| Találatok száma: 8541 üzenet |
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
33133.  Elküldve:
2013-02-28 18:55:56 |
[126.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #33135]
|
[előzmény: (33130) Duci, 2013-02-28 18:52:47]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33132. Elküldve:
2013-02-28 18:54:43 |
[127.] |
 Tudom sajnos.
|
| |
|
|
[előzmény: (33125) Híres, 2013-02-28 17:54:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33131. Elküldve:
2013-02-28 18:53:21 |
[128.] |
Igen, a MEOE-ben vannak problémák. De nem gondolom, hogy ez a fajta, erőszakos és gusztustalan megsemmisítő hadjárat volna a megoldás. Így most kiöntik a kád vízzel a gyereket is.
De azért van jónéhány gyakorlati kérdés is, mely a minőségi tenyésztéshez elengedhetetlen: pl. az alomellenőrzések.
Eddig a klubok pénz és emberi erőforrások híjján nagyon nehezen, vagy egyáltalán nem tudták az alomellenőrzést működtetni.
Ezután hogy lesz ez megoldva? Honnan lesznek erre hirtelen ráérő emberek, honnan lesz erre pénze a kluboknak? Azoknak a kluboknak, melyek eddig semmilyen tevékenységet nem folytattak, bevételeik konvergálnak a nullához? És az eddigi "nincs tevékenységük" milyen szakmai hátteret feltételez majd vajon az alomellenőrzésekhez?
Enélkül pedig ugyanúgy nem fogják tudni garantálni a minőségi tenyésztést, mint ahogy a MEOE.
És még számos gyakorlati és szakmai kérdés csapong a fejemben, hogy vajon mi az a csodaszer, amitől egy csapásra minden klasszul fog működni?? 
|
| |
|
|
[előzmény: (33128) yuma, 2013-02-28 18:37:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33123. Elküldve:
2013-02-28 16:04:09 |
[129.] |
 Pontosan.
|
| |
|
|
[előzmény: (33120) Mátyás-Ispán, 2013-02-28 15:58:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33122. Elküldve:
2013-02-28 16:02:27 |
[130.] |
Én megmondom Neked, miért!!! Mert mire nyilvánosságra került, hogy páylázni lehet és annak mik a feltételei, addigra a bennfenteseknek készen voltak a pályázataik, csak be kellett nyújtani. Elbírálták és megfelelt. Mire felocsúdtak a többiek, már hiába pályázgatak. ETSZ csak egy lehet.
Tudod, közel a tűzhöz könnyebb felmelegedni ...
|
| |
|
|
[előzmény: (33119) Stuck, 2013-02-28 15:55:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33121. Elküldve:
2013-02-28 15:59:45 |
[131.] |
Bocs, de meg kell kérdeznem: Te milyen fajtát tenyésztesz?
Olvasgasd egy kicsit a szabályozás-tervezeteket. Számos, FCI szabályzattal gyökeresen ellentétes szabályozást fogsz találni bennük. Mégis miért gondolod, hogy egy világszövetségnek pont arra a kevés, csóringer magyarra lesz szüksége olyan áron, hogy a saját szabályzatait felrúgva benn tartja őket?
Te nagyon naív vagy .... vagy csak túl fiatal és még keveset láttál
|
| |
|
[válaszok erre: #33162]
|
[előzmény: (33118) Stuck, 2013-02-28 15:49:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33116. Elküldve:
2013-02-28 15:36:29 |
[132.] |
Ennek a mókuskeréknek a folytatása az lesz, hogy a kötelező szűréseknél meg fogják határozni, mely állatorvos végezheti azt el kizárólag. És ő pontosan tisztában lesz majd azzal, kinek a vonala, kutyája sétált be szűrésre.
Hogy ezt miért mondom? Mert a jelenlegi ETSZ pontosan ezzel és pontosan így élt vissza jó néhány évvel ezelőtt. Többek között ezért is lett kizárva a MEOE-ből. Én magam is belekerültem ebbe a rostába. A szűrési eredmények vonalak, illetve tenyészetek alapján lettek meghatározva. SEMMI közük nem volt a kutya valódi egészségi állapotához. Ezek az emberek, akik anno ezeket a korrupt csalásokat elkövették, ezek a mostani, állam által baromira támogatott ETSZ-ek.
