| Találatok száma: 80 üzenet |
|
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
2106.  Elküldve:
2009-12-14 22:31:03 |
[51.] |
Nem, isten őrizz! Itt KIVÉTELES tulajdonságokkal rendelkező kutyákról beszélünk. Fanfar szinte minden kiállítást megnyert ahol megjelent és nemcsak Magyarországon. Hasonlóképpen, Strongline Fame of Flame 2 országban lett champion és a 93-as finn klubkiállítást is megnyerte.
Vagy van egy másik példám, német juhászokról. A 90-es évek elején a német "Siegeren" a VA "kiválasztott kitűnők" közé beválogattak egy C, azaz enyhe dysplaziás kutyát, Cello von Römeraut. Ahhoz hogy egy kutya VA lehessen nemcsak neki magának kell szépnek lenni, hanem komoly utódcsoportot kell felmutatnia, akik szintén mentes szűrésekkel kell, hogy rendelkezzenek. (Ott szűrés nélkül még sima kitűnőt se adnak)
Mégis Cello vonala az egyik legerősebb vonal volt a 90-es években. Még a precizitásról híres németek is bevállalnak egy ilyet, kivételes örökítők esetében.
|
| |
|
[válaszok erre: #2111]
|
[előzmény: (2099) knusa, 2009-12-14 22:11:30]
|
|
Kezdő  |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2102. Elküldve:
2009-12-14 22:19:45 |
[52.] |
És az "exemnek" is milyen jó lába volt, ugye? LOL 
|
| |
|
|
[előzmény: (2098) E.Eszter, 2009-12-14 22:10:06]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2101. Elküldve:
2009-12-14 22:18:24 |
[53.] |
Szia!
Szerintem a kettő nem egészen ugyanaz... ezeknek a kutyáknak, Fanfarnak és a Stronglines kutyának is nyilvános eredménye volt, ami fel volt tüntetve a törzskönyveiken. Senki sem kendőzte el ezeket a problémákat és minden tenyésztő maga választott, hogy használja-e a kant, vagy sem. Pláne a Strongline's kutya esetében, aki Finnországban élt, ott sok jó fedezőkan van, mégis volt aki bevállalta, mégpedig igen jó nevű kennelek tulajdonosai. Mégis, úgy gondolták, hogy az a kan előreviheti a vérvonalaikat.
A műtött, plasztikázott kutyák sokkal nagyobb gondot okoznak, hiszen ott nem tudjuk mi van a háttérben. Sajnos dysplazia esetén is van ilyen, egy speciális 3D eljárással már pár hónapos kölykön kiszűrik és ráadásul műtéttel még el is kendőzik... És ha két ilyen vonal találkozik, ott tényleg beüthet a katasztrófa. Én biztos, hogy soha nem fogom plasztikáztatni a kutyáimat, vagy ha igen, egyúttal az ivartalanítással is járna.
De itt a vállalható kockázatról beszélgetünk.
|
| |
|
[válaszok erre: #2103]
|
[előzmény: (2095) knusa, 2009-12-14 22:02:52]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2097. Elküldve:
2009-12-14 22:08:02 |
[54.] |
Az biztos, hogy Csoki nélkül szegényebb lett volna az életem. 13 éves koráig soha nem sántított, pedig egy megállíthatatlan "energiagombóc" volt egészen idős koráig. Nem volt "egyszerű" kutya, folyamatos foglakozást igényelt. Az biztos, hogy az átlagostól sokkal intelligensebb volt és ezt nem mindig jóra használta. De imádtam a mackó fejét és tulajdonképpen egy nagyon jóindulatú kutya volt.
Hát nem volt gyönyörű?
|
| |
|
[válaszok erre: #2098 #2108]
|
[előzmény: (2092) E.Eszter, 2009-12-14 21:47:16]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2089. Elküldve:
2009-12-14 21:36:34 |
[55.] |
Neeem, Fanfar nem az én kutyám volt! Sajna. A néhai Ritva Tervo (Hirsipirtin kennel) tulajdonában volt, csak pár évig tartózkodott Magyarországon, Kiss Zoltán kenneljében fedezett. A csoki színt is örökítette, az a kölyke aki nálam élt, szintén csokibarna volt.
Mindkét kutya (Pica és Fanfar) a mai erős csontú, "show-típust" képviselte és az akkori beszűkült magyar állományra - szerintem - nagy hatással voltak. Anatómiailag egyértelműen javítottak az állományon, egy kiállításon messziről ki lehetett szúrni a kölykeiket.
Fanfar Európa győztes és Bundessieger is volt... szerintem a mai mezőnyben is megállná a helyét.
