| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
4316.  Elküldve:
2009-12-10 11:00:51 |
[7576.] |
Hát, igen
"Párizs lakóinak nem az igazság kell.
Hanem mi kell nekünk?
Tánc kell nekünk és zene."
S ha emlékeim nem csalnak ez a Toronyőrből való, még "csak" nem is a Nyomorultakból.
|
| |
|
[válaszok erre: #4317]
|
[előzmény: (4305) Konok, 2009-12-09 20:26:36]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4301. Elküldve:
2009-12-08 12:50:19 |
[7577.] |
Szia
A képekhez és a korábban feszegetett vakmerőség-óvatosság kérdéséhez.
Asszem Ahaléknál merült fel a kérdés de lehet, hogy tévedek). Az első világra jött kangal alom tagjai nem azzal az óvatossággal közelítettek a lovaik felé, mint az az ázsiák esetében megszokott volt.
Ezzel gyakorlatilag veszélybe sodorva a testi épségüket.
Jó esetben csak negatív megerősít a ló, rosszabban szelektál.
Üdv
|
| |
|
|
[előzmény: (4298) Vitko, 2009-12-08 03:23:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4300. Elküldve:
2009-12-08 12:40:29 |
[7578.] |
Szia
Oké, igazad van, nincs is ezzel gond.
Ami nekem a fantáziámat birizgálja az az, hogy emlékeim szerint a kaliba kutyás "expediciók" során vetődött fel, hogy nem igazán szerencsés a túl vakmerő a kutya, hisz a farkas maga után csalja oszt megeszi. Aztán most ez, hogy genetika vagy negatív megerősítés az már más kérdés, én gyanítom, hogy zömmel genetika, nem hinném, hogy a pásztoroknak egy falkányi kutya mellett, túl sok figyelmük és energiájuk jutna a farkasban rejlő veszélyeket sulykolni a kutyákba. Tehát igazándiból úgy tűnik, hogy a "román pásztorebek" esetében a vakmerőség magát szelektálta ki. Nem kívánt tulajdonság volt. Ezeket a kutyákat "javítja" fel többek között Konok meg az ázsiákat, kangalokat exportálók.
Valamilyen szintig biztos imponálóbb ezeknek a kutyáknak a vehemenciája, méretei de valahol mégiscsak a farkaseledel veszélyét rejti magában.
A "legendás" fekete ördög is addig járta az erdőket, míg fent nem akadt a rostán.
És egyáltalán miből adódik ez utóbbi fajták esetleges nagyobb vehemenciája, talán a viadalok mint plusz szelekciós tényezők hatása, vagy pusztán az ő élterületükön található farkasokban rejlett kevesebb veszély(méreteikből adódóan), s így nem kívántak tőlük olyan mértékű óvatosságot mint amit egy kárpáti farkas bizony megkövetel?
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #4318]
|
[előzmény: (4291) ahal, 2009-12-07 18:46:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4286. Elküldve:
2009-12-07 11:28:32 |
[7579.] |
Szia
Néha elgondolkodom, az amúgy messze valószínű nem olyan jó/stabil genetikai háttérrel rendelkező, mindenféle "vadász meg egyéb szenvedélyt" kiaknázó, építgetett, képzett rendőrségi munkakutyákon, mikor géppisztolyból lövik őket vaktölténnyel. Vajon ha csak úgy párszor a zaj mellé csapágygolyóval csúzlival picsán lőném őket, túlélnék, hány százalékuk menne még a csibészre?!
Ha menne, akkor az azt jelenti, hogy nem csak az építgetésnek tudható be, jó a genetikai háttere, vagy egyszerűen csak "nem tanul belőle", bolond?
És akkor itt a van a Konok féle negatív megerősítés
"A jónak pedig pont hogy negatív megerősítés kell. Hogy a farkas nem játék. Valós szituációban ezek a kutyák amelyek itt keményen fogják a farkast ... halottak."
De számtalanszor megrágott kérdés, a vakmerő, farkas után elfutó kutya esete, ami maga is "farkas eledelként" végzi.
