Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466780/3 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (302/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 86 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 2137 üzenet

Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22412. Elküldve: 2009-11-28 15:30:26 [426.]

Én is eljárok, hobbiból, de azért halat is viszek haza. icon53.gif


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (22410) Gáborkoma, 2009-11-28 15:27:21]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22409. Elküldve: 2009-11-28 15:27:14 [427.]

Igen???

Erről még nem hallottam.

És akkor ők is C&R????????
Van valami netes elérhetőségük???


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22413] [előzmény: (22407) karchasz, 2009-11-28 15:24:40]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22408. Elküldve: 2009-11-28 15:26:26 [428.]

Szajoli Halász KFT nézte meg a kilőtt kormoránokat, és 90%-ban kecsege volt benne.

Pisztrángot mikor fogtam arra sem vettem a fáradságot, hogy megpucoljam. Odaadtam egy ismerősnek.

Nálam a sorrend, kecseg, süllőt csak éppen megkóstolom, a többit meg nem eszem. icon53.gif


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22411] [előzmény: (22405) karchasz, 2009-11-28 15:22:59]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22406. Elküldve: 2009-11-28 15:24:06 [429.]

Hobbi halászatról még nemigen hallottam.
Pláne nem villanyos hobbi halászatról.

Ami ugye az egész ország területén tiltott halász módszer.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22407 #22410] [előzmény: (22395) Gáborkoma, 2009-11-28 15:02:15]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22404. Elküldve: 2009-11-28 15:22:47 [430.]

Ha horgászról beszélünk, az nem hagyja ott, nem szemetel, sőt inkább összeszedi.
de vannak a vízparton húshorgászok, rabsicok is.

Ez egy szemellenzős hozzáállás a részedről, minden horgászt lecsukni, betiltani.

Ez kb olyan, mintha az állatvédők betiltanák a tenyésztést, mert a tenyésztők közt vannak szaporítók is.

Ugye te se örülnél, ha általánosítanának, és téged is besorolnának a szaporítók közé?

Persze aki kilóra árulja a kölyköt ott azért el lehet gondolkodni. icon53.gif

/bocs, ez csak gonoszkodás, de nem bírtam megállni/


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22418] [előzmény: (22369) Baliházi, 2009-11-28 13:24:49]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22403. Elküldve: 2009-11-28 15:18:46 [431.]

Elvileg igen, de a kecsege nem ragadozó, viszont messze a legjobb és legértékesebb a húsa.

A kormoránok túlszaporodtak, és ezért hatalmas károkat okoznak a halgazdaságban.

Ezért is szokták engedélyezni a ritkításukat. pl. Tisza kiskörei, szolnoki szakasz.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22405] [előzmény: (22368) virányos, 2009-11-28 13:19:33]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22365. Elküldve: 2009-11-28 12:14:43 [432.]

Miért is??

Horgász az természetvédő.

Inkább a halászatot kellene szigorítani, és az orvhalászokat, orvhorgászokat keményen megbüntetni.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22369] [előzmény: (22357) Baliházi, 2009-11-28 08:49:59]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22364. Elküldve: 2009-11-28 12:13:27 [433.]

Na meg mennyit megsebesít, ami utána elpusztul, és 90%-ban a kecsegét eszi.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22368] [előzmény: (22356) karchasz, 2009-11-28 08:38:01]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
137. Elküldve: 2009-11-26 21:43:49 [434.]

Légy szives a társalgó topicból a 22284-es hozzászólást törölni.

Előre is köszönöm. icon50.gif


Téma: Moderátor Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #138]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22285. Elküldve: 2009-11-26 21:33:12 [435.]

fedeztetes1.jpg
fedeztetes2.jpg
fedeztetes3.jpg


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22288] [előzmény: (22284) Nyertes, 2009-11-26 21:05:16]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22284. Elküldve: 2009-11-26 21:05:16 [436.]

A felhasználó kérésére a hsz-t töröltem.


Nyalka mint megbízott moderátor.



Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22285] [előzmény: (22278) PAttila1, 2009-11-26 20:12:52]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22276. Elküldve: 2009-11-26 20:05:40 [437.]

De. Pontosan azt. Tud e természetes úton fedezni.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (22273) Gáborkoma, 2009-11-26 19:49:38]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22272. Elküldve: 2009-11-26 19:48:27 [438.]

Felelős tenyésztő most is teszteli.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22273] [előzmény: (22267) Gáborkoma, 2009-11-26 18:56:17]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
22266. Elküldve: 2009-11-26 17:59:00 [439.]

2001-es cikk.

