| Találatok száma: 612 üzenet |
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8123.  Elküldve:
2011-11-22 17:20:00 |
[126.] |
A szürkéknél a rövid szőrű barna szukában tuti van pit vér is 
|
| |
|
[válaszok erre: #8124 #8151]
|
[előzmény: (8120) lazydog, 2011-11-21 19:33:01]
|
|
Törzstag  |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8106. Elküldve:
2011-11-15 18:21:42 |
[129.] |
Na ez szép lapos vidéken lesz. :-)) Csoportos kiutazás nézőként érdekelne még valakit? BP-hez "csak" 1200 km.
|
| |
|
|
[előzmény: (8097) redex, 2011-11-14 23:35:47]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8064. Elküldve:
2011-11-12 18:48:37 |
[133.] |
akarod a tied is?? 
|
| |
|
[válaszok erre: #8065]
|
[előzmény: (8059) redex, 2011-11-12 15:02:27]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8054. Elküldve:
2011-11-12 10:46:23 |
[136.] |
Igen, az elég valószínű. De ez a gyakorlatban előfordul, akár versenyen is. Ez birka szempontból szerencse függő is, de ha ilyet kap akkor így járt és vége?? Nincs megoldás? Ha a kutya és a gazda lusta és futós birkával is gyakorol és tapasztalatot szerez, megtanulja nem tud később különbséget tenni, felmérni a birkákat, hogyan kell kezelnie őket? Vagy szerinted nem éri meg kockáztatni, hogy a lassú birkán a kutya "rossz" szokásokat szed fel, esetleg elrontja a szép stílusát az eredményesség miatt?
|
| |
|
[válaszok erre: #8075]
|
[előzmény: (8053) bless, 2011-11-12 00:35:59]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8051. Elküldve:
2011-11-11 20:43:19 |
[137.] |
Igen, jól mondod a lényegét tekintve valóban csak a nyáj "kettévételéről" beszéltem, nem a verseny értelemben vett szétválasztásról, de elemeit tekintve azért látok hasonlóságot.
Tehát, ha jól értelmezem verseny szituációban az a kívánatos, hogy az ötből kettőt szétválasztásnál/egyelésnél a kutya rögtön vonja ellenőrzése alá és hajtsa el a vezető segítségével kiválasztott/elválasztott 2 vagy 1 jelölt egyedet.
Ha leválogatás is feladat akkor a körbe behajtva tartsa folyamatos kontroll alatt, a körön belül a jelölteket tartalmazó falkát, a nem jelölteket pedig hagyja a vezető által eltávolítani, azokra ne fordítson figyelmet mikor kiválnak és eltávolodnak. Ez esetben az első, a nem jelölteket tartalmazó csoport leválasztásánál ill. eltávolításánál sem működhet közre pontveszteség nélkül? Akkor is a jelölteket tartalmazó csoportra szabad csak figyelnie? Mi a helyzet, ha pld. a vezető nem tudja megbontani a falka egységét, ill. eltávolítani a nem jelölteket? Ott mennyire működhet közre a kutya? Csak tartania szabad vagy az eltávolításba is be lehet vonni?
|
| |
|
[válaszok erre: #8053]
|
[előzmény: (8046) bless, 2011-11-11 19:09:32]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8049. Elküldve:
2011-11-11 20:22:49 |
[138.] |
De azért gondolom nem a kutyának kell felismernie a jelölést itt sem, hanem a vezető utasítására - pl. amerre testtel fordul - kell a kiválasztott/leválasztott birkákat hajtania.
|
| |
|
[válaszok erre: #8050]
|
[előzmény: (8048) redex, 2011-11-11 19:51:13]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8044. Elküldve:
2011-11-11 17:47:41 |
[139.] |
A különbséget én a két csoport tömegében látom, szerintem itt a falkán belüli rangsorrend kevéssé játszik szerepet, mert az elejére az kerül amerre megindítod a nyájat - most sok juhról beszélek, amiket a kutya körbe kerít, összetol, azután a kívánt irányban ellapul a nyáj, amit az ember és kutya között kialakított befűződésnél a kutya behívásával és a belépéssel megszakítasz. Ha kevesebbet kell levenni és elhajtani, akkor az elejéből könnyebb, mert a többi szívesebben marad a nagy tömegű hátuljában a stresszforrás távolodik tőle, az elhajtandó juhok meg már irányba tartva mozognak + még lökést is kapnak.
Ha viszont a kisebb rész marad hátul és elrobog a többség azokat nehezebb visszatartani a tömegvonzás miatt, jobban törekszenek arra, hogy megkerüljenek és a sokasághoz fussanak, menekülve az ember és a kutya okozta nyomás alól is. Megtartani ill. ellenkező irányba is fordítani őket szerintem nehezebb feladat, de mindkét megközelítést használhatónak tartom az adott helyzettől függően. Az általad idézett videón gyanítom pont ezt az utóbbi hatást használja ki a páros, ahogy engedi elszivárogni a juhokat a nagyobb (bár a számukat nem látjuk) nem nyomás alatt lévő csoporthoz. Mondjuk versenyen max. 20 birka körül láttam még a dupla gyűjtéseseken is, ott más a szitu, annyit még nem próbáltam célzottan leválogatni. Persze lehet, hogy tévedek, de ki kell próbálni.
|
| |
|
[válaszok erre: #8046]
|
[előzmény: (8043) KG, 2011-11-11 17:19:45]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8042. Elküldve:
2011-11-11 16:43:56 |
[140.] |
Amikor pl. versenyen csak 5-ből 2-t kell levenni és elhajtani szerintem az általam követett módszer is jó lehet. Amikor viszont a körön belül kell tartani a leválogatandókat, a fölösleget eltávolítani, a többit benn és kontroll alatt tartani a másik, ahogy az az alább citált videón is látható.
|
| |
|
[válaszok erre: #8043]
|
[előzmény: (8036) KG, 2011-11-11 09:19:56]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8035. Elküldve:
2011-11-11 07:05:17 |
[141.] |
Ez is egy logika, de az is, hogy a kutya meg az ember belépve megtorpantja a nyáj hátsó részét - nem a rohanó nyájról van szó - a kutya meg , aki közelébe nem kívánkoznak lendületből továbblöki az elsőt, különösen ha az a kisebb a nagyobból kevésbé akarnak utánuk szaladni. Ha elöl megy a nagyobb tömeg a lemaradók inkább igyekeznek odajutni. Mi ez utóbbit tudtuk könnyebben megvalósítani. Felezésnél is működött eddig.
|
| |
|
|
[előzmény: (8032) bless, 2011-11-10 23:15:50]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8031. Elküldve:
2011-11-10 22:47:48 |
[142.] |
Igaz, a juhok félőssége, az ember és a kutya tapasztalata és technikája sokat számít. Az emberé különösen a kisebb falkánál. A nagyobbat eddig a sétáltatós módszerrel simán megoldotta a kutya szinte egyedül. Egyébként az idézett videón a "gravitációs" módszert még nem próbáltuk, az még "kicsit' magas, illetve a jelenlegi szintünkön könnyebben kijátsszák a juhok. Nincs videóm, ill. külső segítség, aki kívülről látja, hol a hiba, amit én belülről nem.
A kecske-juh szétválasztást talán könnyebb megcsinálni, mert az én tapasztalatom szerint maguktól is könnyen szeparálódnak. Az automata birka viszont szívás, illetve komoly kihívás lehet- már rendes versenyen. Volt, hogy (néző voltam) futamok sorra ezen szálltak el, mert elvitte az időt a szétválasztás. Kár, hogy hazai versenyeken nem nagyon látni ilyen versenyszámot, pedig jó próbatétel embernek kutyának egyaránt, illetve maga a gyakorlása is jól fejleszti az együttműködést kutya és gazda közt meg a finom mozgásokat + a birka viselkedését is jobban megismeri az ember a testközeli gyakorlatoknál. Szerintem. Mi szeretjük
|
| |
|
|
[előzmény: (8028) KG, 2011-11-10 21:29:35]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 8027. Elküldve:
2011-11-10 20:04:37 |
[143.] |
Beszélgessünk kicsit erről a szétválasztás témáról, itthon nem nagyon látni gyakorlatban. Hátha valakit érdekel egy kis tapasztalat, illetve kíváncsian várom van-e másnak.