Ami a karaktert illeti... mindkét kutya rámenős, magabiztos kankutya volt, ahogy emlékszem. Fanfar egyik kölyke - Rozsdalaki A.... - kivételes munkaképességű volt, már ami a vadászatot illeti. És még küllemre se volt rossz. Fanfar fedezése mégis megosztotta az akkori közvéleményt, a csípőeredménye miatt...
Én Fanfar féltestvérével, Hirsipirtin Austinnal fedeztettem több alkalommal, 4 vagy 5 kutyát személyesen röntgeneztettem meg és egyiknél sem volt probléma.
Fanfár utódairól nincs ilyen információm, tekintve, hogy nem használtam. A nálam élő kölykét nem használtam, mint tenyészkant, Az én Csoki kutyám a kedvencem volt, "szerelem első látásra" mondhatni.
|
| |
|
[válaszok erre: #2091 #2092 #2094]
|
[előzmény: (2088) E.Eszter, 2009-12-14 21:06:28]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2085. Elküldve:
2009-12-14 20:44:46 |
[56.] |
Szia!
Jó régen. Austin, vagyis "Pica" ahogy nevezték, meghatározó tenyészkan volt abban az időben. Felnőtt korában érkezett, még Finnországban kapott HDA, azaz mentes, minősítést. Többször is fedeztettem vele, nagyon szép, és főleg egészséges utódokat hozott.
Az apja egy gyönyörű tenyészkan volt, Narjana's Lamborghini, és nagyon jó örökítő...
Ha már a régi időkről beszélünk, Picának egy féltestvére is Magyarországon fedezett, Karusselin Fanfarnak hívták. Róla is van egy képem, 1993-ból.
<IMG src=" " border="0">
A "Magyar Retriever" újság egy régi számából másoltam ki, ezért gyenge a kép minősége. Anatómiailag még jobb kutyákat hozott mint Austin, sajnos HD-D, azaz közepesen súlyos, minősítése miatt nem fedeztettem vele.
Viszont volt egy kutyám, aki tőle származott, Hargitaváraljai Dáriusz, a mai napig az egyik legkedvesebb labradorom. 2006-ban, 13 éves korában ment el...
|
| |
|
[válaszok erre: #2087 #2088 #2090]
|
[előzmény: (2084) kakukktojás, 2009-12-14 20:27:43]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2082. Elküldve:
2009-12-14 18:39:11 |
[57.] |
Réges rég, egy messzi-messzi galaxisban...
A régi labis cuccok között turkálva, találtam ezt a képet. Még papírkép volt, amit szkenneltem és most közzé teszek:
Hirsipirtin Austin, az 1995-ös klubkiállításon, ahol nyílt osztály CAC címet nyert.
Sok ma élő kutya törzskönyvében benne van.
|
| |
|
[válaszok erre: #2084 #2086]
|
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2038. Elküldve:
2009-12-09 16:20:16 |
[59.] |
Egy ügyesen lehozott hír a médíában a kutyanyál jótékony hatásáról és tolonganának a sznobok. Ettől fújabb dolgokat is magukra kennek.
|
| |
|
[válaszok erre: #2039 #2041]
|
[előzmény: (2036) Blanck Angel, 2009-12-08 23:01:02]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2034. Elküldve:
2009-12-08 22:36:04 |
[60.] |
Védessük le, nehogy a leskelődők lenyúlják az ötletet. 
|
| |
|
[válaszok erre: #2036]
|
[előzmény: (2032) Blanck Angel, 2009-12-08 22:26:15]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2033. Elküldve:
2009-12-08 22:33:21 |
[61.] |
18+ karikás lehet?  Egyre kíváncsibb vagyok.
|
| |
|
|
[előzmény: (2030) Pancsika, 2009-12-08 22:18:51]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2029. Elküldve:
2009-12-08 22:07:50 |
[62.] |
Tél is van este is van... hogy volt az a sárga lóval?
|
| |
|
[válaszok erre: #2030 #2031]
|
[előzmény: (2027) Fruzsi, 2009-12-08 21:24:39]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2028. Elküldve:
2009-12-08 22:06:07 |
[63.] |
Hallottam már, hogy halakkal manikűröztetnek iszonyú pénzért, Ti haj(v)rágást vállalhatnátok, kutyával. 
|
| |
|
[válaszok erre: #2032]
|
[előzmény: (2022) Blanck Angel, 2009-12-08 20:23:03]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2021. Elküldve:
2009-12-08 19:57:35 |
[64.] |
Szia!
Pici-pacivadászat?
|
| |
|
[válaszok erre: #2022 #2025]
|
[előzmény: (2020) Pancsika, 2009-12-08 18:35:57]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2002. Elküldve:
2009-12-08 00:15:02 |
[66.] |
Szia!
Jujuj, Wandálból is dől a szőr, lehet, hogy ő is előbb tüzel? Remélem nem...
Jobbulást a csapatnak!
