| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
126194.  Elküldve:
2013-07-15 09:01:02 |
[6326.] |
A "vizek (vagy körforgalmak?) városa" környékén lakom, s bizony még terepen is néha utunkba akadnak kisebb hidak, nem kell feltétlenül a belvárosba menni értük.
Bár megmondom őszintén egy évvel ezelőttig egy kissé világtól jobban elzárt helyen éltem a már csak két kutyával. Mivel az öreg már nem igazán volt "játszópartner"a kicsinek, párszor erőt vettem magamon és a város felé vettem vele az irányt "haverokat" keresve. Ez a kutya is, de a régiek is a korábban említett szituációkban "elbizonytalanodtak". Ha mondjuk a Duna fölött átívelő hídon mentünk át, az amúgy magabiztosan közlekedő kutyák a dilatációt kiegyenlíteni hivatott résnél, ami kb. 1-2 centi széles, de valahogy mégis megszűnik a híd folytonossága (még ha a híd, a kutya méreteihez képest elenyésző módon is), kissé megtorpantak. Ezt nem tapasztaltam kultúrfajtáktól, ami nem feltétlenül az ő "vakmerőségüknek" tudható be, egyszerűen szerintem észre sem veszik, nem érzik amit esetleg az ázsiák (de kau, kangal, malamut) esetleg még igen. (Tudod nem vak ez a ló, hanem bátor esete kultúrfajták esetén.) Szóval szerintem ez még valami ősi, ösztönös "sokadik érzék" lehet, ami még ezen fajták esetében működik, megvan, sok esetben tán a túlélésük záloga volt. A kultúrfajták esetében ez már rég nem működik, hisz hosszú idők óta csak ember szelektál, nem a "mélység". Na ilyen, sok esetben az eredeti élettérben nélkülözhetetlen, de nem is "tudatosuló" tulajdonságok is elveszhetnek a kultúrtenyésztés hatására. S talán pont ilyenek hiányában sem lennének életképesek idegen fajták, vagy azok vérét hordozók az eredeti viszonyok között.
|
| |
|
|
[előzmény: (126185) tothgabor100, 2013-07-14 17:27:44]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126193. Elküldve:
2013-07-15 08:38:10 |
[6327.] |
Én mindkét végletet, ha úgy tetszik "liberálisabban" kezelem mind a tibeti, mind a kau, ázsia kapcsán. Történetesen bár nyilván sajnos én sem tartom kizárhatónak ezen fajták modern formáinak kialakítása során bizonyos idegen vérű egyedek felhasználását, mégis úgy gondolom az aborigen állomány alapból sokkal heterogénebb és beleférnek az általad bizonyos esetekben "csak" korcsnak titulált kisebb termetű, vékony dongájú kutyák ugyanúgy, mint esetleg kau, ázsia esetében a másik végletet képviselő dogos, masztiffos jellegű ebek, tibeti esetében csau típusú egyedek is. Azt gondolom erről egyébként, hogy ha az életformák "konzerválódhatnának" eredeti formájukban s Tibet nem került volna kínai megszállás alá, kiépített vasútvonallal, kutyahús fogyasztással, stb. ha esetleg Afganisztánt nem sikerülne bekebelezni a fogyasztói társadalomnak, globalizációnak akkor az ottani kutyák megőrizhetnék eredeti formáikat, hiszen a szélsőséges viszonyok között, az évszázadok (évezredek?) alatti adott viszonyokhoz való adaptálódással szemben semmilyen idegen fajta nem lenne versenyképes.
