| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
119555.  Elküldve:
2012-01-27 07:31:31 |
[7376.] |
Kérdés az orosz kutyák fajtatiszták-e?
|
| |
|
|
[előzmény: (119546) tothgabor100, 2012-01-26 22:28:17]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119537. Elküldve:
2012-01-26 20:35:09 |
[7377.] |
De amíg Bugac és Hortobágy magyar, addig a Kaukázus véletlenül sem Közép-Ázsia, mégha az észak-oszét volkodavok hordozzák is a legtöbb ázsia vért.
Szalaiék talán az első kanjukat, pont egy ilyen észak-kaukázusi bunyóra tenyésztő telepről hozták. Ez persze semmit nem von le a kutyáik értékéből, de az igazsághoz hozzá tartozik. S ha esetleg valakinek fontos a kutyája eredete elgondolkodtató.
De ne érts félre, nem kötözködni volt szándékomban.
Üdv
|
| |
|
[válaszok erre: #119548 #119553]
|
[előzmény: (119513) halápi-nimród, 2012-01-26 16:38:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119536. Elküldve:
2012-01-26 20:20:36 |
[7378.] |
A 13 éves kétszer Akupunktura Antej, 71 centi marral, s szerintem nincs 50 kiló.
Mondjuk pásztorkutya.
A szlovák kutya szerintem nincs 70 kiló, de afelé közelít. Finoman szólva is dog típus.
Na nem ő lesz aki nyájakat kísér nap, mint nap kilométereken át. Én megpróbáltam visszafogni, tápot még véletlenül sem látott, mégis nő mint a bolondgomba. Hagy is némi kívánnivalót maga után.
|
| |
|
[válaszok erre: #119543]
|
[előzmény: (119509) Roni123, 2012-01-26 15:52:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119502. Elküldve:
2012-01-26 14:07:28 |
[7379.] |
Szia
Ha nem tévedek emre bizony említette Szalaiékat, Antejről én is írtam korábban többször.
Viszont ha jobban a mélyére ásunk a dolgoknak, ők észak-kaukázusból hozott anyaggal (is) dolgoztak, akkor ezek most mai szemmel, észak-oszétiai volkodavok?
A kérdésem nyilván költői, nem várok rá választ.
Csak arra az anomáliára szeretném felhívni a figyelmet, hogy azok az egyébként közép-ázsiainak törzskönyvezett kutyák, nem is biztos hogy teljes mértékig ázsiai eredetű kutyák.
Ha valaki olvasva a, Dzsafar által is ajánlott, Budai Flóri féle szamarkandis cikkeket, fordításokat, érdekes felismerésekre tehet szert.
Gyakorlatilag mi is csak maximum türkmén ősökkel is rendelkező (Akgush), kaukázusi volkodavokat tartottunk világ életünkben.
Ha egyáltalán fontos ez?
|
| |
|
[válaszok erre: #119513]
|
[előzmény: (119476) halápi-nimród, 2012-01-26 10:19:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119501. Elküldve:
2012-01-26 14:06:40 |
[7380.] |
Szia
Ha nem tévedek emre bizony említette Szalaiékat, Antejről én is írtam korábban többször.
Viszont ha jobban a mélyére ásunk a dolgoknak, ők észak-kaukázusból hozott anyaggal (is) dolgoztak, akkor ezek most mai szemmel, észak-oszétiai volkodavok?
A kérdésem nyilván költői, nem várok rá választ.
Csak arra az anomáliára szeretném felhívni a figyelmet, hogy azok az egyébként közép-ázsiainak törzskönyvezett kutyák, nem is biztos hogy teljes mértékig ázsiai eredetű kutyák.
Ha valaki olvasva a, Dzsafar által is ajánlott, Budai Flóri féle szamarkandis cikkeket, fordításokat, érdekes felismerésekre tehet szert.
Gyakorlatilag mi is csak maximum türkmén ősökkel is rendelkező (Akgush), kaukázusi volkodavokat tartottunk világ életünkben.
Ha egyáltalán fontos ez?
|
| |
|
[válaszok erre: #119520]
|
[előzmény: (119476) halápi-nimród, 2012-01-26 10:19:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119381. Elküldve:
2012-01-25 13:44:54 |
[7381.] |
Az a baj, tudod, hogy amikor Türkmenisztánból hoztak Európába eredeti aboriginalnak hitt kutyákat, sem jutottak tovább az ashgabati tenyészeteknél, ahol már pár generáció óta, csak bunyóra szelektáltak. Már azok a kutyák sem biztos, hogy megéltek volna a nyáj mellett.
De ugyanez a helyzet a kangal esetében a török állami és magán kennelsorokkal. Ott már rég nem munkálnak az eredeti szelekciós tényezők, attól még, hogy nem kiállítási ringben futkosunk velük, és a papa, mama még nyáj mellett szolgált, ugyanúgy nem akadnak fenn a szűrőn azok az utódok, amelyek élesben életképtelenek. Innentől fogva viszik is tovább az eredeti szempontok alapján nem szerencsés génjeiket.
Ugyanúgy mint az esetlegesen idekerült eredeti nomád pásztorebek utódai, mivel itt nem működik, nem is adottak az eredeti szelekciós feltételek. Szerintem emre ezt ismerte fel, s döntött úgy ahogy döntött.
|
| |
|
|
[előzmény: (119351) Vitko, 2012-01-25 12:27:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119333. Elküldve:
2012-01-25 11:08:49 |
[7382.] |
Szerintem 3 irány van.
Aki szívügyének tekinti az eredeti nomád, pásztor feladatokat ellátni képes kutyák megőrzését, tűzi ki maga elé a legnehezebb feladatot. Gyakorlatilag a mai Magyarország területéről a nagyragadozók kiirtásra kerültek, s a félnomád állattartás lehetősége sem adott.
Az eredeti szerepkört legjobban „modellező”, bár legyünk őszinték mégiscsak más természeti viszonyok között, még Erdélyben van létjogosultságuk ezeknek a kutyáknak. Az ott működő képes kutyák utódai szenvedhetik a legkisebb csorbát az eredeti csobán kutyákhoz képest.
Szerintem emre belátta, ha neki ez fontos erre itthon a jelenlegi viszonyai között nem tud szelektálni.
Az hogy vannak kecskéi önmagában nem egyenlő azzal, mint Közép-Ázsiában nyájat, karavánt kísérve szélsőséges természeti viszonyok között felnőni, nap-mint nap több tíz kilométert megtéve, vadállatokkal viaskodva.
Van más lehetőség, a kiállítások világán kívül még, bár Európában nem legális, a matekpéldák oldatása. Nem rossz pszichikai és fizikai szűrő ez, de önmagában a jó pásztorkutyához kevés.
Nézd meg a volt SzU bunyós kenneleit, hány kutya állná meg a helyét köztük nyáj mellett.
De a fő probléma nem is ez, hanem hogy sokaknál tényleg nem látom a koncepciót, mikor türkmén csobán kutyáról regél, volkodavok meccsét elemezgeti, majd az ezekben a szerepekben helyét megállni képtelen, amúgy díjnyertes kiállítási kutyáit szaporítja.
Na itt kell tudni levonni a következtetést kinek mi fontos, s minek tud megfelelni ezek közül.
emre tudja.
|
| |
|
[válaszok erre: #119336 #119351 #119352 #119367]
|
[előzmény: (119310) Vitko, 2012-01-25 08:39:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119306. Elküldve:
2012-01-25 08:30:03 |
[7383.] |
"UI: Gepárdok elleni őrzésre pedig Kangalokat használnak. De nyugodt lehetsz abban, hogy megállná a helyit Közép Ázsiai kölyök is köztük véleményem szerint. De nem a 100kg és 85cm magas egyedek utódaiból."
A 119296.-os hozzászólásodban felsorolt nevek mindegyike, koránt sem ezt az irányt követi (tisztelet a kivételnek).
Azok meg "Szép csendben csinálják a dolgukat."
Verik a koporsószegeket.
Aztán van aki ezt nem akarja tenni, mint emre, az meg ezt kapja tőled?
|
| |
|
[válaszok erre: #119310]
|
[előzmény: (119302) Vitko, 2012-01-25 08:08:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119076. Elküldve:
2012-01-22 17:01:05 |
[7384.] |
70 kiló csődtömeg. (A Rente mindig jóba húz, aztán elkúrja. Világgyőztes ázsia, orosz fekete terrier, meg a kanári.) Ez a kutya is tőle való, egy közismert győri kutyás arcé (Csiba-amerika akita). Itt hordja a töltésen, s várja a pillanatot mikor ront rá valami kutya és mit tesz a kanári. Tavaly január 16.-án kaptam egy "Mash kölköt" Szlovákiából, két napja volt nálam, de az öreg már annyira védte, hogy a kanári után rohant (pedig akkor már régen csinált ilyet), s ráált, ledominálta azt. Az meg nem tett semmit.
Erre mondom, hogy halvérű.
|
| |
|
[válaszok erre: #119078 #119079 #119080]
|
[előzmény: (119056) Darja, 2012-01-22 11:43:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 119029. Elküldve:
2012-01-21 22:24:26 |
[7385.] |
Bocs, de távol tartottam magam a géptől.
Akinek nem inge, ne vegye magára.