Szerinted?
Én most így meg tudnám Neked mondani, mely pumi tenyészetek kutyái lesznek szűrési eredményeik által kizárva a tenyésztésből. Tudom ugyanis, ki kivel van jóban. Semmi szakmaiság nem kell hozzá.
Szerinted tényleg ez a kinológia jövője??
Szerintem nem.
|
| |
|
[válaszok erre: #33117 #33125]
|
[előzmény: (33112) Stuck, 2013-02-28 14:59:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33114. Elküldve:
2013-02-28 15:25:29 |
[133.] |
Egy fontos alapdolgot meg kell értened:
Ha kizárjuk a magyar tenyésztőket (vagy legalábbis jelentős részüket) a nemzetközi vérkeringésből azzal, hogy az FCI nem ismeri el az állam diktálta feltételeket, a tenyésztők pedig nem tenyészthetnek, csak aszerint, akkor bármilyen is lesz az irányítás, bármennyire is szűretik az állományokat egészségügyileg és radikálisan szórják ki a selejtet, minden hazai állomány beszűkül, leromlik végleg. Azok a fajták, akiknél pedig ezek a szempontok lesznek a fajtameghatározók (jellemzően a magyar fajták), ott pedig nem csak a hazai állomány, de teljes fajták mehetnek a dögkútba.
Ez sehogy nem jó irány, bárki is legyen az élén.
Szükség van a tenyésztés során minél szélesebb körben bevonni tenyésztőket, vonalakat, minél tágabb populációban gondolkodni. A hosszútávú fajtaérdek csak ez lehet, nem pedig a nemzetközi vérkeringés kizárása. Az állam útja pedig nem erre visz. Ez tisztán látszik. Mégpedig azért ,mert nem fajtákban gondolkodnak. Valami egészen más érdek mozgatja az ott irányító embereket, és azokat a kedves ismerősöket, akiket "némi segítséggel" ETSZ-é tettek. Mert azért önmagában az is érdekes volt, ahogy pl. a pumi klub ETSZ lett anno. És azóta is az, pedig tevékenysége konvergál a nullához. Miért fogadja ezt el az állam? Gondolom, ezt senkinek nem kell megmagyaráznom, miért van így ...
És amíg egy tenyésztésvezetés nem szakmai alapokra helyezi döntéseit, hanem egyéb más szempontok szerint dönt, addig azt hiszem mindenki, akit kicsit is érdekel a fajtája, joggal aggódik!!!
És most próbáltam nagyon objektív lenni.
Aki lopott, csalt, hazudott, adót csalt, szaporított papírok és megmérettetés nélkül, az eddig is tetten érhető volt, eddig is bűntethető volt. Ez nem tenyésztéshez kötött, hanem állampolgári kötelesség, hogy a jövedelmet bevalld. A vaterán eladott csipkés bugyit is be kell vallanod!
Semmi szükség nem volt arra, hogy azok, akik eddig is becsületesen és jól dolgoztak, azok kényszerüljenek olyan mókuskerékbe, melyből sem emberileg, sem a fajtákat tekintve nincs kiút!
A nemzetközileg elismert tenyészetek nem véletlenül elismertek nemzetközi szinten. Miért is kellene ezeket az embereket megrendszabályozni? Nem is értem ....
Azaz hogy nagyon is értem és azért nem gondolkodunk együtt, mert nem egyformák a céljaink. Engem mániákusan csak a pumi érdekel, s miután közel sem ebből élek, pont leszarom, hogy mennyit kerestem vele. Azt a tetemes mínuszt pedig, amit nekem a hobbim "hoz", boldogan bevallottam eddig is és boldogan bevallom ezután is.
Eyko nagyon szépen összefoglalta a helyzetet.
|
| |
|
[válaszok erre: #33118]
|
[előzmény: (33112) Stuck, 2013-02-28 14:59:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33113. Elküldve:
2013-02-28 15:02:46 |
[134.] |
Minden szavaddal egyetértek. Nagyon jól megfogalmaztad az én gondolataimat is!
Ezért nem mindegy nekem, ki a nagyvezér! Ez itt a lényeg.
|
| |
|
|
[előzmény: (33111) Eyko, 2013-02-28 14:56:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33110. Elküldve:
2013-02-28 14:40:33 |
[135.] |
Egészen pontosan így van!
|
| |
|
[válaszok erre: #33111]
|
[előzmény: (33108) Eyko, 2013-02-28 14:19:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33102. Elküldve:
2013-02-28 13:09:22 |
[136.] |
Nem hinném, hogy ez nekem bármiféle hasznomra lenne, egyelőre maradnék inkább csendes szemlélője az eseményeknek. A tanulságot mindenki vonja le maga.
Ha majd úgy érzem, hogy kell, megteszem az általam szükségesen érzett lépéseket! 
Köszönöm, az ebéd igazán jól esett!
Én is jó étvágyat kívánok!
|
| |
|
|
[előzmény: (33099) Stuck, 2013-02-28 12:16:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33101. Elküldve:
2013-02-28 13:01:36 |
[137.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (33100) Papp Gábor, 2013-02-28 12:49:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33098. Elküldve:
2013-02-28 11:49:30 |
[138.] |
Ez kedves Tőled, de nem hiszem, hogy nekem kellene az állam csapongó szabályozásait ismertetnem. Főként miután én az élelmiszerláncba biztosan nem fogok "becsatolni" egyetlen pumit sem és főként azért sem, mert még semmi nem végleges.
És kedvem sincs róla beszélni, mert őrülten sajnálom a fajtámat
|
| |
|
[válaszok erre: #33099]
|
[előzmény: (33097) Stuck, 2013-02-28 11:41:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33096. Elküldve:
2013-02-28 11:23:46 |
[139.] |
Kicsit tájékozódj, Te magad is látni fogod őket. Túl sok van ahhoz, hogy elkezdjem ide felsorolni mindet.
|
| |
|
[válaszok erre: #33097]
|
[előzmény: (33095) Stuck, 2013-02-28 11:11:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33094. Elküldve:
2013-02-28 11:03:11 |
[140.] |
Azok, akik ott vannak és ETSZ-ként "képviselik" a fajtát, sajnos eddig ezt hozták, úgymond "bizonyítottak". Miért is lenne mostantól egy csapásra másként? Én már nem hiszek a mesékben, ahhoz túl öreg vagyok. Csak kapkodom a fejem az újra és újra felröppenő hírek hallatán, hogy milyen ostoba szabályokkal akar az állam beavatkozni a tenyésztésbe. Ezen ostoba szabályozás láttán az az érzésem, hogy lövésük sincs a hobbi kutyatenyésztésről. Ez még szomorúbb akkor, ha az ETSZ-ek még súgtak is nekik ....
A környezetemben pedig azt látom, tapasztalom, hogy nem a pumi az egyetlen, aki ebben a cipőben jár.
Szóval fel kéne végre ébredni ....
|
| |
|
[válaszok erre: #33095]
|
[előzmény: (33093) Stuck, 2013-02-28 10:56:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33092. Elküldve:
2013-02-28 10:42:03 |
[141.] |
Számomra nem mindegy, mert a tenyésztésnek nálam nem a kiállítás az egyetlen és legfőbb meghatározója. Sokkal inkább fontos a fajtagondozás, a tenyésztési irányelvek meghatározása. Ez pedig akkor működik jól, ha egy populáció normális feltételekkel bekapcsolódhat a nemzetközi állomány "vérkeringésébe" a szó szoros és nem szoros értelmében is. Egy nagyobb, sokszínűbb tenyésztői közösség kiegyensúlyozottabb fajtaszemléletet hozhat, mint amikor egyesek eszközként használják fel a fajtatenyésztést saját rövidtávú hatalmi vágyaik eléréséhez. Ostoba törvényekkel akarnak egy fajtát meghatározni, melyeknek közük nincs a fajta számos érdekéhez. És itt most elsősorban magyar fajtákra gondoltam. A MEOE azért minden problémája ellenére eredményesen képviselte eddig a magyar fajtákat. A másik oldalon ennek csíráját sem láttam az elmúlt 10 év során. Azaz hogy inkább a fajták tönkretételét tapsztaltam eddig. Mitől lenne ezután másképp?