Tehát én a problémát alapvetően továbbra is itt látom. Azon túl, hogy a megváltozott viszonyok a "fajtatiszta" állomány lassú megváltozását eredményezik, teret adhatnak az idegen vérű, az eredeti viszonyok között életben maradni és tovább szaporodni képtelen egyedek fennmaradásának.
|
| |
|
|
[előzmény: (126183) tothgabor100, 2013-07-14 16:39:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126181. Elküldve:
2013-07-14 16:29:35 |
[6328.] |
Érdekes témába nyúltál bele. Mélység-magasság kérdése. Az esetleg feltűnt valamelyikőtöknek, hogy az európai kultúrfajtáktól eltérően, az ázsiaiak fokozott óvatossággal közelítenek, talán valami mélyen gyökerező ösztönös elővigyázatosság folytán az ilyen helyekhez. A nálam lévő kutyák azon túl, hogy aluljáróba finoman szólva sem szívesen mentek le, bizony még a hidak diletációs1-2 centis hézagját és elbizonytalanodva lépték át. Míg más európai fajták észre sem vették azokat.
|
| |
|
[válaszok erre: #126185 #126187]
|
[előzmény: (126178) tothgabor100, 2013-07-14 16:03:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126179. Elküldve:
2013-07-14 16:20:57 |
[6329.] |
Nézd, én ezt nem kétlem, mint ahogy egyet is értettem veled a hozzászólásodban. Pusztán a Csau témában írtam, hogy a korabeli leírásokból sem ismeretlenek akár Tibetben, akár Mongóliában az ilyen csau típusúnak leírt ebek, függetlenül az esetleges mai "hamisításoktól".
|
| |
|
[válaszok erre: #126180]
|
[előzmény: (126177) dzsafar, 2013-07-14 16:01:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126175. Elküldve:
2013-07-14 14:37:49 |
[6330.] |
Egyébként a Tibet megszállását megelőző időkből Európába (elsősorban Britanniába) került kutyákat az akkori hozzáértők, csau típusú ebekként jellemezték. Persze kérdés a mai Csau Csaunak mi köze van az akkorihoz?(Már Lorenz is feszegette ezt a kérdést, lévén egyik kedvenc fajtája volt)
S a hajdani leírások beszámolnak némely tibeti kolostorokban található óriási Csau Csaukról, amelyek zömmel "kék" színűek és a korábbi Mongóliában található Kék kolostorból eredeztették őket.
|
| |
|
[válaszok erre: #126177]
|
[előzmény: (126171) dzsafar, 2013-07-14 12:50:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126174. Elküldve:
2013-07-14 13:37:17 |
[6331.] |
Hát bizony ebben dzsafarnak és a belinkelt képpel Renátának maximálisan igaza van. Ráadásul egészen a közelmúltig, Tibet kínai megszállása után nyugatra nem is Tibetből, hanem észak Indiából, Bhutánból, Nepálból kerültek kutyák, s alakították a "modern" Tibeti masztiff fajtát, a britek "jól megfogalmazott", FCI-s egységesítő standardja alapján.
Akár a Tibeti-fennsíkon, de az előbb felsorolt területeken is (sőt én ehhez a "fajtakörhöz" sorolnám a mongol négyszemű kutyákat is) eltérő, viszonylag nagy heterogenitással bíró nagytestű, őr és pásztorkutyák élnek/éltek, néha akár eltérő "alkalmazással" is. Hasonlóan a dzsafar által is említett közép-ázsiai és a Kaukázusbeli nagytestű őr és pásztorkutyákhoz. Ráadásul az eltérő alkalmazások során elvárt, eltérő(gyakran "ráerősített") viselkedésbeli tulajdonságokat próbáljuk meg most számon kérni a mai modern homogenizált fajtán.
|
| |
|
|
[előzmény: (126170) B.Pista, 2013-07-14 08:08:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126173. Elküldve:
2013-07-14 13:16:56 |
[6332.] |
Érdekes dolog ez.
Nézd a szovjet rendszer elől Afganisztánba menekülők, vándorlásai során ott maradók olyan emberek voltak, akik ragaszkodtak hagyományaikhoz, eredeti életvitelükhöz, hitükhöz. Pont ezért döntöttek úgy, ahogy. Nem akarták felcserélni életmódjukat a kolhoz rendszerrel, az imaházakat a pártiskolákkal. Természetesen ebbe beletartozott az eredeti kutyáik megőrzése is. (Egyébként az afganisztáni volt szovjet megszállási kísérlet idején is érkeztek, az akkori SzU területéről, a közép-ázsiai tagköztársaságokból szabad csapatok, akik az "afgánok" oldalán harcoltak, szemben "saját országuk" csapatával, idegenben.) Ez a fajta "konzervativizmus", az eredeti értékekhez, s főképp az iszlámhoz való ragaszkodás végső soron ebben az országban a kutyáik megőrzését is eredményezte. Azon túl, hogy ez nem feltétlenül erre irányult elsősorban. Hiszen ha nem is gyakran az általunk elképzelt formában, de tény és való az iszlám hívei az agarakon kívül a kutyáknak koránt sem adnak akkora megbecsülést, mint a lovaiknak, tevéiknek akár. Viszont eredeti életformájuk megtartása során mégiscsak nélkülözhetetlenek voltak nagytestű, őr és pásztorkutyáik számukra. Szóval én koránt sem hiszem, hogy ez egy tudatos, ha úgy tetszik kifejezetten a fajtához való, "műkedvelő" ragaszkodás volt, hanem egyszerű szükségszerűség. (Ami ettől függetlenül nem von le semmit az eredmény értékéből.)
Az "ortodox" iszlám (akár helyben idegen) elemeket, az USA felfegyverezte és támogatta a Szovjetunió elleni "szabadságharcban". Persze az államokat nem az emberi és szabadságjogok védelme vezérelte, mint ahogy ma sem a "demokrácia" hős védelmezői ott. Egyszerűen mint minden kis és nagyhatalom a saját érdekeit nézte, s ebbe nem fért bele a Szovjetunió esetleges vele szembeni térnyerése. (Ezért írtam volt korábban, hogy bár hívhatjuk a hit keresztes terjesztésének, gyarmatosításnak, imperializmusnak, bújtathatjuk az internacionalizmus jól hangzó köpenye mögé, hívhatjuk a demokrácia védelmének, nevezhetjük globalizációnak végső soron ugyanazon elsősorban gazdasági érdekek húzódnak e folyamatok mögött.)
De vissza Afganisztánhoz. A pisztoly fordítva sült el. A szovjetek sikertelen megszállása, majd kivonulásuk után, az USA által felfegyverzett iszlám milicisták átláttak támogatóik valódi szándékán, s azok ellen fordultak. Hatalomra jutott a tálib rendszer, ami elsősorban a viszonylagos többségi pastu lakosságra, és az iszlám sáriára alapozva szilárdította meg helyzetét több-kevesebb sikerrel, s tartotta/tartja rettegésben a világ nyugati felét, terror akcióival. Ez az "ultra ortodox" rendszer, tulajdonképpen az afgán elzártságban továbbra is sikerrel konzerválta az ősi értékeket. Mindennemű szórakozást betiltva (állatviadalokat is, persze nem állatvédelmi okokra hivatkozva), gyakorlatilag az idegen, akár viadalok céljára behozandó kutyafajtákat (bully kutta) is teljesen feleslegessé tette.
Aztán persze jelenleg a demokráciára való hivatkozással, bontogatják ezt a rendszert több-kevesebb sikerrel. Beindult a forgalmasabb nagyvárosok mellett, a "szórakoztató ipar", s vele a bully kutták Pakisztán felőli beszivárgása is. Persze ezek a kutyák egyenlőre talán csak a Khyber pass mentén "fertőzhetnek", a Hindukus zárt hegyláncain nem jutnak át. Nem is lenne értelme, hisz nem pásztor, karaván kísérő ebek, hanem "csak" viadorok.
Viszont félő, hogy az őshonos kutyák számára "paradicsomi állapotok" idővel megváltoznak. A civilizáció térhódítása, nem a fegyverek, de a globalizáció, a fogyasztói társadalom mintái révén, lassan a legtávolabbi pontokon is megtörténik. A viszonylagos többségi pastuk által támogatott tálib rendszer elől a nemzetiségi, vallási (iszlám síita-szunnita konfliktus) alapon nyugatra, Ausztráliába menekült hazarák, az afgán helyzet viszonylagos konszolidálódása után esetleges hazatérésükkel terjeszthetik a "nyugati" modellt, hasonlóan a "békefenntartókhoz" ami nem az amúgy sok szempontból megkérdőjelezhető ősi értékeknek kedvez.
|
| |
|
|
[előzmény: (126167) dzsafar, 2013-07-13 17:40:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126165. Elküldve:
2013-07-13 16:33:48 |
[6333.] |
"na ez olyan mint felépített örző-védő munka ... érted? és nem ösztönszerű védelmi reakció"
Bár tényleg nem védelmi, de ez is ösztönszerű reakció, a legteljesebb mértékben. Csak a zsákmányszerző ösztönre épített, ami teljesen független lehet a született őrző-védő hajlamtól, annak meglététől, vagy hiányától. (S ez a probléma vele, nem az hogy gyakoroltatták.)
De mint többször le lett írva az amit a kutya fenotípusosan mutat az csak egy része az örökölt, ösztönös reakcióknak, a környezet hatása (akár a szocializáció) nagy mértékben befolyásolja ezt. Ezért aztán egyáltalán nem mellékes milyen hatások érik a kutyát élete, akár bizonyos életszakaszai során.
Talán nem véletlen az egykori leírás a közép-ázsiairól, amely szerint elfér az ember lába között. Ez állítólag nem a méretére utalt, hanem hogy a nyájak mellől városokba került kutyák, a számukra idegen környezetben, bizony a kezdetekben meghúzták magukat.
|
| |
|
[válaszok erre: #126166]
|
[előzmény: (126158) BAGTYIJAR, 2013-07-13 09:04:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126164. Elküldve:
2013-07-13 16:11:27 |
[6334.] |
Tudod ma Afganisztánban, megtalálható az összes, volt Szovjetunióbeli közép-ázsiai tagköztársaság népe, népcsoportja. Ráadásul nem is mind kisebbségben, hiszen a tádzsik a pastu mellett a második legnépesebb népcsoport ott. De fellelhetőek üzbégek, kirgizek, kazahok, türkmének igaz, az előzőekhez képest kisebbségben. Ezeknek az embereknek jó része a Szovjetunió megszületésekor, a szovjet rendszer elől menekült Afganisztánba, ahol viszonylag eredeti formájában őrizhette meg életformáját, s persze az azokhoz tartozó kutyákat is.
A volt SzU-ban a társadalmi rend megváltoztatásával, az erőszakos kolhozosítással erőteljes csapást mértek a hagyományos életformákra, s így a megváltozott viszonyok között már nem az eredeti elvárásoknak kellett megfelelni az ott élő kutyáknak sem, s bizony akár idegen fajták is könnyebben labdába rúghattak. Ráadásul a második világégést követő szovjet nemzetiségi politika, a németekkel kollaboráló kaukázusi, közép-ázsiai népek büntetésből ide-oda telepítgetése sem az eredeti formák megőrzésének kedvezett.
Ez utóbbi "szovjet" hatásoknak, az unió megszületése előtt Afganisztánba menekült, rekedt vagy már előzőekben is ott élő kutya állomány nem volt kitéve. Ráadásul Afganisztán elsősorban domborzati viszonyaiból fakadóan, jó "véd-állásnak" bizonyult a történelem során, amit sem a brit gyarmatosítók, sem a szovjet internacionalisták nem tudtak bevenni, s jelenleg az imperialista Egyesült Államoknak is bele törik a bicskája. Természetesen így elég jól konzerválódhattak az eredeti életformák és az azokhoz köthető kutyák is. Persze kérdés az előzőekhez képest kevésbé nyíltan drasztikus globalizáció, mézesmadzag politikájának meddig képesek ellenállni. Az egykori brit gyarmat Pakisztán felől egyre több, európai vért hordó bully kutta érkezik, elsősorban a "forgalmasabb nagyvárosokba", hogy viadalokon mérettessenek meg. Természetesen ezeken a helyeken nagyobb a keveredés veszélye is, szemben a világtól elzárt, nehezebben megközelíthető hegyvidékkel.
|
| |
|
[válaszok erre: #126167]
|
[előzmény: (126155) dzsafar, 2013-07-13 08:35:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126150. Elküldve:
2013-07-12 22:42:27 |
[6335.] |
Hát Pakisztánban (bully kutta, gull dong) tagadhatatlan az angol gyarmati idők hatása (így az európai kutyák véréé is). Mégis összehasonlítva egykori európai őseikkel a mai modern, világháborúk által megtépázott, majd újra "teremtett", ma már csak kiállítási kultúrtenyésztett "unokákat", úgy hiszem csak irigykedhetnek pakisztáni unokatestvéreik láttán. Mivel ott még sok szempontból "megragadtak" az egykori gyarmati kor szintjén, konzerválva ezzel az akkori, sok szempontból jobb kutyák szintjét. Persze tény ezek koránt sem ázsiai pásztorebek.
|
| |
|
[válaszok erre: #126155]
|
[előzmény: (126148) dzsafar, 2013-07-12 19:19:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126149. Elküldve:
2013-07-12 22:26:01 |
[6336.] |
Igen, ismerjük az afgán két oldalról egy-egy ember által hámon keresztül felvezetett viadorok esetét. Sőt talán az általad belinkelt csibészelős technikák sem ismeretlenek. No de ezen esetekben, pont ellenkező megfontolásból alkalmaznak hámot, szemben a nyakörvvel mint amiről én "fecsegtem".
|
| |
|
[válaszok erre: #126153]
|
[előzmény: (126147) tothgabor100, 2013-07-12 19:13:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126142. Elküldve:
2013-07-12 14:06:55 |
[6337.] |
Persze, hogy azon viszed a kutyádat amin akarod, a legkevesebb közöm van hozzá. Viszont ha így van ahogy írod, akkor meg még inkább felesleges bohóckodásnak tűnik nekem 5-8 hónaposan kezdve hámmal, 4-5 alkalom után nyakörvre térve.
(A 4-5 alkalom amúgy is felénk max. 1 hét.) Én bizony fiatalabb korban, rögtön nyakörvvel kezdve, a legkisebb erőszak nélkül is sikeresen szoktattam pórázra a legagyamentebb szánhúzót is (bár szerintem ez nem egyedi eset). A hám meg megmarad szánkót, súlyt húzni. De mint írtam te tudod, neked mi a jó.
|
| |
|
|
[előzmény: (126141) BAGTYIJAR, 2013-07-12 11:36:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126140. Elküldve:
2013-07-12 08:42:21 |
[6338.] |
Én terepen, mihelyst lehetőségem adódik szabadon engedem a kutyát. Tudom, hogy sok helyütt ez sajnos szabálytalan, de ettől függetlenül úgy gondolom e kutyák megérdemlik. Eddig póráz nélkül is sikerült kontroll alatt tartanom őket, minden gond nélkül, bár belátom ez is veszélyeket rejt magában. (Szemem mint a sasé) De nagy távolságra így kutya még sosem csatangolt el mellőlem.
Viszont ugyanezek a kutyák, ahhoz esetleg lakott területen belül, túl hirtelenek, erősek ahhoz, hogy egy akár kutyára, akár emberre történő támadást adott esetben ne nyakörvön keresztül legyek képes meggátolni. Hámon keresztül bizony ez az előzőekben felsorolt okokból adódóan nem biztos, hogy sikerülne.
|
| |
|
[válaszok erre: #126141]
|
[előzmény: (126139) BAGTYIJAR, 2013-07-12 08:21:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126138. Elküldve:
2013-07-12 07:44:42 |
[6339.] |
Nem kötözködésként írtam, s nem kétlem azt sem hogy könnyebben megszokja a kutya a hámot, mint a nyakörvet. De pont e számára "kényelmi okokból" adódóan, kevesebb korlátozási, irányítási lehetősége is van vele szemben a gazdának, mint a jóval kisebb felületen, ráadásul a nyakon történő rögzítés esetében. Azért valljuk be őszintén, a legszarabb fazonú hámon keresztül is a kutya valószínű nagyobb erőkifejtésre képes adott esetben a gazdával szemben. A másik véglet amitől a hideg ki ráz, a befelé fordított szöges nyakörv. Na szerintem az igazság valahol a kettő között leledzik. (Amúgy sem szeretek pórázon sétáltatni, de néha sajnos muszáj, olyankor meg nem árt, ha az ember meg tudja fogni rendesen, időben a kutyát. )
A pórázban meg egyáltalán nem találtam semmi kivetni valót, pláne miután egyszer volt szerencsém egy szlovákiai "szeánszon" látni egyik híres" közírónk", hírhedt kutyáját flexi pórázon felvonulni. Először fura volt. De ha működik?
|
| |
|
[válaszok erre: #126139]
|
[előzmény: (126134) BAGTYIJAR, 2013-07-11 17:40:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 126133. Elküldve:
2013-07-11 17:12:56 |
[6340.] |
Hámon keresztül nem is lesz ez másként később sem.
(Sosem értettem az oroszlánfejű törpenyuszin, a tengeri malacon és a vadászgörényen kívül minek kell ezt a hám témát erőltetni sétálgatáskor. Talán nem véletlenül nem a nyakörvüknél fogva húzzák a kutyák a szánt jobb helyeken, még ha tudom ez nem is kifejezetten egy súlyhúzó fazon.)
|
| |
|
[válaszok erre: #126134 #126135 #126137]
|
[előzmény: (126131) BAGTYIJAR, 2013-07-11 13:31:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 111. Elküldve:
2013-07-11 17:01:19 |
[6341.] |
Függetlenül a masztiffok/dogok/bikafogók, pásztor és hegyi kutyák tibeti masztiff ősbe vetett vagy elvetett hitétől érdemes olvasgatni a portál írásait. A belinkelt írást azért is, mert a májzli kutya egyik legkiválóbb szószólójának tollából ered. (Na, hogy is van ez a csicska korcs dolog?)
|
| |
|
[válaszok erre: #112]
|
[előzmény: (110) tothgabor100, 2013-07-11 14:05:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 356. Elküldve:
2013-07-11 16:48:09 |
[6342.] |
Persze, én csak arra akartam példát hozni, hogy a modern elvárások szerint, simán megfelel akár a pusztán zsákmányszerző ösztönre épített munkakutya, akár a rendvédelmi szerveknek is, amelyek esetleg a született őrző-védő hajlamnak egyébként híján vannak. Ezért is írtam volt korábban, hogy a "nádi farkas" (helyi falusi német juhász típus) még nem így működött, hiszen attól ösztönösen elvárták, hogy a házat, a gondjaira bízott értékeket vigyázza, nem kutya iskolában vértezték fel a tudással. A 30 kutya közül amivel dolgozom (német, belga juhászok, pitek) igazándiból 1 malinois szukán látom az ösztönös őrző-védő hajlam megnyilvánulását, szemben a többivel, amik csak a begyakorolt zsákmányszerzés ösztönére épített parancsszavaknak (néha bizony félreértett mozdulatoknak) engedelmeskednek, egyébként a hozzáértőket is meggyőző módon. Viszont ez a mali szuka így, "túl karakteres" is, ahhoz, hogy esetleg a mai elvárásoknak megfelelően akár minden nap más, számára alapból idegen vezetőt fogadjon el. Tehát ebből az a tendencia kristályosodik ki, ami a született őrző-védő hajlam, (esetleg a túlzott dominanciára való hajlam) hátrányára inkább az erős zsákmányszerző ösztön fejlettsége felé hajlik. Viszont e mindhárom felsorolt következménye lehet emberrel szembeni agresszív megnyilvánulás. Mivel a pásztorkutyák esetében az őrző-védő ösztön fejlettsége elvárás, néha az előzőekben felsorolt kettőt hajlamosak vagyunk esetleges emberrel szembeni támadás esetén figyelmen kívül hagyni.
