| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
168.  Elküldve:
2012-03-06 12:09:16 |
[7176.] |
Sérült volt. (Nemcsak a matchbox)
|
| |
|
|
[előzmény: (167) dzsafar, 2012-03-06 11:12:16]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 163. Elküldve:
2012-03-06 10:12:47 |
[7177.] |
Jagd keveréket is nagyapám ütötte agyon. Idős korában kikezelhetetlen rüh atka kapta el. Nekem van egy nálam 15 évvel fiatalabb húgom, azt féltették tőle. Nagyapám úgy döntött végez vele. A szíve szakadt meg akkor.
|
| |
|
|
[előzmény: (161) Vitko, 2012-03-06 10:09:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 162. Elküldve:
2012-03-06 10:09:43 |
[7178.] |
Nagyanyám sógornőjének volt egy kan mudija. Az is mindig lelibbent kefélni. Egyszer úgy kimerült, a szomszéd faluban azt hitték megdöglött. Valaki felismerni vélte benne a Roza kutyáját, talicskába rakta és haza tolta hozzá, ugyan má ássa el a dögöt. Mikor a kapu kinyílt, a kutya kipattant a talicskából, és rohant az udvaron lévő gémeskúthoz inni. Persze a talicskás szitkozódása közepette.
|
| |
|
[válaszok erre: #166]
|
[előzmény: (160) nivekogre, 2012-03-06 10:04:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 160. Elküldve:
2012-03-06 10:04:38 |
[7179.] |
Nagyapámnak volt egy jagd keveréke.
Nagyobb, inkább közepes termetű, nagyon konok kutya.
Mindig lelibbent csajozni, tüzelési időszakban.
Egyszer belevágtak egy vasvillát. Hazahozta nyél nélkül magában. Orvos nélkül gyógyult.
|
| |
|
[válaszok erre: #161 #162]
|
[előzmény: (159) Vitko, 2012-03-06 09:59:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 157. Elküldve:
2012-03-06 09:44:06 |
[7181.] |
Ja egyébként a bandog eredetileg nappal láncra kötött, estére szabadjára engedett őrkutyát jelentett.
Szóval a hasonlóan alkalmazott mondjuk tanyasi komondor is lehetett bandog.
|
| |
|
[válaszok erre: #159]
|
[előzmény: (155) Berinok Kán, 2012-03-06 09:02:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 387. Elküldve:
2012-03-06 09:16:23 |
[7182.] |
Érdekes amiket írsz, mert bár a húsz éve, a volt SZU nyugati feléből idekerült kutyák szülei sem működtek már rég pásztorebként, de mégis sokkal vitálisabb, életrevalóbb képet mutattak mint sok itthoni mai ázsia. Talán tényleg túl európai módon közelítünk feléjük.
|
| |
|
|
[előzmény: (385) fakukac2, 2012-03-06 07:56:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 386. Elküldve:
2012-03-06 09:09:44 |
[7183.] |
Abszolút nem biztos hogy jobb. Itt pusztán arról van szó, hogy amíg ott 10-ből két kutya éri meg a felnőtt kort, itt lehet mind. S azokból sok tenyésztésben marad olyan, amiből ott meg szőnyeg lesz. Csak ennyi. Persze valószínű recesszív a két kutya is hordoz a pásztorkutyázás szempontjából nem kedvező géneket, hiszen ha nem így lenne, már rég tökélyre kellett volna jutniuk ilyen kemény szelekció mellett az ottani pásztorkutyáknak. Ezzel szemben koránt sincs így. Itt viszont a fenotípusosan manifesztálódó "hibák" is tenyésztésben maradhatnak, a korábban emlitettek miatt. Így hatványozódik rövid időn belül az eredtileg nem kívánatos.
Egyébként rengeteg Európába került aboriginál(vagy annak hitt) kutya hozott súlyos, örökletes hibát. Erről a Stefán Gábor tudna elkeserítő dolgokat mesélni.
|
| |
|
|
[előzmény: (381) bullyson, 2012-03-06 07:35:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 154. Elküldve:
2012-03-06 08:53:34 |
[7184.] |
Bocs, bár lehet a vicc kategória, de kikivánkozik belőlem.
Dolgoztam ásatásokon (hol nem dolgoztam én?), ahol az volt a szokás, hogy a leleteinket, egy kis kosárkába gyűjtve, a nap végén egy csinos, de annál együgyűbb "adminisztrátor" lány felírta, rendszerezte. Egyszer a felületre menet találtam egy Toyota matchboxot. Beleraktam a leletes tálba. A hülye nem felírta az avarkori leletek közé.
Bocs.
|
| |
|
[válaszok erre: #156 #167]
|
[előzmény: (152) Vitko, 2012-03-06 08:25:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 153. Elküldve:
2012-03-06 08:48:23 |
[7185.] |
Igen létezik egy "hivatalos" bandog talán, a korábban más topicon szóba került Kocsis Miklós is ír róla a könyvében. De nagy általánosságban különböző "harci" kutyák keresztezésének eredményét nevezik így, lehetőleg az egyik felmenő legyen pit.
Egyébként igazad van a Bully kutta szemlátomást sokkal több európai vért tartalmaz, mint őshonosat. Az angol gyarmatosítók megtették hatásukat. Még szerencse, hogy Afganisztánt senkinek nem sikerült úgy uralma alá hajtani mint Pakisztánt. Az már máskérdés, hogy a bully kezd beszivárogni Afganisztánba, veszélyeztetve az abo koochi dogokat.
Ha megnézed a szintén Pakisztánban, honos gull dongokat(gull terreket) egyértelmű a hasonlóság a gyarmatosítás korabeli brit half and halfokkal. Ezeket a kutyákat használják a bear beating-eken, eléggé el nem itélhető módon.
|
| |
|
[válaszok erre: #155 #158]
|
[előzmény: (150) Berinok Kán, 2012-03-06 08:17:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 22. Elküldve:
2012-03-06 08:31:35 |
[7186.] |
A témához kapcsolódva, van egy kis lelkes csapat hazánkban, sárhegyisek, akik rendszeresen visszajárnak az "őshazába"(Macedónia, Koszovó) aboriginal tenyészanyagért.
Mindenképpen sok értékelhető, pásztorkutyázás szempontjából hasznos tapasztalattal, és abo. kölkökkel térnek haza az "expediciókról". Egy barátom, Mészáros Gábor is több ilyen úton vett velük részt, az infóim, mégha így csak másodkézből is tőle vannak.
Elmondása szerint, a nyájak mellett is kevés, igazán jó kutyát találni, pontosabban, sok megy a levesbe, amelyek pásztorkutyaként nem hozzák a hozzájuk fűzött reményeket.
Nem csak a magyarok, de az "urbanizáltabb" szerbek is előszeretettel nyúlkálnak vissza az abokhoz vérfrissítés céljából. Ez a modern sarplaninac szempontjából mindenképpen hasznos dolog, az eredeti pásztorebek sokat javítanak a leonbergi keverék kolosszusokon, kicsit visszalépve az eredetileg kívánatos felé. Sokan viszont jó kutyákat elhordanak bunyózni is a városokba, a nyájak mellől. Az igazság az, hogy az a pénz ami Koszovóban egy fél nyáj ára, Belgrádban bagó, így bizony jó kutyáktól is megválnak relative nekik sok pénzért a pásztorok. Ilyen szempontból mindegy, hogy hova kerülnek a kutyák, a lényeg az, hogy az eredeti szerepkörükben már nem képesek értékes génjeiket tovább adni. Ezzel a fajta "kihordással" az eredeti életterükben, csökken a jó minőségű állomány.
Hazánkba is került be több ilyen kutya, nekem kb. két éve volt alkalmam Morvai Imre, Koszovóból behozott kutyáit látni. A kutyák kiegyensúlyozott viselkedésűek voltak, a gazda jelenlétében ok nélkül nem mutattak irányunkba agressziót. Viszont folyamatosan szemmel tartottak, figyeltek minket, s a legkisebb jelre (pl. fadarab földről felvétele is) rosszaló morgással jelezték nem tetszésüket.
A kan igen kompakt, tetszetős küllemű kutya, bár még az abokhoz nyulkálók is kicsinyelleték kb. 62-65-ös marmagasságát. Úgy látszik ezek a méretek ott untig elegek, hogy a hegyekben képesek legyenek ellátni feladatukat. A magyarok "szájhuzogatása" ellenére, mivel ott a sarplaninacnek nyitott a törzskönyve, valahol Szerbiában a kutya egy kiállítással egybekötött, tenyésszemlén vett részt, ahol nem csak tenyésztésbe vételéről döntöttek, de ha jól tudom fajtagyőztes is lett.
A koszovói muszlim őslakosok, egyébként nagy tisztelettel tekintenek a török kangal fajtára. Elképzelésük szerint, ahogy vallásukat, úgy fajtájukat, ahogy ők hívják Deltar illír is a török befolyásnak köszönhetik. Történetesen azt tartják, hogy a helyi, hegyi pásztorkutyák és a török kangal ivadéka a Deltar illír.