Gyakorlatilag a szelekció ilyen esetben akkor a szar kutya(legalább is gyávább kutya) felé munkál?
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #4291]
|
[előzmény: (4278) ahal, 2009-12-07 10:26:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4276. Elküldve:
2009-12-07 10:13:28 |
[7580.] |
Ha az építgetésen, egyfajta tanulási folyamatot értesz, nem minősül-e annak a falkában felnövő kutya anyjától.falkatársaitól való tapasztalat szerzése, tanulási folyamata. (Pl.: ahogy az anya tanítja harcolni a kölykeit)
Hogy viselkedne ez az egyed ha elválasztás után egymaga kellene, hogy felnőjön, ugyanazokat az eredményeket produkálná?
Egyáltalán egy falka tagjaként ugyanúgy viselkedne, mint egyénileg?
Kötve hiszem.
Egyszer már próbáltam feszegetni, nem sok sikerrel.
Biztos vannak kivételes genetikai képességeket hordozó egyedek (ha jól emlékszem Ahalék Janicsárra hivatkoztak ilyetén módon), akik nem sok megerősítésre szorulnak, de a nagy átlag sajnos nem ilyen, s bizony tényleg a genetika nagyobb arányt képvisel, meggyőződésem, hogy a pozitív megerősítés pár százalékban erősítheti a viselkedés formákat, azontúl, hogy nyilván nem öröklődik. S persze fordítva is igaz.
Láttam én már megtört kutyát, amely más környezetben, más hatások alatt valószínű nem így végzi.
Volt egy Szlovákiából való, Lachar nevű kanunk, kölyökként kis magának való, bizalmatlan, idegent három lépésen belül támadó kutya volt.
Ez lett a veszte, egyszer golyót kapott. Kispuska, sok vér, túlélte.
A bizalmatlanság maradt, de ha kivittem éreztem, hogy hangosabb zajokra megrezzenik.
Tudod, akit egyszer a kígyó megmart...
|
| |
|
[válaszok erre: #4277 #4278 #4293 #4306]
|
[előzmény: (4256) Konok, 2009-12-04 20:13:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4260. Elküldve:
2009-12-05 06:05:04 |
[7581.] |
Szia
Korábban ha emlékeim nem csalnak, én sem hagytam figyelmen kívül, a nyugati kultúra "magasan technologizáltságában" rejlő hatékonyság növekedést. És nem csak a tűzfegyverekre gondoltam, de a különböző növényvédő szerek, mérgek stb. is nem egy, gyakran nem is csak a célzott faj életét megkeserítették (gondolj a DDT-re, hogy a legközismertebbnél maradjunk).
Ezeknek köszönheti az "osztrák paraszt" is a konkolymentes vetését. Azt hogy keletebbre nagyobb fokú biodiverzitással találkozol, nem a "zöld-ökocentrikus" gondolkodásmódnak tudható be, hanem az ipar és a mezőgazdaság alacsonyabb technikai szinten állásának (pénztelenségének).(Nem véletlenül sáfárkodhatunk szén-dioxid kibocsátási kvótákkal, mivel itt már az sincs ami kibocsátson)
Az tény és való hogy különbség van a fajok irtásának motivációja és a következményei között. Amiket én említettem (volt közte "táplálék konkurencia harc", ostobaság stb.) sajnos itt ezekkel találkoztam, és nem azért nem tudok pozitív példát hozni mert mindenképp ellent akarok mondani neked, de sajnos tényleg nem tapasztaltam olyat. Már nem igazán maradtak illúzióim e téren.
S bár abban is maximálisan igazad van, hogy a magas kultúra művelőiként az ember éhhalálra van ítélve, de nyilván amíg emberek a gyomrukon keresztül kényszerülnek szemlélni a világot sajnos magasról leszarják a magas kultúrát és az ő követőit, s maradnak életben a "kocsma filozófia" diktálta értékrendek alapján.
Ne érts félre ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez így van rendjén,de sajnos e téren sincsenek már illúzióim.
Üdv
nivekogre
|
| |
|
[válaszok erre: #4305]
|
[előzmény: (4254) Konok, 2009-12-04 19:09:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4259. Elküldve:
2009-12-05 05:31:35 |
[7582.] |
Szia
Nem is cáfolni akartalak, a példát csak azért hoztam fel, hogy esetlegesen különböző kultúrák hogyan viszonyulnak a kérdéshez. S amikor a nyugatit "szapultam" nem a másikak bűnét próbáltam palástolni, csak a "sportszerűség" európai fogalma ellenére, azt hiszem nekünk sincs szégyenkezésre okunk, s nem kell a szomszédba menni egy kis sportszerűtlenségért.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #4261]
|
[előzmény: (4251) Vitko, 2009-12-04 13:08:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4250. Elküldve:
2009-12-04 11:41:01 |
[7583.] |
Szia
A japánok tenyésztenek egy baromfifajtát a Yakido-t az úgynevezett "An der dog" harcra, aminek a lényege, hogy a jóval nagyobb, tömegesebb O Shamo ellen küzdetik. Esélye nincsen, a szerepe a Yakidonak csupán annyi, hogy a fiatal O Shamok tapasztalatot szerezzenek, önbizalmat nyerjenek a majdani egymás elleni küzdelemhez. Amúgy a Yakidok egyenlő ellenféllel szemben remekül megállják a helyüket. Sportszerű?
Teszik ezt abban a Japánban ahol egy másfajta erkölcsiség alapján akár a hűség bizonyítására is simán levágják a saját ujjukat, vagy követnek el szeppukut.
Azt ne kérdezd, hogy a viadalokat buddhisták, sintóisták vagy taoisták rendezik-e, nem tudom.
De a Kelet- és Közép-Ázsiára főként jellemző iszlám kutyákhoz fűződő viszonya közismert, úgyhogy a részükről kevesebb részvétet mutató farkas-kutya "bohóckodáson" még kevésbé csodálkozom.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #4251 #4252]
|
[előzmény: (4166) Vitko, 2009-11-26 13:43:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4249. Elküldve:
2009-12-04 11:22:27 |
[7584.] |
Nem is hangzik ez olyan rosszul egy olyan országban ahol, a lakosság 70%-a alkoholista. Ennyien nem tévedhetnek.
Tudod sikerült elvégeznem két egyetemet, de sajnos a mai napig jobban megélek abból amit az utcán utcagyerekektől, szipusoktól, intézetisektől tanultam. Bár ez lehet, hogy nem pusztán az iskolák hibája.
|
| |
|
[válaszok erre: #4255]
|
[előzmény: (4215) Konok, 2009-12-03 10:53:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4248. Elküldve:
2009-12-04 11:15:43 |
[7585.] |
Örülök, hogy más irányú tapasztalataid vannak.
Tudod évekig dolgoztam a Gera Pali féle Alapítvány a vidrákért projektben.
Rengeteg egyszerű a maga módján szorgalmas, jóra való emberrel találkoztam a Szigetközben, Rábaközben, vadászokkal, halászokkal, parasztokkal. Mint a marslakóra néztek ránk, mikor értetlenül álltunk az előtt, hogy miért kell kapanyéllel agyonverni a vidrát, amikor az ő számukra is fontos halat pusztítja előlük. Ezek az emberek nem a Lutrát olvassák. Hát még amikor egyesek halastavak TULAJDONOSAIKÉNT tapasztalták e fokozottan védett, még csak csúnyának sem mondható faj kártételét. Csattant a vidravas nekem elhiheted. Persze nagydobra nem verik, ki akar százezreket fizetni.
Persze a "felvilágosult" nyugaton az állam kárt térít, feltéve ha sikerül bizonyítani és van még mit egyáltalán megvédeni.(Abszurd, de így van az osztrák paraszt innen vesz konkoly, meg búzavirág magot a búzájába, mert a magasan technologizált monokultúráiban semmi sem maradt ami természetesnek mondható. S már-már nosztalgiázik a "biodiverzitás" után, unva az uniformizált tájképet.
"Ladscape is changing, landscape is crying...")
Évekig dolgoztam tudod a természetvédelemben és a "vidra vadászokhoz" hasonló értetlenséggel fogadott a méhész amikor számon mertem kérni rajta, hogy miért füstöli ki a gyurgyalagokat a Macskalik-tető lösz falaiból? Hiába az ország egyik, ha nem a legszínesebb madara (talán a jégmadár és a szalakóta lehet e téren versenytársa), ráadásul szintén ritka, védett faj, neki bizony "hártyásszárnyú zabálóként" pusztítja méheit.
A galambászhéja lelövést, galambászok udvara környékén már nem is részletezném (nesze neked turul madár, durr), hát még az amúgy sokak számára csúnyácska, de amúgy ártalmatlan parlagi vipera tömeges irtását sem Tárnokréti környékén.
Persze hajlamosak egyesek elsősorban a csúcsragadozókban(farkas, medve, sas, stb) egyfajta szimbolikát látni amivel azonosulni tudnak valamilyen szintig, de ez Európában megmaradt a címereken való szereplés szintjéig, ha nem így lenne nem pusztították volna ki őket módszeresen, dúvadnak minősítve oly sok helyről.
Amerika más kérdés, ott a fehér ember megjelenése előtt nem volt hagyománya a pásztorkodásnak, tehát védendő tulajdonként, vagyonként nem kezelték az esetleges bölénycsordákat, egyéb vadakat amin az őslakosok vígan megosztoztak az előbb említett csúcsragadozókkal, s szívesen birtokolták volna is azok vadászat során felvonultatott erényeit.(totem állatok stb.)
(A fehérek előtt még volt min megosztozni)
A törökök néha párhuzamot vélnek felfedezni a nemzeti mozgalmaik és a "vadon független ragadozói között" pl.: Szürke farkasok, de ennek ellenére még több farkas-kutya teszt, tréning "bohóckodást" találnék a kangal, mint az ázsiai kapcsán.(Persze lehet ezek nemzetietlen törökök, esetleg kurdok?)
Tudod amikor az ember a gyomrán érzi, beszélhetsz neki a természet védelemről, ott van Afrikában a "bush meet" probléma. Pofázhat a jóllakott európai, amerikai a feketéknek, hogy ne egyék meg a csimpánzt, amíg mással, más módon nem képes jóllakatni a gyerekét, meg sem fordul a fejében más megoldás.
A magyar, román, ukrán falopások pedig csak a jéghegy csúcsa, addig amíg isten ajándéka ingyen fűt, ráadásul fizetnek is érte, nem úgy mint a gyapjúért amit az ausztrálok lesöpörtek a placcról. De ezt Te úgyis jobban tudod.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #4254]
|
[előzmény: (4218) Konok, 2009-12-03 11:18:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4183. Elküldve:
2009-11-28 06:23:01 |
[7587.] |
Szia
Na itt vagyok.
A puma-kopó küzdelemre reagálva, nem tudom hány kutyát engedtek a pumára, de elég sokat kell, hogy legyen esélyük egy ép, fogaitól, karmaitól nem megfosztott "cicával" szemben.
Ennyit az esély egyenlőségről, bár lehet a felvételen a faszi valami "méregzöld" lehetett aki éppen pumákat képzett vadászkutyák ellen. (fontos a pozitív megerősítés)
De félre a tréfát.
Amióta a világ embert hord a hátán, az (fehér)ember a felsőbbrendűsége teljes tudatában csoportosítja az élőlényeket a hozzájuk fűzött viszony alapján hasznos és káros állatokra, növényekre.(Persze vannak számára közömbösek is, amivel semmilyen (v)iszonyt nem ápol, és vannak olyan fajok amelyek bizonyos helyzetekben károkozóként, máskor viszont haszon hajtóként viselkednek.
De ne bonyolítsuk a szempontunkból ez teljesen mindegy.)