|
| |
|
|
[előzmény: (355) tothgabor100, 2013-07-11 14:37:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 353. Elküldve:
2013-07-11 08:38:59 |
[6344.] |
Szerintem a kutyád, egyébként nagyon helyesen, csak csajt akart neked szerezni. Ráadásul rögtön kettőt.
De félre a tréfát. Sok bonyodalomnak, félreértésnek, néha bizony baleseteknek az oka az, hogy az egyes állatfajok nem azonos "csatornákon" kommunikálnak akár egymással, akár velünk. Meggyőződésem, hogy minden épelméjű állat reakciója mögött, ok okozati összefüggés van, csak az esetleges "más nyelvet beszélés", nem azonos, vagy nem azonos érzékenységű érzékszervekkel rendelkezés miatt ez nem mindig érthető, felfogható számunkra.
Amire a korábbiakra ki akartam lyukadni az történetesen az, hogy akár bárminemű őrző-védő hajlamtól függetlenül kiváltható mondjuk a zsákmányszerző ösztön is akár kutyákból, ami persze szintén a kiváltóval szembeni agressziót eredményez. Ennek a gyakoroltatása még tovább fokozza a kutya "élességét", minek következtében akár parancsszavaktól függetlenül, esetleg egy a korábban már begyakorolt mozdulatsor is kiválthatja a kutya ilyen reakcióját. S ha kell esetleg a kutya tök jóhiszeműen fogja meg azokat az embereket is, akiket véletlenül sem kéne, szemében várva a dicséretet. Miközben akár pusztán ösztönösen arra sem lenne képes (pont az őrző-védő hajlam hiánya miatt), hogy a gazda tulajdonát dézsmálókat elzavarja, hacsak nem kap rá korábban már begyakorolt parancsot, vagy ha véletlenül az elkövetők a kutya által parancshoz rendelt viselkedést nem produkálják .
|
| |
|
[válaszok erre: #354 #355]
|
[előzmény: (351) tothgabor100, 2013-07-10 13:15:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 352. Elküldve:
2013-07-11 08:09:46 |
[6345.] |
Igaza van, s ráadásul Kennedys szól alatta.
"Válságkezelés" van ahol a mézesmadzag van ahol a gumibot politikájával. Az első estben még akár azt is elhitetik az emberrel, hogy fontos, odafigyelnek rá (ja amíg a szavazófülkében a voksát adja). Hogy volt a dal:
"Mások lettek a módszerek
Finomabbak a gyógyszerek
Nézlek, nézlek s alig hiszem
Fehér egérré lettél szívem..."
Az éppen aktuális hatalom majd eldönti, hogy mi helyes, mi helytelen, s ennek megfelelően "megvesz" vagy ha kell kardlapoz.
|
| |
|
|
[előzmény: (348) coeurdulion, 2013-07-09 11:45:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 346. Elküldve:
2013-07-08 16:27:44 |
[6347.] |
Aki másnak vermet ás...
A csapda nem válogat.
|
| |
|
|
[előzmény: (344) nivekogre, 2013-07-08 16:16:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 345. Elküldve:
2013-07-08 16:26:31 |
[6348.] |
Üzleti élet.
Pénz. Hatalom.
Egyházi, gazdasági, politikai.
Nemi és szexuális beállítottságbeli diszkrimináció.
Kábítószer, olaj, vér, háború...
|
| |
|
|
[előzmény: (343) nivekogre, 2013-07-08 15:39:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