Ma is kerülnek be kangalok hozzájuk, de érdekes módon a fajtájukkal képzett hibrideket, már mégsem értékelik többre, csak "keveréknek" tartják őket.
Egyébként az elmondottak alapján, a viszonylag szegényes takarmányozás miatt a nagy növekedési fázisban lévő kutyák szinte csúnyának, soványnak tűnnek, de a kor előrehaladtával, ha lassaban is, ők is kinövik magukat, s fokozatosan elérik végleges méreteiket, tetsztős felépítésüket.
A hegyvidék még fokozottabb igénybevételt jelent a kutyák felépítésére nézve, nem igazán látni rossz lábú, hibás végtag alakulású kutyákat a nyájak mellett, bár az is igaz mint írtam, a kutyák méretei nem is surolják az extremitás határait sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #23]
|
[előzmény: (21) Vitko, 2012-03-05 10:27:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 570. Elküldve:
2012-03-06 07:33:55 |
[7187.] |
Hát nem, bár a képek alapján óvandó nyáj sincs. Tényleg úgy tűnik, mintha megpillantva a medvéket, ugyan már eresszük rá a kutyákat, esemény lenne. Persze így lehet, hogy hasonló képpen értékelhetetlen a kutyák reakciója, mintha "csak" egy ketreces teszt lenne.
|
| |
|
|
[előzmény: (569) bullyson, 2012-03-06 07:22:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 568. Elküldve:
2012-03-06 02:23:42 |
[7188.] |
Nincs pontos infóm a filmeket illetően, valószínű tényleg az észak-amerikai Livestock-Guarding Dogs for Predator Control projekt keretében készülhettek a felvételek.
Nem kell ám tisztelet köröket írni, tényleg kiváncsi vagyok a gyakorlati tapasztalattal rendelkezők véleményére.
|
| |
|
[válaszok erre: #569 #572]
|
[előzmény: (567) madboti, 2012-03-05 21:57:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 143. Elküldve:
2012-03-06 00:42:17 |
[7189.] |
Kétlem, hogy azokkal a méretekkel megáldott (hadi)kutyák, amik ezeken az ábrázolásokon láthatóak, képesek lennének szinte páriaként megélni, felnőni és napi szinten akár több tíz kilométeren keresztül nomád karavánokat, nyájakat kisérgetni.
Nézd meg akár komondort, többször hivatkoztam e hasonlatra, mégha nem is a honfoglaló magyarokkal, de csak a kunokkal került is az országba, a jelenlegi méreteivel, szőrköntösével elképzelhetetlen számomra, hogy megálta volna a helyét a vándorló életformában. Ezek a változások már a letelepült életforma, ha nem is szükségszerű, de lehetséges változásai.
Hasonlóan, miképp az asghabati tenyésztekben, a kegyenlítettebb körülmények lehetőségeként, szemlátomást növekedni kezdtek a nyájörzők utódainak méretei. Gyakorlatilag lehetőséghez jutottak a kevésbé szigorú, vagy egyoldalú szelekciónak köszönhetően olyan egyedek is a tenyésztésben, amelyek egyébként pásztorebként nem biztos hogy megállták volna a helyüket.(A kiállítások kontraszelekciójáról már nem is beszélve)
De látod pont itt látom én Khaled "elkopásának" veszélyét is.
|
| |
|
|
[előzmény: (139) dzsafar, 2012-03-05 21:16:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 380. Elküldve:
2012-03-06 00:23:15 |
[7190.] |
Tudod, kaptam én egy kölköt tavaly Szlovákiából. 2010 novemberi születésű a kutya, ott se infráztak, a kutya hét hetesen a fagyott farhátat rágta, ha nem akart éhen halni. Akitől való, elég nyers vadászember jagdokkal, pitekkel, többen ismerik itt. Nem szívbajos a kutyáknak egyéves korukig nevet sem ad, amíg nem látja mi is lesz a sorsuk. Szóval érted. Mindezekkel együttvéve, nem gondolom hogy a kutya Türkmenisztánban nem szőnyegként végezné.
|
| |
|
[válaszok erre: #381 #383]
|
[előzmény: (376) bullyson, 2012-03-05 20:50:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 372. Elküldve:
2012-03-05 20:33:45 |
[7191.] |
Maximálisan igazad van, ezért hangsúlyoztam a nomád, karavánkisérő, pásztorkutya mibenlétet. Attól még, hogy ez elérhetetlen itthon, sajnos ezt tényként kell elfogadni, még a lehető legjobbra kell törekednünk. Kérdés persze mi a jó? Kinek mi a jó?