Persze kultúrkörönként eltérő módon, de az esetek nagy többségében tűzzel, vassal (esetleg sassal http://www.youtube.com/watch?v=Re644qgnCtw)
igyekezett a szempontjai szerint károsakat íratni.
(Nem érdekelte a módszer és a fair play, azt sem bánta ha örökre elűzte volna a kártevőket a Föld színéről.)
A módszert a "civilizált" zsidó-keresztény kultúrkörből kinőtt európaiak(s persze az innen származó gyarmatosítók) fejlesztették tökélyre.
Mivel a "technika vívmányai" és "szaporodj, sokasodj, hajtsd uralmad alá a Földet" parancsnak vélt vagy valós értelmezése számára tették ezt lehetővé, pusztította ki fajok százait így.
Persze tudjuk ez az "emberközpontú" gondolkodásmenet egy faszság, hisz a természetes egyensúly fenntartásában minden egyes fajnak megvan a maga szerepe, tehát a bolygónk szempontjából az ember maga a legkárosabb féreg.
Egy természetes, "ember nélküli állapotban" nagyobb eséllyel indult volna a Föld a "túlélésért" folytatott küzdelemben. De hát így alakult és a "civilizált" ember visszafordíthatatlan folyamatokat generált ma már a környezetében.
Ráadásul ez a civilizált europér megrészegedve a bűntelen gyilkosság feletti örömtől már nem csak a károkozók féken tartására, de puszta passzióból is gyilkolászásba kezdett s akár pl. a száguldó vasparipa ablakából mészárolta halomba az amerikai bölényt, s még csak a csemegének számító nyelvét sem vágta ki a végén, hiszen "a vonat nem vár".(Hogy e klasszikussal éljek)
Persze bűzlött a préri a tetemektől és dagadtra híztak a keselyűk.
Úgy gondolom, ehhez képest a kazah fazonok farkas tesztjei, tréningjei szánalmas "kísérletek" csupán.
Üdv
nivekogre
|
| |
|
[válaszok erre: #4184 #4185 #4215 #4216]
|
[előzmény: (4167) Fegyenc, 2009-11-26 13:45:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4175. Elküldve:
2009-11-27 17:00:46 |
[7588.] |
Szia
Szerintem ezek teljesen gyakorlatias emberek, nem etikai bizottsági tagok. Nekik a farkas maga a gonosz ami, elviszi a juhaikat, talán azt sem bánnák ha nem is lenne a földön. A kutya meg addig jó amig valamifajta védelmet képes nyújtani ez ellen. Ha nem, megy az is a levesbe, csak felesleges kenyérpusztító.
Ennyi semmi több. Ez a valóság, nem romantikus lányregény.
Mégha ez oly kegyetlenül is hangzik.
De ennek köszönhetően jöttek létre ezek a fasza kutyák.
Bővebben később. (A fogorvosnál írok éppen bebocsátásra várva. Remélem vésnek is.)
Üdv
nivekogre
|
| |
|
[válaszok erre: #4186 #4218]
|
[előzmény: (4167) Fegyenc, 2009-11-26 13:45:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 4165. Elküldve:
2009-11-26 13:02:15 |
[7589.] |
Sziasztok
Kíváncsi voltam a reakciókra.
Nem tudom, hogy a képeket elemezve, ez pusztán csak egyszerű teszt, esetleg a kutyák egyfajta képzése, "szoktatása" a farkas közelségéhez. Hasonlókat kangalok, sarplaninacek esetében is láthattunk. Nyilván a farkas nem jöhet ki győztesen, hisz egy éltre elvenné a kutya kedvét attól, hogy ellene fel merjen lépni, egyértelmű a kiszolgáltatott helyzete. Itt ne sportszerűséget keressetek. De egy európai példával élve, egy műkotorékban sem fog a jagd tulaja túl nagy erőfölényt biztosítani a rókának ez egyértelmű.(nem akartam senkit megsérteni)
A másik, hogy a képeken látható módon felkészített, tesztelt Tazy-k és Tajganok távoli rokonai koptatják itthon a műfüvet a CACIB-okon Saluki, meg Afgán Agár néven. De vajon képesek ugyanerre a teljesítményre, arra amire évszázadokon keresztül tenyésztették?
Egy másik párhuzam mondjuk "eredeti" vadász magyar agár - angol agár vonatkozásban, közismert úgy hiszem.
S ha már az itthoni agáraszatnál tarunk, még mindig természetszerűbb szelekciót végez mondjuk egy agár egy felszaporodott nyúlállományban, mint a puskás ember farkas, sakál híján.
http://www.youtube.com/watch?v=GFK56_LyRPE
Ezt már ismerhetitek, a film végi Tajgan-farkas tesztekre hívnám fel ezek után a figyelmet.
Üdv
nivekogre
|
| |
|
[válaszok erre: #4166 #4167]
|
[előzmény: (4135) Fegyenc, 2009-11-25 16:45:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2692. Elküldve:
2009-10-09 10:50:09 |
[7591.] |
Megpróbálom föltúrni a képeket, de úgy emlékszem, csak videón volt megörökítve, nekünk. Azt meg említettem lenyúlták.
Üdv
|
| |
|
|
[előzmény: (2656) tarik, 2009-10-07 17:59:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2691. Elküldve:
2009-10-09 10:46:29 |
[7592.] |
Szia
Elnézésedet kérem, nyilván nem elsősorban neked szántam.
Üdvözlettel
Zoli
|
| |
|
|
[előzmény: (2655) tarik, 2009-10-07 17:50:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2649. Elküldve:
2009-10-07 11:07:39 |
[7593.] |
Szia
Még az előzőhöz annyit.
Látod valahol te is az eredeti szülőhelyről való kutyáknál lyukadsz ki. Ezért hivatkoztam én is a régi kutyákra, mert nagy valószínűség szerint azok mégiscsak közelebb álltak jellemükben az aborigin kutyákhoz. Az azóta eltelt 20 év kiállítási szemlélete, lehetővé tette az amúgy pásztorkutyáknak nem megfelelő egyedek, tovább tenyésztését, így nyilván látható az eredmény az azóta itthon tenyésztett kutyákon.
Ezért vetettem fel, ha a falkában való használat befolyásai valami módon kiszűrhetőek, nem lenne-e célszerű a ma is nyáj mellett dolgozó ebek "mérése", hisz így hiteles összehasonlítási alapot kaphatnánk.
Akár kíváncsi lennék arra is, hogy az "eloláhosodott, havasalföldi kunok" loncsosai hogy szerepelnének, az általatok itthon "mért" kutyákhoz képest.
Más. A medve történet. Végül is akárhogy csűrjük-csavarjuk a kutyafélék ereje, versenyképessége a falkában leledzik a magányos macska- vagy medveféle foggal, karommal megáldott ragadozókkal szemben.
A 30 kilós Dhole falkában képes elhajtani a tigrist a zsákmánya mellől, nem megölni, elzavarni.
Hajdan az inuitok a kutyaszánjaikkal vették üldözőbe a jegesmedvét, mikor beérték elvágva az istrángot rohanták le a kutyáik és állították meg a medvét. Persze aztán a vadász végzett vele dárdával, de az egy 5-700 kilós jegesmedve volt, a legnagyobb szárazföldi ragadozó, nem egy 250-300 kilós kárpáti barna.
Persze lehet, hogy ezek is csak legendák, de akkor innen fogva mi nem az?
Tristan Zara
|
| |
|
|
[előzmény: (2636) nivekogre, 2009-10-06 10:05:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2648. Elküldve:
2009-10-07 10:33:56 |
[7594.] |
Szia
Tudod, így a példa kissé csúsztatásnak tűnik számomra. Az elején nem derült ki, hogy azok a kutyák, nem egy "beton kemény falka", így jobban is hangzott a domináns kan szukájának befedezése történet.
Aztán pár hozzászólással arrébb, meg kiderül, hogy valójában ezeket szar kutyának ítélitek meg. Így már viszont messze nem hangzik olyan jól.