Tehát nekem az elmúlt 10 év személyes tapasztalatai után az a véleményem: NEM MINDEGY. NAGYON NEM MINDEGY!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #33093]
|
[előzmény: (33090) Stuck, 2013-02-28 10:33:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33089. Elküldve:
2013-02-28 09:59:16 |
[142.] |
Sajnos mondasz valamit ... 
|
| |
|
|
[előzmény: (33088) Mátyás-Ispán, 2013-02-28 09:52:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33087. Elküldve:
2013-02-28 09:23:53 |
[143.] |
Én nem gondolom, hogy akár az állam oldalán az ETSZ-ek égisze alatt KORREKTEBB bírálatok fognak majd születni ....
|
| |
|
[válaszok erre: #33088 #33090]
|
[előzmény: (33086) Stuck, 2013-02-28 09:07:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33072. Elküldve:
2013-02-26 16:00:14 |
[144.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (33068) Szávitri, 2013-02-26 14:43:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33022. Elküldve:
2013-02-25 18:54:33 |
[145.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (33020) Szávitri, 2013-02-25 18:32:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 33003. Elküldve:
2013-02-22 18:27:13 |
[146.] |
Következő 20 év??? Na ezen már nem nevetek annyira ...
|
| |
|
|
[előzmény: (32999) Szávitri, 2013-02-22 17:00:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 32991. Elküldve:
2013-02-22 15:07:06 |
[147.] |
Benne ... 
|
| |
|
[válaszok erre: #32992]
|
[előzmény: (32990) Szávitri, 2013-02-22 15:02:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 32987. Elküldve:
2013-02-22 14:01:59 |
[148.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (32985) Szávitri, 2013-02-22 13:52:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 32981. Elküldve:
2013-02-22 13:30:09 |
[149.] |
És szerinted az FCI tényleg nincs még mindig képben 15 év civakodás után sem? Ezt nem nagyon tudom elképzelni. Csak van valamiféle álláspontja, hogy mi lesz akkor, ha ez az ostoba helyzet realizálódik, ami most nagyon arrafelé halad ...
|
| |
|
|
[előzmény: (32976) Szávitri, 2013-02-22 13:18:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 32978. Elküldve:
2013-02-22 13:23:10 |
[150.] |
Az az érzésem, hogy jelentősen kevesebb az olyan kutyások száma, aki megteheti, hogy költözéssel, ingatlanvásárlással, átjelenkezéssel meg tudja oldani hobbi kutyázását, mint azoké, akiknek erre semmilyen reális lehetőségük nem nyílik. Ebből következően két esetet látok: vagy közös erővel és EU meg FCI segítséggel meg tudjuk oldani ezt a jogi anomáliát, diktatúrát, vagy bármit, vagy pedig vége a minőségi kutyázásnak. Ilyen értelmetlen, törvének diktálta kinológiának a vége, hogy tönkretesznek minden állományt. E második lehetőség azért katasztrofális, mert ha néhány év múlva rendeződik mégis ez a helyzet, akkorra mi marad? Milyen állományokból kell újra felépítenünk azt a minőséget, ami ma még talán itt-ott fellelhető?
A gondolattól is viszolygok, mert sajnos látom, mekkora kárt okoztak évekkel ezelőtt a puminak azok, akik ma az állam szárnyai alá menekülve elismert fajtagazdaként erőltetik magukat 
|
| |
|
[válaszok erre: #32985]
|
[előzmény: (32970) Szávitri, 2013-02-22 12:05:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