Wanda nem köhög... és már nem is bűzlik. Hazafelé nem mertem bemenni a kupéba, olyan büdi volt, 2 órát ácsingóztunk a peronon. Egyenesen tettem a kádba, ahogy hazaértünk. 
|
| |
|
|
[előzmény: (2001) lab.love, 2009-12-07 23:25:06]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1946. Elküldve:
2009-12-06 21:20:05 |
[67.] |
Nos, úgy látszik, hogy Eni mellé Ön is csatlakozott a személyeskedésben. Én nem fogok.
Meglehetős hosszú levelemben jó néhány olyan kérdést felvetettem, melyekről érdemes lett volna eszmecserét folytatni.
Ahogy látom, ezekre nem érkezett reakció, csak csatlakozott személyem és kutyám kikezdéséhez. Ez viszont nem rólam állítja ki a szegénységi bizonyítványt.
Én itt befejeztem.
Másokkal szívesen beszélgetek érdemi dolgokról, de van egy szint ami alá nem megyek. És nem fogok másokat, azok kutyáit, meg vérvonalait nyíltan pocskondiázni. Ez gusztustalan.
A nevem pedig nem adif, hanem Ida, ahogy azt alá is írtam, de úgy látszik ennyire figyelmesen olvasta el a levelemet.
 Szép.
|
| |
|
[válaszok erre: #1987]
|
[előzmény: (1943) Nektár, 2009-12-06 20:46:58]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 2216. Elküldve:
2009-12-06 15:59:55 |
[68.] |
Kedves Webmester!
Elnézést a zavarásért... A "Labrador retriever" fórumon az 1932. számú hozzászólás durván személyeskedő, sértő és lejárató rám nézve, az egyik kutyámra és a kutyám tenyésztőjére nézve. Valótlan, illetve nem bizonyítható dolgokat ír le. Ráadásul egy olyan hozzászólásomra íródott, amit egy másik tenyésztőnek szántam, általánosságban témáztunk a tenyésztésről és az öröklődő betegségekről. A bejegyzés írója nemcsak velem, hanem több más fórumtaggal is személyeskedik és sajnos nem ez az első eset. Kérem, a sértő bejegyzést törölni és a beíró tudomására hozni, hogy a moderálási alapelvek mindenkire vonatkoznak.
Előre is köszönöm a segítséget!
Még egyszer elnézést a zavarásért és további szép napot!
Üdvözlettel,
Fakla Ida
|
| |
|
[válaszok erre: #2219 #2223]
|
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1933. Elküldve:
2009-12-06 15:13:44 |
[69.] |
Kedves Eni!
1993 és 2000 között 11 alom született a kennelemben. Ezután családi körülmények miatt, amik nem tartoznak ide, nem hoztam több almot. Az öreg kutyáim még velünk élnek, de sajnos már csak három van velünk közülük.
Nem szokásom magam és a kutyáimat fényezni, de azért annyit elmondanék:
Minden párosítás estén, amit csináltam, a szülők rendelkeztek:
- a tenyésztéshez szükséges minden eredménnyel
- egészségügyi szűrési eredménnyel (és igen, akár 3-4 generációra visszamenőleg is)
A fedeztetések előtt alaposan átgondoltam mindkét szülő vérvonalát és mérlegeltem, milyen utódok születhetnek.
És igen, születtek nálam olyan kölykök akik kiállításokon jól szerepeltek, volt olyan is akit munkára vettek meg, és megállta a helyét. Volt akiből vakvezető, vagy éppen kábítószerkereső kutya lett. De legalább olyan fontosnak tartom, hogy legtöbbjük szerető családokhoz kerülve mint családtag éli az életét.
Persze voltak keserű élményeim is, hiszen nem kérhetek erkölcsi bizonyítványt minden vásárlótól... :(
2008-ban elvégeztem a MEOE ringtitkári tanfolyamát, s jelenleg az MLRK-t segítem mint tolmács és ringtitkár.
Minden időszaknak megvoltak a maga sikeres tenyésztői, ahogy a mostaninak is. Ha végiggondolom az itthoni lehetőségeket, körülbelül 5 olyan tenyésztő van, akihez elmennék kutyát venni. De hogy kik azok, azt nem fogom elárulni, mert ez nem a reklám helye. De nem feltétlenül azok, akik a legtöbbet nyerik a kiállításokon.
És jelenleg nem is tervezem új kutya beszerzését, pontosan elég Wandál, a 3 nyugdíjas, meg a két befogadott utcai keverék.
|
| |
|
[válaszok erre: #1935]
|
[előzmény: (1929) Eni79, 2009-12-06 14:42:20]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1930. Elküldve:
2009-12-06 14:42:55 |
[70.] |
Az én olvasatomban az a tenyésztő, aki elfogadja és magára nézve kötelezőnek érzi a Magyar Labrador Retriever Egyesület Etikai Kódexét:
Itt olvasható:
http://labrador.hu/kodex.htm
És eszerint tenyészt.
|
| |
|
[válaszok erre: #1932]
|
[előzmény: (1927) Fruzsi, 2009-12-06 14:28:48]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1918. Elküldve:
2009-12-05 22:24:45 |
[71.] |
Bár nekem sincs sok időm fórumozni, ha már beszálltam a beszélgetésbe, akkor válaszolnék.
(Hmmm... ahogy elnézem, kicsit hosszúra sikerült a hozzászólás, remélem befér egybe... ha nem, akkor több részes leszek.)
Már elnézést az őszinteségért, de ez tipikus "kibicnek semmi sem drága" hozzászólás volt. Sajnos, a valóságban semmi sem olyan egyszerű, és semmi sem fehér vagy fekete, hanem a szürke összes árnyalatával találkozhatunk.
Idézet:
| Most,hogy néhányan bemutatkoztatok máris tisztábban látok. A regisztrálásom napján én is bemutatkoztam teljes névvel és most sem állt /áll/ szándékomban a kutyám neve mögé bújva vagdalkozni, főleg nem kötözködni. A Paróvári kennel honlapján bárki tájékozódhat rólam /ill rólunk/ Ha valakinek ez kevés azzal szívesen konzultálunk bármilyen formában.
| |
Elképzelhető, hogy megtörtént a bemutatkozás, de talán nem pont a "Nektár" nickname alatt, mivel a pénteki volt az 1-es számú bejegyzés... Végül is mindegy, ezt a kérdést tisztáztuk.
Idézet:
| Most egyesével nem reagálnék minden megjegyzésre,mert azzal a kutyáinktól venném el a drága időt és annyit nem ér ez az egész és borítékolható,hogy úgy sem jutnánk előbbre. Annyit elöljáróban elmondanék, hogy eszünk ágában sem volt a kezdetekben labradort tenyészteni, csupán kiképzésre kerestünk egészséges és NORMÁLIS! labikat. Mindez a 90-es évek első felében történt amikor az agresszív, a félénk,az ismeretlen dolgokat pánikszerúen kerülö vagy félelmében támadó labrador ismeretlen volt. A mai helyzetet nem kell ecsetelni. Ennek ellenére az általunk vizsgált kutyák 80_ 85%-a alkalmatlannak bizonyult a vakvezető munkára. Döntő többségük olyan ÖRÖKLETES betegséggel terhelt egyed amelyjel érdemben foglalkozni a fajtát valamire becsülő ember számára vétek.
| |
Az első saját kutyám 1990-ben született. A napokban került kezembe a törzskönyve. 411-es volt a sorszáma, ami azt jelenti, hogy ő volt a 411-ik labrador akit Magyarországra hoztak, vagy itt született. Azokban az időkben max. 3-4 vérvonal volt jelen az országban és ezek közül csak Kovács Eeva Pohjolan kenneljében foglalkoztak szűréssel. Ráadásul Magyarországon csak csípőizületi diszpláziára szűrtek. Könyök és váll szűrését a 90-es évek végén kezdték el a Budai Kisállat Klinikán. Ezzel csak azt szeretném bizonyítani, hogy milyen kicsi volt az akkori populáció a maihoz képest. Én pl. 1993-ban vettem az első szukámat, Tinát, aki diszplázia mentes volt, 4 különböző tenyészkantól 12 kölykét röntgeneztettem meg, mind a 12 kölyök HD mentes volt. (Abban az évben Tináék alma volt az egyetlen, ahol mindkét szülő rendelkezett szűrési eredménnyel!)
Talán csak a nosztalgia teszi széppé azokat az időket az Önök számára, vagy talán csak a kis merítés miatt nem találkoztak agresszív kutyával, de már akkor is voltak. Neveket inkább nem említenék, de volt olyan tenyészet, ahonnan már a 90-es évek elején is kerültek ki harapós labradorok.
A labrador népszerűsége kb. 1993-94-től ugrásszerűen megnőtt és ez súlyosan érintette az állományt. Mivel gyakorlatilag mindent el lehetett adni ami sárga színű volt és labrador törzskönyvvel rendelkezett, beindultak a "kutyagyárak" aminek hatását még mindig nyögjük. Ez ellen azonban sem az MLRK-nak sem a MEOE-nak sincsenek jogi eszközei. Ezeket a szerencsétlen kiskutyákat manapság már nem is törzskönyvezik! Azt pedig nem lehet karhatalmi eszközökkel megtiltani, hogy valaki disznó helyett kutyát tartson az ólban. Amit a klub tehet, a felvilágosítás, de a szaporítóknak ez csak falra hányt borsó.
Ugyanakkor itt jegyezném meg, hogy nagyon éles határvonal van tenyésztő és szaporító között, amit sajnos - akár ezen a fórumon is - sokan összemosnak. Jó lenne ezen változtatni, mert ez sok tenyésztő számára igencsak sértő!
Idézet:
| Néhány évet elszórakoztunk a hazai állomány tesztelésével /ez minden évben jóval 100 feletti kutya szűrését jelentette, miközben főleg német,osztrák és dán kutyákat képeztünk. Végül a kényszer ugy hozta, hogy saját tenyészállományt hoztunk létre a saját céljainknak megfelelő paraméterekkel. Nem küllemre szelektálunk,hanem SZIGORÚAN az örökletes betegségekre és a stabil idegrendszerre. Tizedrangú a küllem ennek ellenére rendre születnek nálunk is olyan kutyák akik miatt nem kell szégyenkeznünk.
| |
Ez igen tiszteletreméltó hitvallás, csak gratulálni lehet hozzá! Teljesen egyetértek, hiszen egy közepes küllemű, de jó karakterű kutya éppoly sok örömet hozhat gazdáinak, mint egy világgyőztes küllemű! Ugyanakkor egy szép de rossz idegrendszerű kutya sok gondot és bajt okozhat környezetének. Jómagam szintén megválogatom, kivel fedeztetek, a szűrés mellett a jó idegrendszer is alapkövetelmény.
Milyen kár, hogy nem mindenki osztja ezt a véleményt! Ott volt például a 90-es egyik legeredményesebb - Magyarországra került - tenyészkanja, Silronray’s Man with a Mission "Mister"... szuper vérvonal, fantasztikus karakter, szűrési eredményei is megvoltak, sokszoros győztes volt a kutya… egy "bűne" volt: domináns fekete volt, azaz csak fekete színű kölykei voltak. Emlékszem egy közgyűlésre, (talán 1996-ban vagy 1997-ben volt?) ahol egy tenyésztő kolléga felszólalt, hasonló csípős stílusban ostorozva a magyar tenyészkanokat, hogy nem talál köztük egyetlen egyet sem, aki megütné a mércét. Mister gazdája is jelen volt, és megjegyezte, hogy az ő kutyájának mindene megvan... mire a méltatlankodó tenyésztő csak annyit mondott, hogy a Mister fekete... 
Na, meglátásom szerint, ez volt a másik dolog, ami tönkrevágta a magyar állományt: azt hogy nemcsak a szaporítók, hanem a tenyésztők is ész nélkül csak sárga almokat hoztak le abban az időben. Így történt, hogy Mister vérvonalát már alig találjuk meg, míg komoly genetikai terheltséget hordozó sárga tenyészkanok teleszórták az állományt. 
Idézet:
| Csak akkor vállalunk almot ha saját céljainkra kell kutya és általában megtartjuk az összes kölyköt /kivéve ha magas az alomszám /7fölött/ Minden nálunk született kutya kötelezően átesik minden szűrővizsgálaton és ha pl1kutya Dp szűrése közepes,vagy született2-3 enyhe,akkor a teljesen egészséges kölykök is végleg kizárásra kerülnek a tenyésztésből /IVARTALANÍTÁS/ Származhat egy kutya bármilyen szipi-szupi vonalból ,ha maga az egyed egy fos, vagy az alomtestvérei között vannak ilyenek, azt a kutyát csak egy felelőtlen kutyagyáros" tenyészti "tovább!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
Ha a világ ilyen egyszerű lenne. De sajnos nem az. Először is, szeretném leszögezni, hogy nálam is elsődleges kritérium a tenyészállatok kiválasztásánál a diszpláziamentesség. Sőt, ha lehet, utánanézek, hogy pl. a kiválasztott tenyészkan utódai között milyen szűrési eredmények vannak.
Ugyanakkor, ilyen szigorú szabályozás sehol nincs a világon, még híresen (hírhedten) szigorú Németjuhászkutya Világszövetség (WUSW) sem rendeli egy - egyébként egészséges - tenyészállat kivételét a tenyésztésből, csak azért, mert a testvérei között van olyan, akinek nem egészséges pl. a csípője. Márcsak azért nem, mert - különösen a könyök és vállízületi diszplázia kialakulása esetében - szerepet játszhatnak a kölyök felnevelési körülményei.
Állításomat alátámasztandó, idéznék Dr. Zöldágh László: Kutyagenetika című könyvéből:
A mentesítési munkák nehézségeihez csak tanulságként érdemes megemlíteni, a Németországbam működő Német Juhászkutya Világszövetség (WUSV) statisztikai adatait. Az állatorvosi klinikák bevonásával készült adatokról kiderül, hogy egészséges szülőpároktól világra jött kölykök közül minden hetedik csípőizületi diszpláziával terhelt.
Félreértés ne essék, az MLRK évek óta dolgozik azon, hogy a szűrési eredményeket kötelezővé tegye. Reméljük, hogy ez a törekvésünk hamarosan valóra válik. Előre láthatólag, az első években a tenyésztésre szánt kutyák nagy százaléka fog fennakadni ezen a szűrőn és néhány generáció alatt a súlyosan terhelt vonalak visszaszorulnak. Teljesen nem fog eltűnni ugyan, hiszen a nemzedékek óta szelektált állományokban is jelen van a diszplázia.
Viszont teljes almok nyomon követése és az ez alapján történő szelektálás nem kivitelezhető.
Példának okáért vegyünk egy Finnországból importált tenyészkant. Finnországban ugye nyílvánosak az egészségügyi szűrések eredményei, bárki megnézheti a neten. XY Magyarországra került kutyus felcseperedik, szép is lett, jó is lett, szűrései is rendben vannak. DE a neten bizony fent van, hogy 7 kölyök volt az alomban, és ezek közül csak két tesónak van fent mentes eredménye. A másik 4 kölyökről nincs adat… no most mi legyen? Elképzelhető, hogy olyan családhoz kerültek, ahol nem foglalkoztak a szűrésekkel, VAGY már kölyökkorban kiderült, hogy nem egészségesek, így nem vitték őket hivatalos szűrésre. Akkor most használjuk, vagy ne használjuk? Szónoki kérdés, természetesen használjuk, de akkor ne lobogtassuk a zászlónkon, azt, hogy ha-akár-még-egy-alomtestvér-is-bla-bla-bla...
Még egyszer hangsúlyozom, egy véleményen vagyunk a szűrések szükségességét illetően, de az ilyen fokú önkontroll számomra egy kicsit túlzott, mondhatni hihetetlen.
Még hozzátenném, hogy jobb a helyzet a PRA-val, hiszen optigen teszt segítségével a hordozó egyedek is kiszűrhetőek. Sajnos a diszpláziára való hajlam kiszűrése ezen az úton nem lehetséges.
Itt lenne még egy idézet - ugyanabból a könyvből - a könyök diszpláziáról:
A sokgénes genetikai háttér és az örökletes hajlama mellett kialakulásában a környezeti tényezők is fontos szerepet játszanak. A külső hatások közül a gyors növekedés, a viszonylag nagy testtömeg, az éretlen és növekedésben levő csont- és porszövet közötti diszharmónia, továbbá az ehhez társuló megerőltető fizikai igénybevétel és kalcium túletetés kiemelkedő jelentőséggel bír.
Minden lelkiismeretes tenyésztő aggódik azon, hogy a kiskutyák jó helyre kerülnek-e. Mégis, tisztában vannak vele, hogy a kölyöknek is az a legjobb, ha saját családhoz kerül. Nagyon kevesen engedhetik meg maguknak, hogy egész almokat tartsanak meg. És ha egy kezdő kutyás (akár tiszta jó szándékból) elbarmolja a hozzá került kölyök felnevelését, akkor az összes alomtestvért is vegyük ki a tenyésztésből? Ez nevetséges. Egyértelmű, hogy az alomtestvérekről nyert információ fontos a tenyészpárok kiválasztásánál, de nem lehet tenyésztésből kizáró ok. 
Idézet:
| TENYÉSZTÉSI SZABÁLYZAT!
Állítólag évek óta kész. Van olyan tag aki már látta?????Esetleg felkerülhetne a klub honlapjára. Sok más hasznos infóval együtt. Nem sorolnám fel hány fajtaklubnak sikerült elérnie hogy az eü szűrések megléte legyen a belépő a tenyészszemlére /feltéve,hogy az jó/. Kórózs András /aMEOE elnöke szerint ha a tagság igényli ezt csekélyke változtatást az egyesület jóváhagyja! AKARNI kell, majd leírni és benyújtani. Nem tűnik túl bonyolultnak.Vagy mégis??
| |
Nagyon is létezik! Mi az hogy! 2006-ban, a közgyűlés előtt minden klubtag számára ki lett postázva a meghívóval és a pénzügyi beszámoló kivonatával! Nem rémlik? Már akkor, 2006-ban benne volt a szűrések kötelezővé tétele! Hogy lehet, hogy a Paróvári kennel nem kapott belőle? És a tenyésztési szabályzat kipostázása után 8 nappal a MEOE akkori elnöke, Nagy István felfüggesztette az MLRK működését. Különösebb indok nélkül. Korózs András helyezte vissza a klubot jogaiba.
Nos, én is ott voltam a tavaly novemberi közgyűlésen, ahol Korózs András az összegyűlteknek nagyon tisztán és érthetően azt nyilatkozta, hogy a szűréseket csak 2011 után teheti kötelezővé a klub! Ez van! Benyújthatjuk, ahányszor akarjuk, a fiókba lesz söpörve, 2011-ig. És mindezt bizonyítandó, mellékelném a MEOE által a klubnak küldött körlevél egy oldalát. Külön felhívnám a figyelmet a 7.es pontra, a dátumra és az aláírásra. Miről beszélünk?!
<IMG src="<IMG src=" " border="0">" border="0">
Idézet:
| Na húzok kutyázni.
Jó kutyázást mindenkinek.
| |
Jó kutyázást!
Végszóként: Csak remélem, hogy egyszer végre lehull rólunk a magyarok ősi átka, ez a tipikus "dögöljön meg a szomszéd tehene is" hozzáállás. Mert most ez van. A klub teszi a dolgát, ahogy eddig is, mások meg kritizálnak. Azt a legkönnyebb.
ETA: A windóz furcsa kódokká alakította az írásjelek egy részét. Remélem, mindet sikerült kigyomlálni, csak ezért szerkesztettem át a hozzászólást.
Üdv,
Ida
|
| |
|
[válaszok erre: #1932 #1943]
|
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1909. Elküldve:
2009-12-04 21:53:37 |
[72.] |
Erről a legyes hasonlatról eszembe jutott egy történet. Állítólag igaz.
Egy fogadáson, amit Albert Einstein tiszteletére rendeztek, egy gyönyörű nő penderült a díszvendég elé.
- Uram! Gyereket szeretnék Öntől! Képzelje el, ha az Ön eszét és az én szépségemet örökölné!
- Kedves asszonyom... - válaszolta Einstein. - ... arra még nem gondolt, hogy mi lesz ha fordítva történik?
|
| |
|
|
[előzmény: (1906) GaPéter, 2009-12-04 20:31:11]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1908. Elküldve:
2009-12-04 21:30:59 |
[73.] |
Mint márkatárs, legalább abban biztos vagyok, hogy nem etetnéd fel a kutyádat pitbullokkal.
Nos, megint a lerágott csont... talán ne rágódjunk tovább rajta. Én úgy gondolom, hogy a klub tagsága kinyilvánította véleményét azzal, hogy a jelenlegi klubvezetésnek szavazott bizalmat. Tudom, hogy Neked más a véleményed és sajnálom, hogy ezt nem tudod elfogadni. Remélem, egy napon rájössz, milyen (kutyás)politikai szálak voltak a háttérben és nem lesz túl kiábrándító szembenézni a "nagy képpel".
Viszont ha valaki szereti a fajtát, akkor elnökségtől függetlenül kéne érte tennie valamit. Névtelenül írogatni, pláne minden konkrétum nélkül vagdalkozni, gerinctelen dolog.
"Be there, do that" ha már ennyire szereted a magyar szövegbe beszurkált angol kifejezéseket. A klub olyan amilyenné a tagok teszik... ha ahogy mondod, "a klub nem adott Neked semmit", akkor azt kérdem, Te mit adtál a klubnak? 
A fajtára térve, elvégre labrador fórumon vagyunk. A 80-as évek végétől követem a labrador állomány alakulását... és nem mondhatnám, hogy visszafejlődtünk volna az "ősidők" óta. A hazai populáció egyedszáma megnőtt, ami sajnos nem jelentett minőségi, csak mennyiségi növekedést. Ez igaz, sajnos. Ugyanakkor megjelent egy réteg - értek ezalatt tenyésztőket és kutyáikat - akik felveszik a versenyt Európa élvonalbeli kutyáival. 10-15 évvel ezelőtt nagyon nehéz volt külföldön fedeztetni, egy tengerentúli kutyától pedig spermát hozatni lehetetlen. Manapság ez már realitás, és van aki él is a lehetőséggel. Az jó, ha aggódsz a fajta jövőjéért, de azért még nem kell megkongatni a vészharangot. A labrador a világ legkedveltebb fajtái közé tartozik, csak az USA-ban évi 200 ezer kölyök születik! Ilyen háttérpopulációban biztosan születnek kiváló egyedek is. Nyilvánvaló, hogy nem minden megszületett labradorkölyökből lesz győztes kutya, de még tenyészkutya sem. A jó származás csak lehetőség, nem garancia. Például, az OFFA statisztikája szerint (az USA-ban vezetnek legrégebben statisztikát az egészségügyi szűrésekről) - szóval az OFFA szerint a labrador populáció mindössze 85%-a diszplázia mentes, annak ellenére, hogy a tengerentúlon nagyon komolyan veszik az ilyesmit. Tehát, egy tenyésztő, csak arra tud garanciát adni, hogy a kölyök felmenői egészségesek. Statisztikailag, mentes felmenők kölykei között kevesebb az egészségügyi probléma, de nem lehet kizárni. Próbálj pl. egy Rocheby kutyát ilyen garanciával venni, szóba se fognak állni veled!
A "normális labradorról" annyit, hogy szerencsére sok kutyát ismerek Magyarországon is, aki megüti ezt a szintet. Sajnos, van ellenpélda is. És ezek a problémák elég konkrétan visszavezethetőek egy-egy tenyészállatra, vagy vérvonalra. És itt jön be a tenyésztő felelőssége. Szelektálni kell! Nagyon nehéz, ha az alomból kiválasztott és hónapokon át nevelgetett kölyökről, vagy éppen a külföldről nagy pénzért behozott tenyészállatról kiderül, hogy tenyésztésből kizáró hibája, vagy egészségügyi problémája van... Mégis ezeket az állatokat nem szabad továbbtenyészteni. Sajnos, a magyar állományra jó néhány "selejtes" mégis tenyésztésben hagyott kutya rányomja a bélyegét. Aki ezekkel a vonalakkal dolgozik, annak számolni kell ezekkel a problémákkal, legyen az idegrendszeri, küllemi vagy egészségügyi. Ugyanakkor van ellenpélda is.
És bármennyire körültekintő egy tenyésztő, még sincs garancia. Anglia legmenőbb tenyészeteiben sem minden arany, ami fénylik... és sajnos tendencia, hogy a "kishibás" kutyákat keletre adják el, mondván, ide az is jó lesz...
A dual kutyákról annyit, hogy van néhány tenyésztő, aki nem tett le a kettős hasznú kutyák tenyésztéséről, egyikük pont Carlos kutyád apjának tenyésztője. A DogWorld című újságnak nyilatkozta, hogy már megszületett nála a legújabb dual champion kan... szurkolunk, hogy így legyen!
|
| |
|
[válaszok erre: #1929]
|
[előzmény: (1904) Eni79, 2009-12-04 19:40:03]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1903. Elküldve:
2009-12-04 19:20:26 |
[74.] |
Szia Kati!
Elmondtam a csokiboltosoknak is a sztorit, kedves házaspár egy "Drazsé" névre hallgató jópofa Westijük van. A hölgy nem kínozta volna szegény cápákat, szimplán késsel távolítaná el az ilyenek kiálló testrészeit...
Még mindig ideges leszek, ha rágondolok a történtekre. Kár, hogy nem lehet megtiltani az ilyeneknek, hogy kutyát tartsanak... vagy akár egy aranyhalat is!
Hiába jelenteném fel, nem foglalkoznának vele a rend őrei. Pláne, hogy a nevét sem tudom. Bár nem is akarom tudni.
|
| |
|
|
[előzmény: (1902) Pancsika, 2009-12-04 18:50:39]
|
|
| Kezdő |
|
Adif
Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80
|
| 1900. Elküldve:
2009-12-04 17:59:37 |
[75.] |
Itt egy "kedves" történet, ami ma esett meg velem:
Naszóval, elmentem a városba, vásárolni, főleg mikulásra (gyerekeknek édességet, kutyának kutyanasit). Magammal vittem Wandált is, ne unatkozzon itthon egyedül. Éppen a "22-es" névre hallgató szeszmérő műintézmény mellett haladtunk el, ahonnan éppen akkor lépett ki egy "úriember". Mielőtt biciklijére kapott volna, barátságosan hozzánk fordult:
- Milyen szép labrador! Nekem is volt, csak csokibarna.
- Köszönjük. - Válaszoltam én és igen megörültem, hogy találkoztam egy "labissal". Korai volt az öröm. Ugyanis az ember folytatta.
- Felmentem dolgozni Pestre és a haverjaim széttépették a pittbulljaikkal.
Némileg megállt bennem az ütő.
- "Gratulálok" a haverjaihoz. - Ennyit tudtam kinyögni. Az ember zavartalanul folytatta.
- Azt mondták, egész sokáig bírta. - tette hozzá, és esküszöm, BÜSZKESÉG volt a hangjában!
..?%!!!@@@!!.. - válaszomat cenzurázom, bár egész visszafogott voltam, asszem mindössze bunkó volt a legdurvább jelző amit használtam rá, de meglehetősen vehemensen elküldtem melegebb éghajlatra.
Az ember sértődötten felpattant a biciklijére és kikérte magának, hogy így beszélek hozzá, pedig ő "csak" beszélgetni akart!
A bunkó, az ilyeneket, meg a haverjait kellene bedobni egy medencébe, fél tucat kiéhezett fehér cápa mellé!
Nagy az Isten állatkertje.... és alacsony a kerítés!
|
| |
|
[válaszok erre: #1901 #1902]
|
|
|
| Kezdő |
|
|