Deep down trauma hounds
|
| |
|
[válaszok erre: #2655]
|
[előzmény: (2642) tarik, 2009-10-06 14:10:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2647. Elküldve:
2009-10-07 10:27:18 |
[7595.] |
Szia
Gyakorlati tapasztalatom semmi nincs az OFT-t illetően, igazad van ránézésre nem úgy tűnik mint aminek készült, nehezen lenne elképzelhető szolgálati kutyaként ma.
Viszont a felmenői között olyan fajták találhatóak, mint az óriás snaci, roti, airedale terrier. Ez utóbbit annak idején használták Románia szerte medve vadászatra(nem, nem ölte meg, csak megállította). A snaciról egy ma egyébként pásztorkutyákat tartó ismerősöm lelkendezett, hogy az európai fajták közül, neki még a legjobban bevált, s mivel sosem igazán vált divatkutyává, a mai napig egy viszonylag életerős fajta.
A rotik között pedig a mai napig a legnagyobb arányban található még őrző-védő munkára egyáltalán alkalmas egyed, a német munkakutyák közül(s talán az előzőt leszámítva).
Hangozhatott volna rosszabbul is.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #2651 #2653]
|
[előzmény: (2611) DEJAN, 2009-10-05 20:45:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2641. Elküldve:
2009-10-06 10:43:02 |
[7596.] |
Szia
"Az elszabadúlt falkavezér orra előtt a szukát. Tarik nagyon nem örült neki."
"Amit idéztél tőlem, az komoly pásztorkutyákról szólt, nem az erdélyiekről. Azok nem azok. Most próbáljuk feljavítani őket."
Ja azt nem mondtátok, hogy éppen egy nyugtató kísérletből lábadozó beagle falka közé jársz fedeztetni a kutyáddal.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #2642 #2700 #2757]
|
[előzmény: (2594) Konok, 2009-10-05 12:09:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2640. Elküldve:
2009-10-06 10:37:26 |
[7597.] |
Ezt vegyem meghívásnak? Vigyázz mert a szavadon foglak!
|
| |
|
[válaszok erre: #2698]
|
[előzmény: (2598) Konok, 2009-10-05 12:50:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2639. Elküldve:
2009-10-06 10:36:02 |
[7598.] |
Megölte a Kámsa.
|
| |
|
|
[előzmény: (2592) Konok, 2009-10-05 11:54:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2638. Elküldve:
2009-10-06 10:29:48 |
[7599.] |
Szia
Őszinte legyek rosszabbra számítottam.
De csak csak kijött a medve a barlangjából.
Kérdésem, milyen fajta kutyákra gondolsz, és Erdélyben egyáltalán fellelsz konkrét fajtákat képviselő egyedeket, vagy csak amolyan falusi mixek ezek?
Ha esetlegesen konkrét román fajtákról szó van, nem minősül ez egyfajta domesztikált "fauna hamisításnak"? Bár valószínű ti a kaliba kutyás kérdést is falusi mixek szintjén kezelitek, az ebben a programban résztvevők szerint(Maglor is köztük volt) ez komoly problémát jelent.
Bár lehet ez egy gyakorlatias pásztort a legkevésbé sem érdekel, de ez valahol mégiscsak egy globalizált uniformizmushoz vezet.
Ja, ne érts félre a kérdést nem provokációnak szántam, tényleg érdekel a véleményetek. Magloré is. Őt távol áll tőlem provokálni.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #2701]
|
[előzmény: (2591) Konok, 2009-10-05 11:48:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 2637. Elküldve:
2009-10-06 10:10:31 |
[7600.] |
Szia
Kb. két éve megpróbáltam a videók után járni, már a farkas és medve teszteknek, azt mondta a Farkas Laci, hogy már neki sincsenek meg. Állítólag (talán) francia bundás csibészes teszteket is csinált a házánál. De a felvételek eltűntek sajnos.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #2644]
|
[előzmény: (2612) Sir-Khán, 2009-10-05 21:28:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