A halvérű Kanáriszigeteki a Rente Robitól való, talán Sir-Khánon kívül mond még ez a név valakinek valamit.(?) A röhej az egészben, hogy az ázsia öreganyja is tőle való volt.(Becher Leini Rozita és Akupunktura Antej lánya). De miről is pofázok én nektek.
|
| |
|
[válaszok erre: #119030 #119031 #119056]
|
[előzmény: (118914) Geng, 2012-01-20 21:01:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 118866. Elküldve:
2012-01-20 13:48:30 |
[7386.] |
Az aboriginekkel semmi gond, a lajka, kelet-európai juhász vérrel annál több. Azért a szovjet hatás nem múlt el nyomtalanul.
|
| |
|
|
[előzmény: (118860) tothgabor100, 2012-01-20 13:24:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 118861. Elküldve:
2012-01-20 13:25:02 |
[7387.] |
Ráadásul a türkmén alabajt kikiáltva legkirályabbnak (gondolom a bunyókban mutatott eredményeik alapján) a szomszédos országokban(Üzbegisztán, Kirgizisztán) is ezzel a "típussal" kezdtek behatóbban foglalkozni.
Lassú eltűnésre kárhoztatva saját pásztorkutyáikat, az ázsia helyi típusait.
|
| |
|
[válaszok erre: #118869]
|
[előzmény: (118855) dzsafar, 2012-01-20 13:01:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 118859. Elküldve:
2012-01-20 13:17:43 |
[7388.] |
Tudod az a problémám ezzel az egésszel, hogy kiragadva ezeket a kutyákat eredeti környezetükből, feladatkörükből s így leredukálva rájuk nézve az eredeti szelekciós nyomást, óhatatlanul ledegradálódásukhoz vezet. Hiába az esetleges box mérkőzések, a kennel sorok világa messze nem egyenlő a nyáj mellett életben maradással, gyenge kaján felnőve, pocokra vadászva, farkassal viaskodva kitéve a természet viszontagságainak. S persze ez alól magunkat sem tartom kivételnek, félre ne érts. Bár van még egy saját 13 éves csupán 71 centisünk, aki tavaly még ráállt a négyéves kanáriszigetekire.
Félek egy pásztor szemével ő is csak szőnyegnek lenne jó.
|
| |
|
[válaszok erre: #118867 #118868 #118870 #118914]
|
[előzmény: (118851) Patrik, 2012-01-20 12:43:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 118849. Elküldve:
2012-01-20 12:30:16 |
[7389.] |
A probléma az, ha ebben az országban (is) körbe nézne egy akár "csak" türkmén pásztor, nagyon sok (ha nem a legtöbb) udvarban csak szőnyegnek valót találna ázsia fronton.
Még ha nem is ilyen nyilvánvalóak és feltűnőek a problémák.
Kár szépíteni a dolgot, az összes (akár nagy nevű türkmén) ázsia tenyésztő belevert egy-egy szöget az eredeti nomád karaván kísérő és pásztorkutyák koporsójába.
Innen csak egy lépés a szőnyeggyártás.
|
| |
|
[válaszok erre: #118850 #118851 #118855 #118882 #118885 #118911]
|
[előzmény: (118840) ertti, 2012-01-20 11:23:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 118759. Elküldve:
2012-01-19 11:50:49 |
[7390.] |
Csak azt tudom, amelyik cég ezt gyártja, lerombolja, beépíti azokat az erdőket, tavakat, meszes homokpusztai élőhelyeket ahol én az egyik ázsiámmal szoktam disznót hajtani. Ráadásul tőlünk nyugatabbra már minden hasonló meszes homokpusztát beépítettek, beszántottak.
A többiről titoktartás kötelez.
Modern world
|
| |
|
|
[előzmény: (118749) BAGTYIJAR, 2012-01-19 10:43:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 8012. Elküldve:
2012-01-12 08:37:00 |
[7392.] |
Ez így van, nézd a török példát, kennel sorokba bekerült kutyák(akár állami akár magán tenyészetekről beszélünk), amikre és utódaikra már rég nem nehezedik a nyájak mellett fennálló szelekciós nyomás. Még ha nyájak mellől valók is a szülők, és esetlegesen a későbbiek folyamán oda is helyeznek vissza utódokat, ez messze nem egyenlő azzal, mint megszületni, felnőni, szegényes kis élelem után kutatni, harcolni az életben maradásért, a fedezés jogáért, a ragadozók ellen nap mint nap, 24 órán keresztül a természet sokszor kegyetlen(és nem egyszer igazságtalan) viszontagságainak kitéve.
Itt az ázsiai és a kaukázusi volkodav példája, a nyolcvanas évektől "jó nevű" kennelekből kerülnek ki jobbnál jobbnak vélt matematika tanárok, akiknek a ősei még lehet, hogy a nyájak mellett dolgoztak, de az utódok már generációkon keresztül az előbb említettekhez képest kiegyenlítettebb körülmények között nőttek fel és éltek, s pusztán "profi ökölvívó" mérkőzéseken kellett számot adni tudásukról. Ez sem lebecsülendő fizikai és főleg pszichikai teljesítmény, de messze nem ugyanaz mint esetleg kemény, folyamatos más irányú fizikai helytállás mellett még ha csak "kocsmai bunyókban" is helytállni.
|
| |
|
|
[előzmény: (8011) Lóri_69, 2012-01-11 22:44:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 8004. Elküldve:
2012-01-11 08:25:07 |
[7393.] |
A pénz ronda egy méreg, biztos. De ettől függetlenül, sokan olyanok is, akik amúgy a szívügyüknek tekintik a török pásztorkutyák fenntartását, az életforma átalakulásával óhatatlanul az eredeti pásztorkutyák új viszonyokhoz való adaptálódásában látják jövőjüket. Ez nyilván az eredeti viszonyokhoz képest ledegradálódásukat eredményezi.
|
| |
|
[válaszok erre: #8010]
|
[előzmény: (7998) madboti, 2012-01-10 13:29:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 7997. Elküldve:
2012-01-09 16:08:22 |
[7394.] |
A probléma gyökere ott van, hogy már a törökök maguk sem igazán hiszik, hogy a jelen században van még az eredeti pásztorkutyáiknak létjogosultsága. Innentől fogva sajnos még aki nem is kutyul fajtákat is elkerülhetetlennek gondolja e kutyák "kertvárosiasodását".
|
| |
|
[válaszok erre: #7998]
|
[előzmény: (7992) madboti, 2012-01-09 09:31:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 7991. Elküldve:
2012-01-09 08:06:46 |
[7395.] |
Ízlések és pofonok továbbra is különbözőek, s persze az sem mindegy kinek milyen céllal van szüksége a kutyára. Nyilván nem ez az egyed fog napi szinten 25 kilométert megtenni, dacolva a természet viszontagságaival, hegyen-völgyön át nyájat kísérve, éjszaka farkassal, medvével hadakozva.
A telephely őrzés, és a matekleckék megoldása során viszont helytállhat.
Nyilván a kettő messze nem ugyanaz.
|
| |
|
[válaszok erre: #7992]
|
[előzmény: (7990) madboti, 2012-01-09 07:49:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 117797. Elküldve:
2012-01-05 09:11:32 |
[7396.] |
A törvényeket továbbra is rólunk hozzák, de nélkülünk. Nekem két magyar emberrel is van jelenleg afférom, amit sajnos jogi úton, jelenleg ma Magyarországon nem tudok rendezni. Pedig ismersz nem én kezdtem a kekeckedést. A legutóbbi esetben (neked meséltem róla) a panaszt felvevő rendőrnő javasolta azt, hogy tanuk nélkül, egy sötét utcában kapjam el a nekem keresztbe tevőt. Ami az ünnepek előtt meg is történt, sőt tegnap fényes nappal Győr legforgalmasabb sétáló utcájában is kapott egyet állcsúcsra, igaz ott nem általam. Ennek ellenére nem nyugszik, s még nekem kell tartanom önbíráskodástól, mivel amit ő tett nem meríti ki a bűncselekmény fogalmát. Tehát megvárják amíg vér nem folyik, aztán az esetleges túlélőket húzkodják.
Szánalmas jogrendszer.
|
| |
|
[válaszok erre: #117800]
|
[előzmény: (117792) Roni123, 2012-01-05 08:51:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 117322. Elküldve:
2011-12-27 12:24:24 |
[7397.] |
Ázsia, kangal és most karayaka is?
|
| |
|
[válaszok erre: #117323]
|
[előzmény: (117288) Roni123, 2011-12-26 13:23:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 117321. Elküldve:
2011-12-27 12:22:07 |
[7398.] |
Két éve megnéztem a Morvai Imre koszovói kutyáit. Önmagáért beszél.
|
| |
|
|
[előzmény: (117193) SMN, 2011-12-23 02:05:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 117146. Elküldve:
2011-12-22 11:06:44 |
[7399.] |
Főleg Gampr.
|
| |
|
[válaszok erre: #117149 #117171]
|
[előzmény: (117134) dzsafar, 2011-12-22 08:22:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 117026. Elküldve:
2011-12-20 08:48:36 |
[7400.] |
"A nemzetiségi kérdés ilyen egyszerű. Mindenkit meg kell tisztelni, aki pedig nem tisztel meg, azt fenéken kell billenteni."/Kurkó/
Ennyi
|
| |
|
|
[előzmény: (117018) coeurdulion, 2011-12-19 23:55:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
