Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9464844/2 Témák: 19040 Tagok: 112880 Legújabb tag: nigelbdhmp Online: (200/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 24 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 582 üzenet

Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2044. Elküldve: 2009-12-15 11:07:09 [351.]

icon50.gif

Lám csak miből lesz a cserebogár... Talán jövőre már egy vadászaton is üdvözölhetünk köreinkben? icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif

Ha már ennyi foglalkozol vele és ilyen eredményesen, nem szeretnéd majd megmérettetni magatokat? icon32.gif

Amúgy gratulálok! icon33.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (2043) Annazara, 2009-12-15 09:34:21]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2042. Elküldve: 2009-12-15 07:48:34 [352.]

No, ennek örülök és szívből gratulálok! icon32.gif

Ki hitte volna hogy abból a "langyos" kicsilányból ez lesz... És ezt most bóknak értem. Az is gyönyörű eredmény ha egy menős, kraftos dinamikus kutyát megfelelő mederben tartunk és kontroll alatt tartunk, de az ha egy lágyabb kevésbé motivált kutyát tudunk felhozni egy lelkes szintre, nos az is értékelendő... Tudom, mert nálunk is van egy ilyen szőrmók, akivel hasonló utat jártunk be, és magunk is meglepődtünk mi minden rejtőzik a fehér szőrme alatt a szív tájékán... icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Szóval szívből gratulálok, ügyesek vagytok. Örülök hogy "rendeltetésszerűen" használod! icon32.gif

Remélem lesz majd hamarosan lehetőség rá hogy tréningezzünk egy jót... icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (2041) martifarkas, 2009-12-14 18:08:44]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2061. Elküldve: 2009-12-12 19:49:35 [353.]

Kedves Társulat!


Bármennyire is igyekszik az ember, úgy tűnik a saját farkunkat kergetjük körbe körbe. icon27.gif icon27.gif icon27.gif

Én a magam oldaláról a legutóbbi háborúskodások után sokat gondolkodtam azon, írjak-e, most mégis megteszem. Jó néhány emberrel olyannyira feszülő ellentétek vannak közöttünk hogy az már szinte szánalmas, mégis úgy vélem, az az egyetlen járható út ha felülemelkedek ezen-legalábbis részben. Rendben van. Én a magam oldaláról azt ígérhetem, (magam és néhány labis barátom nevében) hogy egy kis időre tegyük félre az ellentéteket és próbáljunk meg egy nyelvet beszélni. Sok gondolat van bennem és másokban is, hogyan lehetne ezt az egészet jobban és jobbá tenni. Ezeknek a gondolatoknak pedig teret is fogok adni. A módját még nem tudom (vagy egy személyes beszélgetés vagy pedig nyílt levél formájában, majd még eldől), de december vége, január közepéig ez megvalósulhat.

Többet ezekről a témákról nem fogok írni, majd a fentiekben előírt módon próbáljunk meg kommunikálni. Csak remélni tudom, hogy az általam nyújtott békejobb megfelelő fülekre talál, valamint hogy mindenki (akár én magam is) kicsit magába néz és valós képet lát a tükörben. Egymás sértegetése (márpedig erről van itt mostanában szó) biztosan nem járható út, hiszen mindenki talál olyan esetet (legyen akár tenyésztő,munkabíró, vagy csak egyszerű kutyás...) amikor bizony nem a legjobb utat választotta. Magam oldaláról voltak akik felrótták hogy bizonyos embereket megbántottam, ezzel egyetértek, lehet hogy néha a stílus vagy a közlésmód nem volt megfelelő, azonban MINDEN esetben az én véleményemet tükrözte, és ami nem mellékes, soha nem volt valótlan állítás.

Egyesek állításával ellentétben igenis hiszem hogy az általam csodálatosnak tartott fajta, a labrador retriever fejlődése nem jó irányba halad (jó néhány területen...) mely ellen tenni kell. Ez a csodálatos fajta megérdemli hogy megőrizzük csodálatos tulajdonságait, melybe mindannyiban beleszerettünk és amely miatt úgy döntöttünk hogy megosztjuk az életünket VELE.

Persze mindannyiunknak különböző igényei vannak, SOHA ne feledjük el, ez a fajta VADÁSZKUTYA, mely ha nem is használják ki megfelelően erre az adott tevékenységre, akkor is képes kell legyen ennek a munkának az elvégzésére. Emellett természetesen helyet kell kapjon a vakvezetés és a különböző segítőkutyázás (romkeresés, stb) is, ezek nagyon fontos és tiszteletreméltó dolgok melyeket jóérzésű kutyás ember támogat is, de soha nem elfeledve hogy ez a fajta mire való. Nincsenek illúzióim, több évnek (évtizednek) kell eltelnie ahhoz hogy komoly változások álljanak be sok oldalról. Természetesen önmagában a szabályzatok helyes megléte nem garantálja hogy minőségi változások legyenek, ehhez az egyéni értékrend és komoly önkritika szükséges. De hiszem hogy a legjobban embertársainkat a saját példánkkal tudjuk motiválni.

