken indulok.
|
| |
|
[válaszok erre: #8920]
|
[előzmény: (8909) S.D.Stella, 2011-09-13 14:10:18]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8908. Elküldve:
2011-09-13 13:55:11 |
[260.] |
Nézd nem kell egymást marnia senkinek. A fonál valahol elveszett, de tegyük a hozáászólásomat egyértelművé. Nekem azzal semmi problémám, hogy aki bármilyen fajtájú munkakutyát tart, az dolgozik-e vele, vagy nem és csupán kedvencnek tarja, ez mindenki maga dönti el, és ez így is van rendjén! Ám amikor a vizsgával rendelkező kutyák döntő 6 többsége pályának még csak a közelébe sem volt, vagy ktalán próbálták, de a képessége nem teszi lehetővé, hogy egy vizsga szintre eljussanak, és mégis van róla papírjuk! Ez az ami engem felháborít, és lehetne sorpolni a sztár illetve kevésbé menő kutyáinkat sorban, akik így rendelkeznek vizsgával, na ez az undorító a "tenyésztő" és a tulajdonosok részéről!
Én vitatkoznék veled, szerintem a kezdet és az 1-es szint között sokkal nagyobb a különbség, mint a 1-es és a 3-as szint között! Szerintem valószínű, hogy 2 barna kutya ott lesz tőlűnk a VB-n.
|
| |
|
[válaszok erre: #8909]
|
[előzmény: (8891) S.D.Stella, 2011-09-12 07:07:15]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8889. Elküldve:
2011-09-11 21:33:21 |
[261.] |
Csak a kan örökít tulajdonságokat, a szuka hol van? Mintha emlékeznék olyan ZTP-re ahol egy kutya pénteken még a hurkát sem akarta megfogni, majd a vizsgán majdnem ő lett a ZTP legjobb kutyája. Varázsolt a segéd, no nem egy kutyánál akkor, és ezt sokan megették.
|
| |
|
|
[előzmény: (8886) S.D.Stella, 2011-09-11 20:37:30]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8888. Elküldve:
2011-09-11 21:28:37 |
[262.] |
Eszembe sem jutott téged idegesíteni. Én ráadásul nem személyeskedtem senkivel, olvasd vissza. Te kerestél meg pü-ben, de mivel én a fórumon írtam, így hát itt is válaszoltam. A pü-ket nem fogom elolvasni, és így nem is fogok reagálni, én nyíltan is vállalom a véleményem. A Maximot meg sem említettem név szerint, és nem is írtam róla, hogy "ideggyenge szar", ezt te írod. Azt viszont nem lehet vitatni, hogy mint munkakutya, egy ösztönszegény kutya. Talán, megpróbálhatnád ha már idézel valamit, akkor azt pontosan tegyed, nem nehéz ám, elég a rosszindulatot félretenni hozzá. Tudom sok embernek elég, ha a dobi jól áll a gumilabdára, és ha a segéd pár pillanatig bele tudja tuszkolni a kart a szájába, és ettől már szuper kutya lesz. Az általad szervezett versenyhez csak néhány gondolat. Emlékeim szerint én mintha két kutyával is indultam volna ott, igaz? Veled én sem akkor, sem máskor nem kötözködtem, az ami tőrtént azt űgy hívják KOMMUNIKÁCIÓ, feltételezem ismered mi ez. A kommunikáció során információ csere történik! Ha jól emlékszem a kannal 3 fázisban akartam indulni, de felhívtatok, hogy lépjek vissza a nyomkövetéstől, mert már mindenki lemondta, és így egyedül maradtam. Nem tudod véletlen kitől indult el ez a kezdeményezés az utólsó pillanatban, már mint hogy ne legyen "A" fázis? Klub tag vagyok, szerinted hányszor kaptam meghívót, értesítést klubgyűlésről? És ezzel nem vagyok egyedül. Szerinted a klub vezetésében hány embernek érdeke, hogy változás legyen? És ha nem érdekük, akkor vajon miért nem? Maximum, ha 1-t találsz. Szerinted, mi az amin írosgatunk, tudomásom szerint úgy hívják FÓRUM, és ott bárki bármilyen véleményének hangot adhat. Igaz a semmiért jópofizni egymásnak, az szimpib, de mire jó? Ha nem értesz eggyet azzal amit írtam, hát rajta, cáfoljál meg tényekkel, és ne a sértődöttet játszad. Értelmes vitában bárkinek szívesen leszek a partnere.