Megjelent az "A Puli" 2001/2 számában, Kovács Tibor /Barágos Beklen kennel/ közreműködésével.

Állatorvosi Rovat

Kiaknázatlan lehetőségek a színvonalas kutyatenyésztés érdekében:

Mesterséges termékenyítés, kutyasperma mélyhűtés és spermabank, valamint DNS-vizsgálatok a származás ellenőrzés és a genetikai betegségek megelőzésének szolgálatában.

Dr. Szász Ferenc Ph.D és Dr. Nándorfi Zoltán
Csepeli Állategészségügyi Centrum, „CANI-REP” Kisállat Szaporodásbiológiai Központ
1212, Budapest, Szent István út 69.
T: 425-4404, E-mail: [email protected]

Talán sokak számára már unalmasak a fent említett fogalmak és tisztában vannak a beavatkozások jelentőségével és a bennük rejlő lehetőségekkel, de a napi állatorvosi, klinikai gyakorlat nem ezt tükrözi. Rövid összefoglalómmal azt szeretném elérni, hogy meggyőzzem a hazai kutyatenyésztő társadalom még kétkedő, kissé pesszimista részét arról, hogy lehet bízni ezekben a beavatkozásokban, segíthetik a színvonalas, hosszú távú tenyésztői munkát és hozzájárulhatnak a magyar kutyatenyésztés kissé kétes nemzetközi megítélésének megváltoztatásához.

Egy kis történelem

Amikor több mint 200 évvel ezelőtt, 1779-ben az olasz Lazzaro Spallanzani először vett spermát kutyától és azt mesterséges termékenyítésre használta, nem gondolhatta, hogy az általa sikeresen alkalmazott módszer majdnem két évszázadra a feledés homályába merül az említett fajnál. Bár a gazdasági haszonállatok esetében a mesterséges termékenyítés és a hozzá kapcsolódó spermavételi és tartósítási módszerek (spermahígítás, spermamélyhűtés) már a múlt század derekán (1940-50-es évek) bevezetésre kerültek a rutin állattenyésztésbe, a kutya esetében csak 1956-ban találunk leírást a módszer alkalmazásáról, miszerint Harrop angol állatorvos Angliából származó hígított-hűtött kutyaspermával termékenyített szukákat USÁ-ban, a Cornell Egyetemen. Az első spermakonzerválási kísérletek is Amerikából származnak és 1969-70-ben már sikeres termékenyítésekről is beszámoltak, vagyis megszülettek az első mélyhűtött spermából származó almok. A növekvő tenyésztői érdeklődés hatására megjelentek az első spermabankok és genetikai centrumok, melyek tevékenységi köre kiterjed a tenyészkanok andrológiai vizsgálatára, a sperma levételére, vizsgálatára, mélyhűtésére, tárolására, szállítására, a tenyészszukák ovuláció-diagnosztikájára, valamint az inszeminálások végrehajtására és azok regisztrálására. Napjainkban az Egyesült Államokban már rutineljárásnak számít egy mélyhűtött spermával történő termékenyítés, de Európában is főleg Skandináviában több ezer ilyen beavatkozást végeznek évente. Az állategészségügyi és a tenyésztői szervezetek szoros együttműködésével megvalósult a kutyasperma export-import szabályozása, mely biztosítja az állomány járványügyi és tenyésztéshigiéniai kontrolját. Bizony ez még kis hazánkban gyerekcipőben jár…

Mi az előnye a spermamélyhűtésnek?

A spermamélyhűtés és a génbankok létrehozása óriási tenyésztési lehetőségeket rejt magába, hiszen lehetővé válik a genetikai anyag korlátlan ideig történő megőrzése, mert a –196 C-ra lehűtött és az említett hőmérsékleten tartott spermiumok gyakorlatilag bármeddig tárolhatóak. A programba bevont tenyészkanok spermavizsgálatával megvalósulhat azok folyamatos andrológiai és járványtani kontrolja. Tapasztalataink alapján a tenyésztői köztudatban még kevéssé terjedt el az a nézet, hogy sok esetben az „üresen” maradt szukák hátterében a tenyészkanok spermájának nem megfelelő minősége áll. Általában csak akkor keresik fel az állatorvost, amikor már jelentős számban nem vemhesültek a szukák az adott kantól. Arra pedig talán még kevesebben gondolnak, hogy az egyre szélesedő nemzetközi kutyatenyésztéssel – külföldi fedeztetések, kanok cseréje stb.- egyre nő a nemi úton terjedő betegségekkel való fertőződés veszélye (Brucellózis, Mycoplasmozis, Leptospirozis, egyes daganatok pl. Sticker-szarkóma). Mindez természetesen megelőzhető, ha ellenőrzött kanokkal fedeztetünk, vagy még egyszerűbben, ha ezek spermáját utaztatjuk szabályozott körülmények között.
További előnyként említhető, hogy a spermabankban tárolt sperma könnyű szállíthatósága mellett, mindenkor ellenőrizhető annak felhasználása, ami a tevékenységhez kapcsolódó származásellenőrzéssel (DNS-vizsgálat) együtt, lehetővé teszi a pontos törzskönyvezést és a korrekt tenyésztői munkát. A spermamélyhűtés megmenthet egyes fajtákat a kihalástól, vérvonalakat, küllemi formákat az eltűnéstől ill. az un. genetikai sodródástól. Sokan említették az őshonos magyar kutyafajták eltűnésének veszélyét, melyre megoldást jelentene a még élő értékes kanok spermájának mélyhűtése és a génbank létrehozása.
Mi is a magyar valóság?