Én a magam oldaláról úgy érzem minőségi szinten (próbálok) kutyázni, mégha néhányan ezt máshogyan is értékelik, bár konkrét példával alátámasztott ellenvetést még nem hallottam rá csak pocskondiázást, no de ezen lépjünk túl.

Száz szónak is egy a vége, próbáljunk meg akkor együttműködni. Pár év múlva pedig lemérhetjük hogy jó irányba indultunk-e, valamint hogy a törekvésünket siker koronázta-e. Ha azzal hogy esetleg segítünk egy rendezvényen (munka, stb) hozzátehetek valamit a színvonalas kutyázáshoz, ám legyen nem fogok meghátrálni. De ugyanilyen fontosnak tartom hogy az emberek (az egyszerű kutyások is!) véleménye és javaslatai nyitott fülekre találjanak. Mert csak ez visz előre.

Kriszta "aláírásában" szerepel:

"Mások hibáiból kell tanulnod. Nem élhetsz olyan sokáig, hogy mindet magad kövesd el."

Nos így van. Hozzáteszem, a saját hbáinkból legalább ilyen fontos tanulnunk. icon32.gif

Kutyás üdvözlettel:

Szép-Kisné Kas Enikő és Seal-land Allroad (Carlos)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (2058) Nektár, 2009-12-12 08:33:11]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2024. Elküldve: 2009-12-09 20:40:29 [354.]

icon50.gif

Nyúlvadászat??? Te jó ég... És nem szállt el a kutya? Én arra még nem merném elvinni a fekát... icon27.gif icon27.gif icon27.gif icon27.gif

Hogy van kedvenc Péterem? icon32.gif Én majd márciusban tervezek hozzá menni...

Fiad...? Gryffről beszélünk? Vele mi van, lesz abból vadászat? icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2041] [előzmény: (2022) martifarkas, 2009-12-09 19:40:48]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2023. Elküldve: 2009-12-09 20:31:06 [355.]

Igen... Noellt így szeretjük.mondjuk én amúgy a jelleméért vagyok oda, hihetetlen mennyi szeretet van abban a kutyában... icon70.gif icon70.gif icon70.gif

Carlos szerintem mindennap akarna ismétlést! icon53.gif icon53.gif icon53.gif Dehogynem! Rettenetesen jó élmény volt mindannyiunknak, mégegyszer köszönjük a lehetőséget élni fogunk mindíg vele... Macika kipihent mindent, és megfogadta h még többet fog dolgozni a kutyán/és vele hogy minden 100%-os legyen. Én a magam oldaláról egészen elégedett vagyok, sokkal rosszabbat vártam, de úgy tűnik fekete ördögünk vérében benne sok minden... icon53.gif icon53.gif

Azért a legmegnyugtatóbb az volt, hogy utána ha jól számolok 7 retriever volt a nappalitokban teljes békében egymással... Nekem ez a normális.! icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2025] [előzmény: (2021) lab.adore, 2009-12-09 17:15:36]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2020. Elküldve: 2009-12-09 16:57:16 [356.]

icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Noell után... Pontosan. Én majd úgy nevezem, a Carlos után... De mindenkinek van egy ilyen "Noellje" ebből a szempontból. Eszternek Balu az! icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Nekem a Carlost teljesen le kellene szednem a vadról jó hosszú időre hogy stabilan örüljön a dummynak... Kimegy ő azért is, de azért körülnéz, nincs-e ott valami más is... icon53.gif icon53.gif És az anyja fenekit neki, undorral, amolyan fülfogással behozza és 1 méterről odahajítja nekem... Hát igen... Ő is marad már vadászkutya, nem hinném hogy domborítana egy wt-n... icon32.gif icon32.gif icon32.gif (Kivétel a vizes meló, na az annyira erős késztetés neki hogy onnan még a dummyt is szépen hozza. icon53.gif icon53.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2021] [előzmény: (2018) lab.adore, 2009-12-08 13:36:51]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1989. Elküldve: 2009-12-07 20:56:24 [357.]

Köszi, hasznos infó volt! icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1985) Fruzsi, 2009-12-07 20:27:42]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1984. Elküldve: 2009-12-07 20:23:46 [358.]

icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1983) Dolly_Drazsé, 2009-12-07 18:02:49]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1982. Elküldve: 2009-12-07 17:07:23 [359.]

Akkor ezekszerint ez nem is volt hiba részünkről h nem erőltettük.