|
| |
|
[válaszok erre: #8891]
|
[előzmény: (8877) S.D.Stella, 2011-09-11 08:42:03]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8876. Elküldve:
2011-09-10 22:40:54 |
[263.] |
Válasz a privátra, te nem vállalod fel, tehát nevek nélkül. Nem , a papa munkakutyának egyenlő a nullával, szinte semmi ösztönökkel rendelkező kutya, fogáskéssége gyakorlatilag nulla.
|
| |
|
[válaszok erre: #8877]
|
[előzmény: (8874) S.D.Stella, 2011-09-10 20:35:46]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8875. Elküldve:
2011-09-10 22:33:45 |
[264.] |
Nem értettelek félre. Nem is kívánom, hogy nyilatkozz, hiszen te még jársz és fogsz is járni kiállításokra, és ugye akkor nem mindegy mit is mond ki az ember. Ez csak egy kiragadott példa volt, éppen a legutolsó amiről van véleményem. Konfrontálódni pedig ugye nem mindenki képes.
|
| |
|
|
[előzmény: (8873) S.D.Stella, 2011-09-10 20:33:44]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8872. Elküldve:
2011-09-10 17:05:26 |
[265.] |
Biztos? Egy kutyának, ne feledkezzünk meg, nem csak apja, de anyja is van. Igaz a kan sokkal több kárt tud tenni egy fajtában mint egy szuka, hiszen akár szinte naponta is fedezhet, míg egy szuka csak pár almot hoz le életében. Éppen ezért sokkal kritikusabban kellene szelektálni, hogy milyen kannal fedeztetünk! De itt a dobinál, úgy látom egy számít igazán "piacos" legyen a kiskutya, lehessen vele pénzt keresni! Nézzétek meg a mostani IDC győztest, na itt sem küllem, sem wesen nem ér semmit. Nekem testközelben volt az a kutya, láttam a munkályát is, csapnivaló. Emellett se csontja, se feje nincs annak a kutyának. Ezután mennyit fog fedezni? Mennyi kárt fog tenni a fajtában? Ki is az apja? Egy szép , sok szépet örökítő, de wesenben egy rakás sza... Akkor mit is várhatunk Tőle?
|
| |
|
[válaszok erre: #8873]
|
[előzmény: (8866) S.D.Stella, 2011-09-10 13:29:24]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8864. Elküldve:
2011-09-10 09:59:09 |
[266.] |
Mindent lehet, csak akarni kellene! Csakhogy azoknak akik,döntéshozói helyzetben vannak nem érdeke, mert................. Ide helyettesítsd be ami eszedbe jut. Tudod nekem felháborító, hogy azok akik megveszik a vizsgát, azok irányítják, befolyásolják a tenyésztést, bár pont emiatt csak szaporítanak! Számomra a mai dobik többsége már kész katasztrófa, lehet, hogy szép, de már nem hogy munkakutya, de még a társasági kutyák közé is alig lehet őket sorolni a szar idegrendszerük miatt. Már olyanok mint a küllem németjuhász, nézzegesd öket, de ne légy kíváncsi mi van belül. Mindenkinek aki bármilyen kutyával dolgozik, vagy megpróbál dolgozni, őszinte tiszteletem. Viszont azt már nem értem miért kell minden kutyától utód. Ha kiderül, hogy az ami a fejében van semmit nem ér, akkor azzal miért kell szaporítani. Ugye tudunk olyan kutyáról, nem egyről aki wesenben egy rakás szar, mégis lefedezte, lefedezi az egész világot. Miért, hát az igénytelenség miatt, szép és pénzt lehet keresni vele és az utódaival. Ez tenyésztés, nekem nem, ez csak szaporítás.
|
| |
|
[válaszok erre: #8865 #8866 #8868]
|
[előzmény: (8862) S.D.Stella, 2011-09-09 15:59:25]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8861. Elküldve:
2011-09-09 15:06:48 |
[267.] |
Valóban szinte semmi infó nincs, nekem lenne egy ötletem. Igaz nem is az enyém, loptam valakitől, de teljesen egyetértek vele. Ezen a versenyen kellene egy külön díjazás, azon dobermanoknak akik munkaosztályban indulnak, vagy már Champion címmel rendelkeznek. Természetesen mind 3 fázisban indulni kellene, hiszen papírjuk van róla, hogy ezt már tudják! Szerintetek mennyi induló lenne itt? A következő viszont már az én agyahagyott ötletem. A MEOE-nak kellene hozni egy olyan döntést, hogy CHampion címet csak azon kutyáknak állít ki (természetesen itt a munkavizsgára kötelezett fajtákra gondolok) akik a vizsgát a fajta klub által rendezett vizsgán teszik le, és a fajta klubnak a honlapjára fel kellene kötelezően tenni a vizsga videóját! Húúúúúúúúúúú, hát nagyon megcsappanna a CH címmel rendelkező kutyák száma, de sokan utálnának, ha ezt az ötletet bevezetnék!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #8862 #8863]
|
[előzmény: (8850) Stuck, 2011-09-08 13:28:16]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 8465. Elküldve:
2011-05-26 17:44:33 |
[268.] |
Kiváncsian néztem át a Jász kupa nevezési listáját, nem titkolom, szerettem volna pozitívan csalódni, azaz néhány munkavizsgával rendelkező show kutya nevét ( vannak nem kevesen ) akartam felfedezni köztük. Sajnos nem kellett csalódnom, 1 kivételével nem találtam többet. Pedig úgy gondolom, ez egy klassz kezdeményezés, tét nélkül, jó hangulatban egy "buli" versenyen megmutatni, hogy nem csak szép, de jó is a kutyánk! Kell ennél több? Lehet, hogy a szóbeszéd sok kutya "vizsgájáról" mégsem csak szóbeszéd?  Igazán kíváncsi leszek a majdan Magyarországon rendezendő IDC munkaversenyen lesz-e magyar induló (arról amit az olaszok csináltak, még álmodni sem merek). Meglátjuk .
|
| |
|
[válaszok erre: #8466]
|
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7109. Elküldve:
2010-10-23 20:34:25 |
[269.] |
Már megint csak vagdalkozol, anélkül hogy tájékozódnál. Pl. 2009, Golden Cup Nyilt osztály CAC, bíró Hans Wiblishauser, érdemes megnézni a mezönyt , kiket győztünk le. 2009-2010 Dobermann klubkiállítás osztály győztes. 2009 Évgyőztes kiállítás Cac. másik kutya Évgyőztes, mellette BIS. Mind két kutya szerb champion is, nincs a világ végén, viszont senki sem ismer. Ám ha jól emlékszem mintha te is kiállítottál mellettem Szerbiában, igaz? Tudod nem kis kockázat úgy elmenni a "világ végére" CACIB kiállításokra, hogy sem az ellenfeleket sem a bírót nem ismered és azok sem téged. Viszont az " otthoniak" ismereik egymást! Azt hiszem ez becsülendőbb, mint úgy menni kiállításra, hogy elöre tudni az eredményt, ugye nem tagadod, hogy van ilyen.
|
| |
|
[válaszok erre: #7111]
|
[előzmény: (7106) AllegroBarbaro, 2010-10-23 20:06:36]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7103. Elküldve:
2010-10-23 19:54:37 |
[270.] |
Te miről beszélsz? Elítélendő az aki úgy champion, hogy megvette hozzá a munkavizsgát! Ám azok miért is akik a kiállítási kiírásoknak megfelelően szereztek champion címet?
Ha ezt értelmesen megmagyarázod ,le a kalappal élőtted! Félek nem fog sikerülni neked.
Egyébként szívesen látnálak bármelyik versenyen mint ellenfél, ha szólsz én ott leszek veled! Ha ez bekövetkezik kívívod a tiszteletemet, de addig..............
|
| |
|
[válaszok erre: #7106]
|
[előzmény: (7100) AllegroBarbaro, 2010-10-23 19:25:08]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7102. Elküldve:
2010-10-23 19:48:00 |
[271.] |
Talált, süllyedt. Pontosan, és az is igaz, hogy sem veled sem mással mint személlyel semmi problémám nincs! Amihez itt hozzászólok az egy sajnálatos jelenség ( és még csak nem is új). Kellene tenni ellene, de úgy tünik ez senkinek nem áll érdekében azok közül akik tudnának.
Sajnálatosnak azt tartom, hogy az állításaimat senki nem cáfolja tényekkel, mert hát tévedhetek, vagy mégsem....?
Mindenkinek elismerésem, és tiszteletem aki bármilyen szinten is foglalkozik a kutyályával, és megvetem azokat akik csalnak.
|
| |
|
[válaszok erre: #7104]
|
[előzmény: (7099) S.D.Stella, 2010-10-23 19:22:25]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7098. Elküldve:
2010-10-23 19:01:21 |
[272.] |
Igazán nem értem ezt a felháborodást. Nem más mint nyílt titok az , hogy a sztárkutyáknak van munkavizsgályuk, de soha nem vizsgáztak!
Ha valaki dolgozik a kutyáival, hát Stuck valóban azt teszi, méghozzá igen sokat. Ő valóban megcsinálta a vizsgát, és ha nem tévedek ezt a neten meg is nézheti bárki! Nem hazai pályán, hanem idegenben! Talán tudtok még valakit akinek a vizsgálya fennt van a neten? Neki valóban lenne alapja kritizálni bárkit, hiszen Ö letesz valamit, de hiába keresem nem találok semmit ahol kritizált volna valakit, csupán kivánságát fejezte ki, hogy szeretné már látni, hogy más is letesz a szövegelésen kívül valamit.
Én úgy látom ez a téma csak azoknak unalmas akik semmit sem tudnak igazából felmutatni munka terén.
Egyébként ezeket a kutyákat pontosan úgy hordozzák körbe az országban, ahogyan írtad, csak éppen nem a munkályukat mutatják be, hanem mindenki a neki megfelelő bírónál "bizonyítja" a kutyája szépségét.
|
| |
|
[válaszok erre: #7099 #7100]
|
[előzmény: (7093) S.D.Stella, 2010-10-23 18:36:19]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7089. Elküldve:
2010-10-23 15:16:10 |
[273.] |
Visszaolvastam a hozzászólásokat, én semmilyen "leszólást" nem találok bennük. Stuck egyszerűen annyit írt, hogy ha ilyen jó a kutya igazán jó lenne látni valahol munkaversenyen is, ez nem más mint egyszerű kiváncsiság. Valószínüleg te jobban ismered a dobisokat mint én, te melyik vizsgával rendelkező show dobit láttad már versenyezni? Oszd már meg velünk tudatlanokkal kérlek.
Nekem inkább az az unalmas (akár néha ezen a fórumon is) amikor sokszor egészséges kritika nélkül, sokszor érdemtelenül a semmiért megy az oda-vissza nyalás.
Munka fajtáról beszélünk, de egyre jobban az az érzésem a jelenlegi állomány alapján, hogy át kellene sorolni ezt a fajtát a társasági kutyák közé.
|
| |
|
|
[előzmény: (7085) Pimasz, 2010-10-23 14:16:55]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7083. Elküldve:
2010-10-23 13:23:18 |
[274.] |
Cinizmus? Hol látsz te ebben ilyet, ezek tények! A vélemény az egy dolog, de hol láttad te ezeket a kutyákat dolgozni, mármint pl . akár egy BH szintű versenyen, hogy magasabról már ne is beszéljünk! Unalmas? Azt pl. nem tudnám megunni, ha nem csak beszélnének arról milyen jók is ezek a kutyák, hanem időnként láthatnánk is őket! Tudod, messziről jött ember azt mond amit akar, de ha meg is mutatná , az már nem semmi lenne! De ezt várhatjuk, vagy szerinted nem így van? Pl. itt az Oros Kupa, egy nagyon jó kis verseny, meg lehetne mutatni mi is van a nagy mellény mögött, de látsz te ott dobit nevezve? Nem szájkaratézni kell, hanem csinálni!
|
| |
|
[válaszok erre: #7086 #7091]
|
[előzmény: (7080) Pimasz, 2010-10-23 09:44:15]
|
|
| Haladó |
|
Working dog
Tagság: 2009-11-16 11:46:37
Tagszám: #79770
Hozzászólások: 291
|
| 7079. Elküldve:
2010-10-23 07:20:40 |
[275.] |
Stuck Úr, ne húzd fel magad, tudod , hogy megy ez. Van sok szép, jól dolgozó, vizsgás dobi kis országunkban, igaz vizsgázni, dolgozni , szinte egyet sem látott senki belőlük, ám ez csak azért van mert olyan piszok jó a munkályuk, hogy nem akarják elvenni másnak a kedvét, akik a nyomukba sem érhetnek, ezért inkább nem mutugatják. Ám majd a nagy versenyen, ott majd megláthatod, ámulni-bámulni fogsz a meglepetéstől! Igaz, halluttunk már ilyet, de soha sem láttuk meg. Talán majd most.
|
| |
|
[válaszok erre: #7080]
|
[előzmény: (7076) Stuck, 2010-10-22 23:13:43]
|
|
| Haladó |
|
|