Magyarországon kb. 10-12 éve végeznek mesterséges termékenyítést kutyákon. Az elvégzett inszeminálások 99%-a friss, hígítatlan spermával történik, közvetlenül a spermavétel után, és az esetek 80%-ban a módszer alkalmazásának az oka, hogy a kan vagy a szuka nem hajlandó a párzásra. Tapasztalataink szerint a mesterséges termékenyítés a kutyatenyésztői társadalomban felemás megítélés alá esik, és azt csak végső megoldásként választják; így a szaporodásbiológiai szempontból "problémás esetek" nagy száma rontja a hazai vemhesülési statisztikát (55-60%), mely elmarad nemzetközi viszonylatban a friss spermával végzett inszeminálások fogamzási arányától (kb. 70-75%). A MEOE- tudomásunk szerint- se nem tiltotta se nem szorgalmazta a mesterséges termékenyítés alkalmazását, és így a módszer állategészségügyi (járványügyi) és tenyésztési kontrolja egyaránt elmaradt, hiszen nem valósult meg a spermadonorok egyedi azonosítása mikrochip vagy DNS vizsgálat alkalmazásával, kérdéses maradt inszeminálásból származó almok törzskönyvezése is. A szabályozatlan helyzet nem kedvezett a spermamélyhűtés és spermabankok kialakulásának sem, hiszen bizonytalan volt a spermadonor halála után a konzervált spermából születendő almok regisztrálása is.
Számos megválaszolatlan és szabályozatlan kérdés fennállása ellenére 1997-ben elindítottam egy kutyasperma mélyhűtési programot, mely napjainkra egy valós spermabank kialakulásához vezetett, és fontos részét képezi a „CANI-REP” Kisállat Szaporodásbiológiai Központ tevékenységének. Jelentős mennyiségű mélyhűtött spermát tárolunk – kb. 250 termékenyítési adagot- és csak 2001-ben 31 ejakulátumot mélyhűtöttünk. Természetesen ez nemzetközi viszonylatban elenyésző szám, de mint említettem nálunk nehéz áttörni a bizalmatlanság kapuját. Fokozódó az érdeklődés a spermaexport iránt is, és sikeresen le is bonyolítottunk néhányat, de sajnos sokan visszariadnak a szigorú, külföldi állategészségügyi rendszabályoktól, holott bizonyos országokba csak ilyen módon lehet szaporítóanyagot bejuttatni, a veszettségmentesség megőrzése érdekében ( pl. Nagy-Brittania, Norvégia, Svédország, Ausztrália).
Több mint egy éve már szolgáltatásaink között szerepel a kutyák egyedi és származásellenőrzése DNS-vizsgálat (mikroszatellitek) segítségével. Ez évtől már minden tenyészkannál, melynek spermája mélyhűtésre kerül, elvégezzük ezt a vizsgálatot és így biztosítható a kan későbbi azonosíthatósága. Természetesen a korábban mélyhűtött spermák sem kerülnek megsemmisítésre , hiszen ha nincs is a donortól DNS-profil, az még pótolható, ha még életben van, vagy származási vitás kérdés esetén a mélyhűtött spermából is elvégezhető.
Egyes fajtáknál pl ír szetter már megoldott bizonyos öröklődő betegségek (PRA: progrediáló retina atrophia, CLAD: immunhiányos betegség) hordozásának kimutatása DNS-vizsgálattal, de folyamatosan bővülnek lehetőségeink újabb és újabb genetikai betegségek diagnosztizálására.
A lehetőségek tehát megvannak a színvonalas tenyésztéshez, csak az a kérdés tudunk-e vele élni? Talán, most amikor az új tenyésztő szervezetek akreditációja folyik még inkább időszerű a származásellenőrzés, mesterséges termékenyítés és génbankok kérdésének újraértékelése és legális keretek közé terelése, hogy ezen a szinten is egyenrangú partnerként léphessünk be Európába.





Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22267] [előzmény: (22264) PAttila1, 2009-11-26 16:02:49]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21990. Elküldve: 2009-11-23 23:43:44 [440.]

Úgy látom, az Oroszok már a spájzban vannak. icon53.gif

De legalábis az adatbázisban.

Jó hír, hamarosan angol nyelven is elérhető lesz.
A kuvaszos adatbázis már elérhető angol nyelven is.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
413. Elküldve: 2009-11-23 23:01:56 [441.]

http://index.hu/bulvar/2009/11/23/kenguru_probalt_vizbe_fojtani_egy_kutyat/


Téma: Hülyeség Fórum: KOMONDOR
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21981. Elküldve: 2009-11-23 22:20:28 [442.]

4 ősi soron.
Mert így van beállítva az adatbázisban.

De ezt tetszőleges ősi sorra be lehet állítani.

Wrigt képlet alkalmas állomány rokontenyésztettségi mutatóra.

Van olyan adatbázis, ahol úgy számol, hogy egy adott kutya teljes testvérét is ugyanannak az ősnek számolja, mivel a génállománya ugyanaz.
Erről van hivatalos állásfoglalás is.
Ennek az a lényege, hogy lehet a 4 ősi soron nincs ismétlődés, de ha van 2 olyan ős aki teljes testvér azt ugyanannak az ősnek veszi tehát valamilyen szintű rokontenyésztettséget állapít meg.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #21985] [előzmény: (21976) joskakomondor, 2009-11-23 21:43:06]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21771. Elküldve: 2009-11-19 20:57:42 [443.]

Igen. Járhat is majd az ombudsmani hivatalba.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #21788] [előzmény: (21764) Baliházi, 2009-11-19 20:09:33]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21763. Elküldve: 2009-11-19 20:04:45 [444.]

Mondom én, hogy sokszínű. icon53.gif

Nagyon sok, konkrétan nem meghatározott szín, maszkos fakó szín alá van besorolva.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (21760) Papp Gábor, 2009-11-19 18:31:08]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21762. Elküldve: 2009-11-19 20:03:21 [445.]

Azóta már rég kiszolgálják őket.
Megegyeztek.

Sajnálom szegény tulajt. Most még jól meg is büntetik.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #21764] [előzmény: (21761) Baliházi, 2009-11-19 19:43:31]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21759. Elküldve: 2009-11-19 18:13:00 [446.]

Puli mindíg is sokszínű fajta volt, mindíg születtek más színű kölykök is mint fekete lévén a fekete szín minden színt magában hordoz, csak eltitkolták, a mindenkori kor követelményei szerint.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #21760] [előzmény: (21743) virányos, 2009-11-19 09:41:42]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21758. Elküldve: 2009-11-19 18:10:31 [447.]

A Pumiban is van terrier vér, nem véletlenül mondják" Magyar Pásztorterrier"
Akkor ő sem tekinthető pásztorkutyának??


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[válaszok erre: #22325] [előzmény: (21753) maglor, 2009-11-19 14:58:52]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21715. Elküldve: 2009-11-18 21:01:21 [448.]

Azt nem is mesélted, hogy Berekfürdőn is voltál az óvodában.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (21665) karchasz, 2009-11-18 16:22:06]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21677. Elküldve: 2009-11-18 20:13:32 [449.]

Én láttam, voltunk együtt kiállításon.

Nekem olyan volt, mint egy nagyranőtt puli szép fehér mellfoltal.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (21675) virányos, 2009-11-18 20:11:08]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Nyertes



Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
21676. Elküldve: 2009-11-18 20:12:28 [450.]

Az, hogy "Ilonka" mi lett volna, nem tudom. De szerintem csak Ilonka tudja.

Szerintem két kőtömb közé gyömöszölt cementeszsák volt. Állítólag rózsa lett volna.

Majd Éden megmagyarázza. icon53.gif

Egyébként ott voltam az avatásán, még gyerekként.


Téma: Társalgó Fórum: KOMONDOR
[előzmény: (21673) karchasz, 2009-11-18 20:01:42]
Kiváló dolgozó
Nyertes adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 2137
    / 86 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.023892879486084 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail