| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147461.  Elküldve:
2016-02-07 09:38:14 |
[1328.] |
"Aztán , még az jutott eszembe , hogy nem tudom mit szólnának a fegyveres egységek tábornokai , ha mondjuk a Bartha úr elkezdené nekik magyarázni azt, hogy az ő német- vagy belga juhászai , akik valaha juhászkutyák voltak , nem olyan kutyák,amilyennek lenniük kellene,mert már nem juhászkodnak.
Tudjátok kb.milyen választ kapna a hősünk ?
-- Ülj le fiam, egyes ! Ezt a zöldfülű közönségednek magyarázd el,akik lehet kíváncsiak erre,nekünk üzemképes működő munkakutya kell és mindegy mi volt az előélete !!"
Hadd reagáljak így utólag egy másik megközelítésben a dologra. Vajon a fegyveres erők tagjainak, fontos-e, hogy a vele dolgozó ebet német-, belga-, vagy éppen holland juhásznak hívják, vagy esetleg "csak" bunker dognak, ha rábízhatja az életét? Hogy mit akarok ebből kihozni? Vajon nem teljesen mindegy a fegyveres erők tagjainak, hogy az oldalán csüngő kutya "fajtatiszta"-e, vagy sem, mindaddig amíg ellátja a feladatát? De. Pont mert ahogy írod: "...nekünk üzemképes működő munkakutya kell és mindegy mi volt az előélete !!"
Mert így gondolkodnak a használati kutyatartók.
|
| |
|
[válaszok erre: #147462]
|
[előzmény: (147238) dzsafar, 2016-02-02 18:28:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147460. Elküldve:
2016-02-07 09:17:02 |
[1329.] |
Ez rendjén is van így. De szerinted Te, a barátaid, az esetlegesen pásztorkutyás találkozókon, élő fórumokon, szemináriumokon résztvevők, vagy akik ezt a oldalt olvassák hányad részét teszik ki azoknak, akik ilyen, vagy hasonló fajtákat tartanak? Tudod hány kutyát ("jó" kutyát) láttam halálba menni azért, mert nem megfelelő kezekbe, helyre került? Hát ezért írom, mi itt a kis vitáinkkal, elenyészőek vagyunk a "piaci kereslet" egészéhez képest, az europér urbanizálódó tendencia egyértelmű (hacsak valami iszlám hatalomátvétel nem lesz), innentől fogva meg totál kontraszelekció hosszútávon.
|
| |
|
|
[előzmény: (147459) Magony Józsi, 2016-02-07 08:53:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147457. Elküldve:
2016-02-07 08:27:40 |
[1330.] |
Figyelj, a "nyugati típusú", akár használati kutyatartás is, olyan kutyát igényel ami jól irányítható, kezelhető (s lehetőleg több egyénnek is), nem egy "makacs", a saját feje után menő ebet. Ezért nem is tudtak a hasonló fajták igazán labdába rúgni a német munkakutyafajtákkal szemben, ahogy a Vörös Csillag Kennelben, úgy akár mondhatnám a sarplaninac esetét az ex-Jugóban sem.
De mást mondok neked, ezt is többször leírtam már. A jelenlegi munka/szolgálati (nem "sportkutyákról" beszélek) kutyatenyésztés is olyan irányba tart meglátásom szerint, hogy amint a "túl határozott", dominanciára törekvést igyekeznek lehetőleg kiiktatni a német/belga/holland juhászokból (s én e között, meg az ösztönös terület védő hajlam között bizony összefüggést vélek felfedezni), pusztán a zsákmányszerző ösztönt felébresztve, arra építve csinálnak parancsra dolgozó kutyákat. Ez a trend. Egy egyre inkább urbanizált világban mindenféle téren egy jól irányítható, ha úgy tetszik "szolgalelkűbb" kutyával kényelmesebb együtt élni, mintsem egy önállóságra törekvővel. Ez utóbbi működhet (sőt előny is) a végeláthatatlan pusztákban, égig érő hegyek között.
"Én értem és egyet is értek , de ki az az ember,aki engedelmes "rabszolgát" akar csinálni belőlük ?" Hát bizony a vásárlók zöme laikus, s számára érthetetlen, mi különbség lehet az egyes fajták között akár az előbb megfogalmazottak szerint. Az emberek jó része "tetszés", tehát külcsín alapján dönt egy-egy fajta mellett. Pont ezért az a tendencia, hogy az egyes fajták egyre inkább csak külcsínjükben hordozzák a jellegüket, vérmérsékletüket, viselkedésüket tekintve egyre inkább csökken a különbség az egyes fajták között. S ezért lesznek bamba, újfundlandi lelkületű KÁJ-ok, mert azokkal kényelmesebb együtt élni kertvárosban, mint az eredeti, nyers erővel.
(S ezért innentől fogva, ha végig gondolod, kérdéses, hogy mennyire csinált jó "reklámot" magának Konok, ha az előadásából hasonló következtetések vonhatók le.)
|
| |
|
[válaszok erre: #147459]
|
[előzmény: (147456) dzsafar, 2016-02-06 21:34:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147452. Elküldve:
2016-02-06 16:19:40 |
[1331.] |
Pont ezért írtam többször korábban, hogy ezen francia bundás tesztek megítélése is akkor lehetne objektív, "pásztorkutyás szemmel", ha lenne elég összehasonlítási alapunk tényleg az eredeti környezetében funkcionáló pásztorkutyákról hasonló módon. Amíg ez nincs, addig ezek tulajdonképpen csak feltételezések.
|
| |
|
|
[előzmény: (147450) tothgabor100, 2016-02-06 16:00:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147451. Elküldve:
2016-02-06 16:11:51 |
[1332.] |
Egyébként szerintem nem lehet ezt ennyire szigorúan tól-ig értékelni. Mert szituáció, helyzet is hozhatja hogy egyáltalán kiderüljön, melyik kutyába, mi lakozik. Amikről írnak kaukázusi, közép-ázsiai leírásokban, hogy "veszélyesség" miatt puskacső végére kerültek, nem kerülvén hasonló helyzetbe, lehet soha a büdös életben ki nem derülne róluk, hogy a megítélésük a "veszélyesség" határát súrolná.
|
| |
|
|
[előzmény: (147450) tothgabor100, 2016-02-06 16:00:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147448. Elküldve:
2016-02-06 15:23:32 |
[1334.] |
Persze, hogy így van. Én ezt nem is kétlem. A 200 felvett diákból, 180 lemorzsolódott. Viszont így csak 20 lesz a legjobb esetben is végzett jogász. A többi vagy próbálkozik más felsőoktatási intézményben, vagy megelégszik a gimnáziumi érettségijével. Tehát ők nem fogják a "jogásztársadalom" presztízsét rontani.
|
| |
|
|
[előzmény: (147443) B.Pista, 2016-02-06 13:43:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147447. Elküldve:
2016-02-06 15:16:03 |
[1335.] |
Olyanra gondoltam például, hogy az egyes fajták fejformájának megváltozása (bulldog) az ős a farkashoz képest szerintem mutáció következménye. Eredendően nem "birtokolt" a farkas génkészlete erre lehetőséget.
|
| |
|
|
[előzmény: (147442) tothgabor100, 2016-02-06 13:40:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147446. Elküldve:
2016-02-06 15:10:55 |
[1336.] |
Van a fajoknak egy tűrőképessége. Az genetikailag kódolt, hogy mettől-meddig mit képesek elviselni, s ahhoz hogyan alkalmazkodni. (A kint-bent tartott kutya esete, a szőrhosszal az ez, ahogy írod ez nyilván önmagában nem mutáció eredménye.) Viszont az örökítőanyag szerencsés meghibásodása folytán (ez a mutáció) olyan változás állhat be az adott egyeden, ami alkalmassá teheti mondjuk még szélsőségesebb viszonyok elviselésére, így ahhoz adaptálódva, nyilván az adott egyed előnyt fog szerezni a szaporodásban, s esetlegesen továbbörökíteni mutáns, de az ottani helyzet szempontjából előnyös génjeit. S ezzel együtt nyilván új faj alakulhat ki, vagy tolódhat el az adott faj akár tűrőképessége szélsőségesebb irányba.
|
| |
|
|
[előzmény: (147440) tothgabor100, 2016-02-06 13:35:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147445. Elküldve:
2016-02-06 14:51:58 |
[1337.] |
(Nagyáltalánosságban.) "Minden pásztorkutya, jó területőr kutya, de nem minden területőr kutya, jó pásztorkutya."
Viszont én úgy látom, hogy zárt objektum őrzésénél olyan "szélsőségek" (és itt most "nyers", pusztán ösztönből dolgozó kutyákra gondolok) is tenyésztésben maradhatnak, sőt esetleg használóiknak pont, hogy imponálhatnak is, amelyek pásztorebként alkalmazva már esetleg "veszélyesek". Itt pusztán erről van szó. Lehetőségről, a "szelekciós mérték" eltolódásáról egy irányba, ami nyilván az adott populáció megváltozásához vezet.
|
| |
|
[válaszok erre: #147450]
|
[előzmény: (147434) tothgabor100, 2016-02-06 11:58:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147439. Elküldve:
2016-02-06 13:28:37 |
[1338.] |
"A csivavától az ír farkasig pár ezer év elég volt, mutáció nélkül."
Biztos vagy benne, hogy nem voltak ott mutációk?
|
| |
|
[válaszok erre: #147441 #147442]
|
[előzmény: (147433) tothgabor100, 2016-02-06 11:56:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147431. Elküldve:
2016-02-06 11:42:34 |
[1340.] |
Most mennem kell, a többire később tudok csak reagálni.
|
| |
|
[válaszok erre: #147434]
|
[előzmény: (147429) tothgabor100, 2016-02-06 11:40:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147430. Elküldve:
2016-02-06 11:41:10 |
[1341.] |
Szerintem befestik őket világoszöldre.
|
| |
|
|
[előzmény: (147427) tothgabor100, 2016-02-06 11:39:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147428. Elküldve:
2016-02-06 11:40:18 |
[1342.] |
Igen, csak sajnos a "populáris tömeg" plüss KÁJ-ra vágyik. S ők teszik ki a kereslet zömét.
|
| |
|
|
[előzmény: (147407) tothgabor100, 2016-02-06 11:08:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147426. Elküldve:
2016-02-06 11:38:42 |
[1343.] |
Egyébként jogos a változtatás igénye. A kérdés a megvalósítás mikéntje, sikere.
|
| |
|
|
[előzmény: (147409) tothgabor100, 2016-02-06 11:10:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147425. Elküldve:
2016-02-06 11:37:46 |
[1344.] |
Ebben maximálisan egyetértek veled.
|
| |
|
|
[előzmény: (147423) tothgabor100, 2016-02-06 11:36:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147424. Elküldve:
2016-02-06 11:36:57 |
[1345.] |
Nem nagyon ismerem Szatyort (egyszer találkoztam vele), Semjént még kevésbé.
|
| |
|
[válaszok erre: #147429]
|
[előzmény: (147411) tothgabor100, 2016-02-06 11:12:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147422. Elküldve:
2016-02-06 11:35:24 |
[1346.] |
Én arra írtam az "elágazás" dolgot, hogy ez önmagában nem indok a mókuscickányok eltűnésére. A többiből nem értem, hogy mit akarsz kihozni. A génállományod meghatároz annak megfelelően tudsz "alkalmazkodni" napi szinten, akár az évszaknak megfelelően. A mutáció esetében másról van szó. Egy olyan örökletes változás a génállományban, ami véletlenszerű, s ha éppen jobb mint az "eredeti" akkor versenyképesebbé válik az, azt hordozó egyed.
|
| |
|
[válaszok erre: #147432 #147433]
|
[előzmény: (147420) tothgabor100, 2016-02-06 11:28:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147421. Elküldve:
2016-02-06 11:29:31 |
[1347.] |
Elvileg a cikk az eredeti őshonosok helyére telepített/(települt?) örökzöldekről beszél.
(Te meg "zöldeket" beszélsz.)
|
| |
|
[válaszok erre: #147427]
|
[előzmény: (147416) tothgabor100, 2016-02-06 11:15:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147419. Elküldve:
2016-02-06 11:27:38 |
[1348.] |
Mert azok gyászolnak. (csak hülyéskedek.)
|
| |
|
|
[előzmény: (147417) tothgabor100, 2016-02-06 11:18:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 147418. Elküldve:
2016-02-06 11:25:11 |
[1349.] |
Na sorba. Tegnapelőtti a történet. Rákellenes szeminárium, Budapest. A statisztikák szerint a zöld tea "rákellenes" hatású, ahol fogyasztják kisebb eséllyel pusztítanak daganatos megbetegedések. A kakukktojás, Irán. Ott ez nem igaz. Kiderült olyan forrón fogyasztják, hogy az meg igencsak kedvez a nyelőcső daganatok kialakulásának. (Feltéve, ha tényleg így van, s hihetünk a statisztikáknak.)
Hogy mit akarok ebből kihozni. Ha ugyanígy hihetünk az "erdős" tanulmánynak, akkor nem elég az erdőtelepítéstől a légköri széndioxid megkötését (s így az "üvegházhatás" csökkenését) remélnünk, apróbb részletekre is tekintettel kell/kéne lennünk (mint a fogyasztandó zöld tea hőmérsékletének esetében), amire lehet a figyelmünk ki sem terjedhet. (Mert a hasonló következmények mindig utólag derülnek ki. De addigra már ott a "daganat" legjobb szándékunk ellenére is.)
|
| |
|
[válaszok erre: #147423]
|
[előzmény: (147413) tothgabor100, 2016-02-06 11:13:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