Egy kérdés, tényleg érdekel! Valahol olvastam (...) hogy a rókákat próbálják a veszettségtől védeni, azt hiszem ezt valami kajába rejtett gyógyszerrel teszik... Erről van infód? A bolha meg a rüh az tiszta sor... icon49.gif icon49.gif icon49.gif




Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1985] [előzmény: (1981) GaPéter, 2009-12-07 16:57:18]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1980. Elküldve: 2009-12-07 16:32:29 [360.]

A kérdés jó... icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Magam sem tudom. Én csak mivel barátnőmék hozzájutottak egyhez, éltem a lehetőséggel és megpróbáltam... Mondjuk elég csoffadt állapotban volt, kutyám meg végül otthagyta. Elég sokat tépelődött rajta, icon53.gif icon53.gif de végül beintett. Soha más vaddal ezt nem játszotta el így hagytam is annyiban. Elvileg rühöt (így írják?) is terjeszt, szal mondjuk én nem is nyaggatom... Bár mondjuk egy igazi elhozókutya majdnem mindent elhoz, de asszem nekünk ez ki fog maradni. Bár ha találkozom egy jó állapoútval azért lehet teszek még egy próbát... icon53.gif icon53.gif icon53.gif

De majd jönnek a tapasztaltabbak és kiigazítanak ha rosszul írtam. icon32.gif

Hugi köff... Mi ilyen tépőzárast használunk eddig nem volt vele gond de azért ha kapnék ilyet inkább ezt használnám ez tutibbnak tűnik... icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1978) Dolly_Drazsé, 2009-12-07 16:23:45]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1977. Elküldve: 2009-12-07 16:16:24 [361.]

icon50.gif

Helyes!

A 2. képen látható nyakörvet hol vetted ha megkérdezhetem, nagyon tetszik, és elég hasznosnak venném jómagam is.

icon32.gif

Drazsé a rókát is felveszi? icon27.gif Mi azt csak egyszer próbáltuk (mondjuk elég sz@r állapotban volt, icon53.gif icon53.gif , az én fiam akkor nem vette fel, mondjuk nem is erőltettem. icon53.gif icon53.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1978 #1979] [előzmény: (1974) Dolly_Drazsé, 2009-12-07 15:42:04]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
2223. Elküldve: 2009-12-07 16:11:54 [362.]

Kedves Ida!


Gratulálok! Ennyire mélyre süllyedni is csak Te vagy képes. Engem vádolsz hazugsággal, miközben az én állításaim papírokkal alátámaszthatóak, sőt a tenyésztőnk sem vitatja... Akivel egyébiránt a mai napon telefonon beszéltem, láss csodát teljesen normális stílusban. (Mondjuk ő nem is vádolgatott olyasmivel mint Te tetted.) Tudod mit? Nem érsz a továbbiakban egy felesleges karaktert sem. Szánalmas.

Tedd amit tenned kell, jómagam is ezt teszem. Innentől a Te felelősséged, én meg tükörbe nézek.

A Webmester döntésétől függetlenül egy valamit azért megígérhetek... A mai naptól számomra nem létezel... Ilyen mélyre süllyedni a saját érdeked miatt amit ma tettél, nos ezt már szavakkal nem tudom minősíteni.

icon50.gif

Remélem a Webmester is kellőképpen körbejárja az információt döntése előtt. Mert számodra ez az egyetlen járható út... Aki neked ellentmond vagy esetleg felvállalja az igazságot az kitiltandó innen. Lehet hogy vannak emberek akinek be tudod fogni a száját a magasröptű beszédeddel, de én nem tartozom ezek közé.


Téma: WEBMESTER Fórum: Kutya
[előzmény: (2216) Adif, 2009-12-06 15:59:55]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1973. Elküldve: 2009-12-07 14:00:44 [363.]

Az biztos hogy ezen a "próbán" az összes hiba kijött... icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Az első hajtás volt a beavatás, ott kissé megkergült, icon53.gif , de utána már megvolt a kontroll. Új volt a szitu neki és nekem is. icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1972) hugi26, 2009-12-07 13:50:57]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1971. Elküldve: 2009-12-07 13:33:04 [364.]

"Soha nem a kutya száll el magától..."

icon53.gif icon53.gif icon53.gif Ööö... arra értettem hogy a kutya nem szállt el teljesen hogy a nagyterítékesen icon53.gif icon53.gif icon53.gif (Madáreső, lövéshegyek...)

icon53.gif icon53.gif icon53.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1972] [előzmény: (1970) hugi26, 2009-12-07 11:56:59]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1969. Elküldve: 2009-12-07 11:35:56 [365.]