Mi szoktunk szétválasztgatni, (180 juhról beszélünk) csak egyelőre jelölés nélkül, a forgatással nem nehezítve (volt olyan is, hogy a fias anyákat meg a kosokat, merinókat ne vegyük ki a gyakorláshoz). Nem egyszerű, különösen külön tartani a két felét a nyájnak, ha a választást követően megállnak és összefordulnak, illetve álltukban a kutyát behívom és "csak" széttolja őket. Ez általában simán megy. Lesz a két fél között pár méter széles "csatorna" de onnan már nagyon nehéz bármelyik felet elindítani irányba, mert a végeken elkezdenek összefolyni és onnan vége. Tapasztalatom szerint ilyenkor - és kisebb nyájnál is működhet - több az esély a sikerre, ha a juhok lassan mozognak egyik irányba, kissé elnyúlnak a menetirányba és a leválasztandók a falka elején vannak (ezt L. Finitől is láttam 5-ös falkával, igaz akkor ennél a gyakorlatnál idővel elszállt). A behívott kutya ilyenkor az elöl levőket megtolja, az őket követőket az ember segítségével megtorpantja. Az elejét ekkor már lendületből el tudja tolni, kisebb az esély, hogy visszafordulnak. Lényeges a lassú tempó, mert ha szökési sebességre kapcsolnak a választás előtt elszalad mind. A további leválogatás sem könnyebb, sőt ... Gyakoroltunk rackákon és vad merinókon vegyesen. Az utóbbiakat sokkal nehezebb volt külön tartani.
|
| |
|
[válaszok erre: #8028]
|
[előzmény: (8016) KG, 2011-11-10 10:24:09]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 7985. Elküldve:
2011-11-06 20:44:40 |
[146.] |
Jah, ilyenek nyaranta az alpári holtág mellett legelnek. Az erdő úgy zeng tőlük, mint a dínós filmekben. Hátborzongató Bőgnek, törnek-zúznak úgy vonulnak, kajálnak. Néha lelátogatnak a vízpartra is, begázolnak a vízbe, akkor láttam őket. Fekete, sinkaféle kutyák szedték ki őket. Kár, hogy a bozóttól többet nem látszott, de így is szép volt.
|
| |
|
[válaszok erre: #7986]
|
[előzmény: (7982) Duci, 2011-11-06 19:50:06]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 7559. Elküldve:
2011-10-26 17:36:00 |
[149.] |
Szuper!!
|
| |
|
|
[előzmény: (7549) soproni Attila, 2011-10-26 14:03:16]
|
|
| Törzstag |
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
| 7546. Elküldve:
2011-10-26 12:01:26 |
[150.] |
Ja, ez az előfokozat az IPO-1. vizsgához, de nem az. Szerinted ez a magyar változat, pff...
Ezt az előfokozatot az IPO-1. vizsgához az FCI Használatikutya Szakbizottsága (Commission pour Chiens d’ Utilitè / Kommission für Gebrauchshunde) dolgozta ki
"Ezt a vizsgát alkalmazhatják:
1. Engedélyezett vizsga (CACIT-vizsga) a kiállítási munkaosztályba nevezéshez. "
Jellegzetesen magyar/küllem/FCI megközelítés.
no comment ...
|
| |
|
[válaszok erre: #7547]
|
[előzmény: (7536) soproni Attila, 2011-10-26 11:22:19]
|
|
| Törzstag |
|
|