Ha hülye hasonlatot keresnék, olyan ez mint game pitet tenyészteni bunyó nélkül. Pitnek lehet, hogy pit marad, de game? Ráadásul bunyóra szelektálni csak egy tényező, mint te is írtad pásztorebnek lenni sokkal komplexebb dolog.
|
| |
|
|
[előzmény: (371) bullyson, 2012-03-05 19:23:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 137. Elküldve:
2012-03-05 19:24:15 |
[7192.] |
Egyébként igazad van, modern európai civillizációt kellett volna írnom. Egyébként szerintem a görög-római kultúra anropomorf istenségei és mítoszok is sokkal természetközelibbek, mint a kereszténységre hivatkozott gondolkodásmód volt.
S legyünk őszinték. persze az sem mindegy e tanokat, ki hogy tálalja az írástudatlanoknak.
Hajtsátok uralmatok alá a Földet vs. Pásztorkodjatok fölötte.
|
| |
|
|
[előzmény: (135) GizellaSopron, 2012-03-05 18:54:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136. Elküldve:
2012-03-05 19:11:42 |
[7193.] |
De a végén ezek is csak a kerszténység áldozatául estek.
Az újkori európai civillizáció egyértelműen a kereszténység dominanciájára épül, mégha napjaink, elistentelenedett világa kissé ellent is mond ennek. Szerintem ez is a keresztény kultúrkörbben gyökerező gondolkodásmód következménye.
Saját farkába harapott a kigyó.
|
| |
|
[válaszok erre: #145]
|
[előzmény: (135) GizellaSopron, 2012-03-05 18:54:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 369. Elküldve:
2012-03-05 19:01:24 |
[7194.] |
Persze, hogy kuriózum, nem a kutyával van bajom egyáltalán, de ezt írtam Andrásnak is, remélem Patrik sem veszi kötözködésnek.
S komoly "vérfrissitő" szerepe lehet itthon, ez is egyértelmű. Nyilván utódai is nagyobb eséllyel felelnének meg egy a pásztorkutyákkal szemben támasztott elvárásoknak, mint a kiállítási felmenőkkel dicsekedők. De meddig, megfelelő szűrő nélkül.
Csak annyi, hogy a jelenlegi magyarországi feltételek mellett badarság azt hinnünk, hogy nomád pásztorkutyákat fenn tudunk taratani eredeti formájukban. A saját nemzeti fajtáinkat sem voltunk képesek itthon megőrizni, a megváltozott viszonyok között. Tothgabor100-al kell egyetértsek, hosszútávon elkerülhetetlen a degradáció.
|
| |
|
[válaszok erre: #371]
|
[előzmény: (367) bullyson, 2012-03-05 18:40:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 365. Elküldve:
2012-03-05 18:31:06 |
[7195.] |
A baj az, hogy lehet a szuka akár afgán abo. is.
|
| |
|
|
[előzmény: (362) Patrik, 2012-03-05 16:00:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 364. Elküldve:
2012-03-05 18:27:49 |
[7196.] |
Persze mi az, hogy jó KÁJ?
|
| |
|
|
[előzmény: (361) nivekogre, 2012-03-05 15:51:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 564. Elküldve:
2012-03-05 18:21:25 |
[7197.] |
Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy Maglor barátomtól valók a filmek.
Remélem nem haragszik meg azért, hogy megosztottuk veletek.
|
| |
|
[válaszok erre: #566]
|
[előzmény: (563) Vitko, 2012-03-05 17:56:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 134. Elküldve:
2012-03-05 15:53:39 |
[7198.] |
"Szaporodjatok, sokasodjatok
Hajtsátok uralmatok alá a Földet"
|
| |
|
|
[előzmény: (133) nivekogre, 2012-03-05 15:48:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 361. Elküldve:
2012-03-05 15:51:22 |
[7199.] |
Nem kötözködöm, csak akkor már nem nomád pásztorkutya. Pár év és KÁJ. Ha szerencsénk van jó KÁJ.
|
| |
|
[válaszok erre: #362 #364 #367]
|
[előzmény: (360) Patrik, 2012-03-05 15:47:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133. Elküldve:
2012-03-05 15:48:05 |
[7200.] |
Az európai civilizáció, a zsidó-keresztény kultúrán alapszik. Egyenes következménye a természettől való eltávolodás, az urbanizáció.
|
| |
|
[válaszok erre: #134 #135]
|
[előzmény: (132) tothgabor100, 2012-03-05 15:39:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