Még annyit hogy lehet hogy csak a kacsázásra értetted amit írtál, de mégis úgy vélem, az hogy a kutyám aki full kezdő végigcsinált egy nagyterítékest anélkül hogy teljesen elszállt volna, aki nem egy 100 méteres elhozást csinált mondjuk egy bozótos területen úgy h alig tudta jelölni, akit ugyanarra a területre többször vissza tudtam küldeni keresni és terítékre is hozott jó pár sebzett madarat, egyetlenegy megrágása nélkül, nos az én olvasatomban ez akkor is munka. Vagy ha ez nem tekinthető munkának, akkor a picit régebben ide feltett kutyák szájukban fácánnal pózoló képekre sem kell smile-kat küldeni-SENKINEK. Nekem sajnos nem volt lehetőségem fotózni (általában a kutyára figyeltem és persze jelöltem, utána meg nem tartottam fontosnak beletenni a szájába egy madarat egy fotó kedvéért...), én csak örültem hogy ott lehettem. icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1970] [előzmény: (1968) Eni79, 2009-12-07 11:28:42]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1968. Elküldve: 2009-12-07 11:28:42 [366.]

Most esett le h a guminős kérdésemre is válaszoltál:

"A nevelt kacsák vadászatára gondolok, ahol a kacsák jó része a szárazföldre esik, vagy ha vízbe, akkor sincs nagy gond, komoly munka. A valódi vadkacsa vadászathoz ennek nem sok köze van. "

Nos. Mint már említettem kezdő vadászkutyásnak számítok. Eddig részt vettünk pár vadászaton, melyen igen, nevelt fácánok voltak. (Kacsázni eddig még nem jutottunk el de nagyon szeretném, és úgy tűnik lesz is rá lehetőségünk)

Ebből egy volt nagyterítékes, a többi pici. Borzalmasan egyszerű oka van ennek, ezek voltak a lehetőségek. Tisztában vagyok vele (nem magamtól hanem tapasztaltabb barátaim jóvoltából) hogy teljesen más egy nem nevelt madár vadászata. Viszont felteszek egy kérdést... Az itt jelenlévők nagy %-a ilyen vadászatokra jut el (legalábbis jelenleg), tehát akkor ezek az emberek, jómagam is Guminőnek számítok. Velem együtt természetesen mindenki. Örülök ha Te olyan szerencsés vagy, hogy ezt a fajta vadászatot ki tudod hagyni és csak vadon élő madarakra hajtasz, sajnos nekem sokkal korlátozottabbak a lehetőségeim.

Viszont egy valamit biztosan tudok... Azok a kutyák, akik ezen a "guminős" vadászaton sem teljesítenek (nem száguldó Ipolyba hanem egy sima vízfelületre esnek a madarak), de ott sem mennek be a vízve, csak a partról szedegetik a madarakat ezzel jócskán megdolgoztatva azokat a kutyákat akiknek a hideg vízben kell dolgozniuk az abba be nem menő társaik miatt sokkal többet), a nevelt madarat is rágják, nos azok azt hiszem ebben egyetérthetünk egy "igazi" vadászaton sem teljesíthetnek, sőőőőőt. A nyüszögés vagy vad megrágása az föggetlen attól hogy nevelt vagy vad a madár. Az hogy bemegy-e a vízbe, szintén nem ettől függ.

Jómagam most átéltem egy ilyen vadászatot (fácánozás), velünk együtt 5 retriever dolgozott, akik lefedték a dolgozó vadászokat. Én nem 20-30 méteres dögökre küldtem a kutyámat, (az is volt, képzési szempontból hasznosnak találtam, de ez az összes behozás 1-2 %-a volt csak), hanem a messze bukó sebzett madarakra, melyek a dombtetőn landoltak, melynek éppenhogy látta az esési ívét a KEZDŐ kutyám. Aki dolgozott, aki kicsit szétesett, de összeszedte magát, aki tisztességgel helyt állt. Ez most akkor a fentiek alapján sz@r eredmény. Nos... Mégis úgy gondolom, joggal örülhetek hogy ott voltunk, hogy megmutattuk mit tudunk. Így bár ezekszerint ez nem teljesítmény, mi mégis eljárunk ilyenekre, örülünk ha meg vannak velünk elégedve. Megragadunk minden lehetőséget, és igyekszünk tanulni, mert tudjuk ez egy élethosszig tartó folyamat. Mégha ez igénytelen munkát is jelent néhány ember szerint. Persze ha lesz lehetőségünk máson is részt venni, nem fogjuk kihagyni! icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1969] [előzmény: (1965) GaPéter, 2009-12-07 08:59:29]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1966. Elküldve: 2009-12-07 09:17:27 [367.]

Hát mivel a 2008 még nem volt lezárva emlékeim szerint a 2007 volt (mivel a kötelezően előírt 2008. május 31.-e is mint határidő elhangzott...), de lehet tévedek... A lényeg az volt, hogy az infó azóta is az éterben van. A 2009-es gazdasági évről nincsenek kérdéseim, lévén nem vagyok már ebben az évben klubtag, így jogom sincsen ezt megkérdezni. Ha hatékony volt a gazdálkodás, annak persze örülök de nincs jogom megkérdőjelezni a fentiek miatt.

Felügyelőbizottsági kérdés... Valóban, felkértek erre a tisztségre melyet elutasítottam. Az oka egybe vág azzal amit a klubtagságról is írtam, főleg ha nem vagyok klubtag akkor miért is lennék felügyelőbizottsági tag?

Tréningek... Igen, meghívásos volt. Akkor ne soroljuk oda. Mi nem csak Győr mellett szerveztünk hanem máshol is, de akkor ne soroljuk ide.

Brit... Tudom. Nekem ezt már elmesélted egyszer. Örülök hogy értékítéled szerint nem való fedezőkannak, mégha sok rosszabbal is fedeztetnek... Az ember önmagának feleljen meg, ne pedig a külső nyomásnak. Ettől még ha nagyon szigorúan vesszük Te is hozzájárultál a golden állományhoz. Ettől még nem vagy rosszabb ember, csak mondom.

Kacsázás... Várom nagyon. Mondom, kezdők de lelkesek vagyunk. Most "túléltük" az első nagyterítékest, mondhatom szuper élményekkel tértünk haza, ha nem is 100%-ban, de azért sikerült a kutyákat a kontroll alatt tartani, úgy hogy a vadászat sikerességéhez hozzájárulhattunk. icon32.gif

Elég sok mindenben egyet értünk mi, csak néha úgy érzem míg én bizonyos dolgokat a szívemre veszek (ilyen vagy olyan okból...) addig Ti kevésbé veszitek komolyan, vagy kevésbé veszitek fontosnak, vagy egyszerűen csak árnyaltabban mondjátok. Nem jó ez így. Persze nekem is változnak a véleményeim időszakosan az átélt tapasztalatok hatására, de vannak dolgok amiket nem lehet félremagyarázni, és a labradorállomány mai állapota szerintem igenis rossz irányba halad. Persze most legalább 4 ember győzködött az elmúlt napokban arról hogy nem így van... Mégis így látom.

Utószó! Remélem összejön az a vadászat... Sok kimondatlan gondolat kellene helyet kapjon...


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1967] [előzmény: (1965) GaPéter, 2009-12-07 08:59:29]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1964. Elküldve: 2009-12-07 07:50:51 [368.]

Kedves Földim! icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Úgy tűnik, Idát sikerült mindkettőnknek megsérteni, pedig biztos vagyok benne nem ez volt a cél. Részemről semmiképpen! Örülök hogy a konkrét esetünkben egyetértesz velem, Ida nem osztja ezt azt az elvet, nem baj. Ő a tenyésztő, aki bizonyára biztos genetikai tudással bír (bár annak idején privát leveleinkben számszerűsítette a %-os veszély dolgot hogy a már ismert adatok birtokában vajon milyen eséllyel lesznek dp-s kölykök....), aki eldönti hogy egy ilyen szuper vonalból (amúgy tényleg az, de véleményem szerint akkor KELL mérlegelni, mert az ilyen szinten terhelt alom az nagyon is jelzésértékű kell legyen) nem szabad kihagyni majd egy továbbvitelt...

Ida nem személyeskedek. Ha azt tenném, akkor azt nem ezzel kapcsolatban tenném, hanem más vonalakon... Lenne mit mondanom, de nem teszem, mert nem ér annyit.

Én egyvalamit tehetek. Amit teszek is. Duplakönyökös kutyámmal teljes életet élek, biztosítom neki azt a munkát amelyre született, valamint beengedem az életembe, ergo nem mellettem hanem velem él. Ettől ő boldog és én is az vagyok. Emellett felteszem az amúgy ingyenes dp adatbázisba a kutyát (és a másik két alomtesó is fel fogja...), ahonnan az emberek tudmást szerezhetnek erről. Mert joga van mindenkinek tudni hogy mi a valós helyzet, és ezeknek az információknak a birtokában dönteni. Persze Te is feltehetnéd, nem kell hozzá sok extra, csak hivatalos szűrései eredmény és rtg képek... icon32.gif

Erre még hagy reagáljak:

"Másokkal szívesen beszélgetek érdemi dolgokról, de van egy szint ami alá nem megyek. És nem fogok másokat, azok kutyáit, meg vérvonalait nyíltan pocskondiázni. Ez gusztustalan."

Naná. Szívesen beszélgetsz mindenkivel akivel egyet értesz. De Nektár kérdéseire "nem vagy hajlandó" válaszolni, egyszerűbb bizonyos szint alá menőnek definiálni. Pedig nem pocskondiázott egy vonalat sem, a mi párosításunkat pont hogy magad hoztad fel... Nem is reagáltam volna rá semmit (nem érsz nekem annyit már) ha nem célozgatsz arra hogy egy kutya dp-jét 4-5 hónapos kora között a gazdi okozta... Akkor most ki is pocskondiáz kit? Az én kutyámat Dr. Muka Péter kezelte és műtötte, aki egy nagyon elismert és szakmailag jó orvos. Ő tartotta bennem a lelket, és neki köszönhetem hogy a kutyám élhet teljes életet. Ő is megmondta, ennyi idősen ha kijön a kölyökkori sántasággal a dp az GENETIKA. Főleg mivel a másik retrieveremet is ő szűrte, őó mint már említettem teljesen mentes.

Így Ida, tényleg hagyjuk egymást békén, lévén mi úgyis "szint alatttiak" vagyunk neked. Mi ennél kicsit lágyabban fogalmazunk, azaz inkább azt mondom, olyan messze vagyunk egymástól értékítéletben és lelkiismeretben mint Makó Jeruzsálemtől. Lehet hogy volt 7 év aktív tenyésztési időszakod (11 alom, az jó sok...) és biztosan értesz hozzá. Nem vitatom. De alapvető dolgokról olyannyira sarkosan gondolkodsz, feneket védve hogy az már kritikán aluli. Ezzel befejeztem. Csak annak örülök hogy ezek a sorok (a tieid is!) itt maradnak a fórumon... és tudom, sokan olvassák olyanok is, akik ugyan nem írnak, mert már belefáradtak, de igenis olvassák és értelmezik a látottakat... Nekem ez a tudat megnyugtató.

icon50.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1943) Nektár, 2009-12-06 20:46:58]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1963. Elküldve: 2009-12-07 07:27:04 [369.]

icon50.gif

Csak az utolsó megjegyzés ehhez:

"Klubtagok kaptak - már aki eljött - az eltelt időszakról gazdasági beszámolót. Meg kellene érteni, ez egy új vezetőség, a régi lemondott, leváltottuk.
Ne csúsztass! A hallgatás lehet akár beleegyezés is."

Tisztázzuk. Én az előző vezetőség által "leadott" 2007. évi beszámolóról beszélek. Melynek a közzététele ugye az ominózus novemberi (vagy decemberi?) tisztújító gyűlésen volt. Valóban voltak adatfelsorolások, melyre ha jól emlékszem érkeztek is kérdések, hogy bizonyos tételek mit takarnak. Azt a választ kaptuk, hogy most ezt így nem tudják megválaszolni, majd a következő közgyűlésen, vagy írásban... Ez nem csúsztatás, aki ott volt jól tudja így volt ez. Mondom, már lényegtelen, csak azt gondolom egy gazdálkodó szervezet , márpedig az MLRK az is, ezt nem teheti meg. (Én pénzügyi és kontrolling területen dolgozom tizenpár éve, ezt a luxust soha nem engedhettem meg magamnak)

De hagyjuk is.

""Ha már a támogatásról van szó, mi kezdeményeztünk jó pár kezdő kutyást segítő vadászkutyás tréninget, valamint részt vettünk olyanon is amit mások szerveztek. Nem neveztük szakmaiatlannak (jópáran megtették ha jól emlékszel...), csak ott voltunk, és igyekeztünk tanulni. "

Ezt nem értem, ez képzavar.. ki az a "mi"? Kezdeményeztetek, vagy csak ott voltatok? Vagy mi?"

Nos. Szerveztünk vadászkutyás tréninget, és mi sem diszkrimináltunk. Jöhetett plüss vagy vidrafarkú, sőt eláróulom, még egy drótos magyar vizsla is színesítette a tréningeket... ezt szerveztük. (mint rutinos tréningszervező, gondolhatod hogy nem az anyagiak miatt tettük, ezen csak bukni lehet, de nekünk így is megérte, mert a napok végére láthattad a sok boldog arcon hogy fejlődtek és tanultak. Ezért megéri).

Amin résztvettünk (csak) az a kétbodonyi 2 napos labidusa volt, ami ha még emlékszel sokak számára "szakmaiatlan" volt, holott ugye ott sem voltak. Nos... ennyit erről.

Pénzt mi sem kértünk soha... Ellenben csináltunk jó kis telefonszámlákat, de mondom, megérte! icon53.gif icon53.gif

"Tenyészteni nem tenyésztek.. talán mert állattenyésztő agrármérnök vagyok.. és belátom, hogy kevés a hozzáértésem " Ezt nem firtatom. Minden tiszteletem ellenére (valahol azért tisztellek mert ha nem is értünk sok mindenben egyet Te legalább a normális vadászemberek közé tartozol) azért ha nem is tenyésztesz, de Te is része voltál 2 alomnak ha jól emlékszem.

"Éredekel a beszámoló! Tegnap szerveztük a januári kacsázást az Ipolyra. Igaz az nem olyan "guminős" kutyázás, itt a 2-3 fokos sodró vízben kell dolgozni.. Ha érdekel gyere el, kell a jó kutya. Pirkadattól alkonyatig vadászunk, tavaly az utolsó elhozás a folyóból már refi fénye mellett történt. Kérdezd csak mag Knusát, ő világított
Ja, és üzenem a mentorodnak... a FT kutyák nem jönnek zavarba az ilyen szituban. Úsznak azok örömmel "

Mi az a guminős kacsázás? Ezt tényleg nem értem. Ha ilyen kedvesen invitálsz, lehet hogy elfogadjuk a két kezdő de lelkes kutyámmal és kipróbáljuk, ebben az esetben köszönjük a lehetőséget. icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Az pedig ha FT kutyákat láthatunk ilyen munkában mindennél többet jelent számomra! Mentorom nincsen... Nekem csak tapasztalt kutyás ismerőseim vannak akik segítenek és akiktől tanulok. De mindenkivel így vagyok. Akitől lehet attól szívesen tanulok. icon32.gif






Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1965] [előzmény: (1938) GaPéter, 2009-12-06 18:53:30]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1962. Elküldve: 2009-12-07 07:11:09 [370.]

Orsi, ha nem szándékoztad befedeztetni Fannikát akkor mondom ezennel megkövetlek! icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Legyen annyi elég (nehogy reklám legyen...) hogy versenyvonalú FT kutyákra gondoltam! De bizonyára rosszul... icon53.gif icon53.gif icon53.gif Hála égnek... icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1936) Blanck Angel, 2009-12-06 15:31:01]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1935. Elküldve: 2009-12-06 15:23:30 [371.]

Nem is vártam hogy reklámozz... Pusztán a reményemet fejeztem ki, miszerint nagypapink tenyésztőjén kívül van magyar tenyésztő is, aki legalább "törekszik" a DUAL vonalra, annak minden részével együtt. De ezekszerint Pennyn kívül nem tudsz, semmi baj! icon32.gif

na megyek kutyázni... hamar elmegy a vasárnap... icon50.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1933) Adif, 2009-12-06 15:13:44]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1934. Elküldve: 2009-12-06 15:20:31 [372.]

"Rálátása maximum a vezetőségi tagoknak, de úgy gondolom mindenki a saját oldaláról tud teljes mértékben nyilatkozni és véleményt alkotni".Pontosan. Sok olyan komoly kutyásról tudnék neked mesélni akinek a szakmai tudása igenis nagy, mégsem vezetőségi tag... És mindenkinek joga van véleményt mondani.

"Egy példa ( ugyan még nem láttam a kutyádat dolgozni csak hallottam róla), de esetleg ezekből alkotok valami véleményt, de az nem biztos, hogy takarja a valóságot azt csak te tudhatod. Ez alatt nem kell roszra gondolni, mert nem hallottam róla semmit, csak amit te ide esetleg föl írtál."

Nem jó példa. Én magam sosem fényezem a kutyámat. Vannak hibái (ezek inkább képzési dolgok, de mivel fiatal kutya ez szerintem tök normális), de ezzel együtt szívesen és örömmel dolgozik, mindenféle vadat hoz és azt tempósan teszi, a sz@r lábaival is végignyom egy vadászatot, mert viszi a szíve és hála a módszeres felkészítésnek a lába is bírja...). DE nem egy superman, "csak" az én vadászkutyám. Akit meg érdekel, az megnézheti munka közben.

"A Fanniról meg csak annyit, hogy szerintem van kis hazánkban elég tenyésztő és sajnálatos módon szaporító is rájuk hagyom az almok lehozását. Illetve szívem szerint a szaporítókra nem. "

Ah értem. Akkor bocsánat csak úgy tudtam volt pár lehetséges munkavonalú (azaz versenyvonalú ha már pontos akarok lenni) kan aki számításba jött volna de nem jött össze. De bizonyára az én infóim voltak hiányosak illetve rosszak. Elnézést érte!



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1936] [előzmény: (1931) Blanck Angel, 2009-12-06 14:46:35]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1932. Elküldve: 2009-12-06 15:11:06 [373.]

Kedves Ida!

Idézlek! "Minden lelkiismeretes tenyésztő aggódik azon, hogy a kiskutyák jó helyre kerülnek-e. Mégis, tisztában vannak vele, hogy a kölyöknek is az a legjobb, ha saját családhoz kerül. Nagyon kevesen engedhetik meg maguknak, hogy egész almokat tartsanak meg. És ha egy kezdő kutyás (akár tiszta jó szándékból) elbarmolja a hozzá került kölyök felnevelését, akkor az összes alomtestvért is vegyük ki a tenyésztésből? Ez nevetséges. Egyértelmű, hogy az alomtestvérekről nyert információ fontos a tenyészpárok kiválasztásánál, de nem lehet tenyésztésből kizáró ok. "

Örülök hogy a téma nyílvánossá vált a mostani célozgatásod által. Vegyük a mi példánkat! Carlos kutyám ugye jól tudod mely párosításból vettem, lévén nálad van az alomtestvére, Wanda. Nos Carlos kutyám prémium tápon, normál módon nevelve van nálam. Azt is tudod, hogy van egy golden retrieverünk is mellette, aki ugyanazon a tápon, ugyanolyan neveléssel nőtt fel. Nos, Carlos mindkét könyökére 3-as (súlyos) fokozatú könyökdiszpláziás (HD az legalább A), mely 4,5 hónapos korában jött ki nála, azonnal meg is műtötték. Ellenben a golden szukánk láss csodát, mind könyökre, mind csípőre teljesen mentes. Persze most előveheted a régi magyarázatot, mely szerint a dp-re való hajam öröklődik, nem pedig a dp, és a tartási körülmény valamint a genetika 50-50%... Ezekszerint (szerinted) Carlosnál jómagam hibáztam, mivel a nálad lévő kutya mentes. Nos... Az alom 8 kiskutyából állt, ebből 3 kutya (2 szuka meg a Carlos) mindkét könykére 3-as, súlyos diszpláziás. A többiekről csak 1-ről van infóm, tehát a képlet, 3 rosszul volt tartva, 2 szuperül, a maradékról meg semmit sem tudunk. Az összes kiskutyáról 4-5 hónapos korában derült ki h dp-s, lévén lesántultak... Persze a Te olvasatodban ez mindhármunknál rossz tartást jelent (ergo 2 hónap alatt mert annyi ideje volt nálunk a kutya, mindhárman egymástól függetlenül diszpláziássá tettük a kutyáinkat), úgy hogy a nálam élő másik retriever teljesen mentes...

De térjünk vissza az eredeti kérdéshez! Ezeket az alomtesókat olvasatodban nem szabad kivenni a tenyésztésből. Az én értékítéletem szerint azonban ki kell. Persze Te vagy a tenyésztő, nyílván lesz ehhez majd magyarázatod (ami igazából a vevőidnek kell majd, nem nekem), én meg a hülye "kezdő kutyás", aki végigcsinálta a könyökműtéteket vele, és azóta is imádja és dolgozik vele. Tégy belátásod szerint. Persze így számolva kezdem már érteni miért példálóztál most ezzel... Lassan eléri a 2 éves kort... Ideje befedeztetni! Hiszen magyarázat az mindíg van mindenre. icon32.gif



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[előzmény: (1918) Adif, 2009-12-05 22:24:45]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1929. Elküldve: 2009-12-06 14:42:20 [374.]

Ida, ez kedves Tőled, hogy legalább ennyit feltételezel rólam hogy nem megy a kutya a pittbull elé! Ez nagyon jól esik, de komolyan! icon53.gif icon53.gif icon53.gif icon53.gif icon53.gif

lerágott csonthoz: "Én úgy gondolom, hogy a klub tagsága kinyilvánította véleményét azzal, hogy a jelenlegi klubvezetésnek szavazott bizalmat. Tudom, hogy Neked más a véleményed és sajnálom, hogy ezt nem tudod elfogadni. Remélem, egy napon rájössz, milyen (kutyás)politikai szálak voltak a háttérben és nem lesz túl kiábrándító szembenézni a "nagy képpel".".

Tisztázzunk valamit. Azt hogy a mostani vezetős kapott bizalmat, elfogadom. Pontosan. Más kérdés, hogy a reakcióm az az volt hogy a továbbiakban nem szeretnék ennek a klubnak a tagja lenni! Elfogadni elfogadom ettől... Az hogy én milyen politikai szálakat látok vagy nem, más kérdés. Mindkét oldal "hozta a formát" ha szabad így fogalmaznom. De hát az lett volna a meglepő ha nem. Te politikai szálaknak definiálod őket, jómagam pedig amellett a tábor mellett döntöttem melyet az én értékítéletem (ami nyílván számodra rossz) jobbnak ítélt. Erről kár beszélni... Mutassa meg a vezetőség a következő 3 évben hogy előre halad, esküszöm elnézést fogok kérni a bizalmatlanságomért! icon32.gif

írod: "A dual kutyákról annyit, hogy van néhány tenyésztő, aki nem tett le a kettős hasznú kutyák tenyésztéséről, egyikük pont Carlos kutyád apjának tenyésztője. A DogWorld című újságnak nyilatkozta, hogy már megszületett nála a legújabb dual champion kan... szurkolunk, hogy így legyen! "

Nos, Penny és néhány tenyésztő még valóban tenni akar. Szurkoljunk neki... De még jobban örültem volna, ha nagypapink (egyébként isten nyugosztalja, ebben az évben távozott el közülünk, élete 14. életévében Carpenny Walpole) tenyésztője helyett vagy mellett egy magyar tenyésztőt is említesz legalább... Például magadat. Hiszen Te is 20 éve tenyésztesz (Te írtad), gondolom ezen idő alatt csak sikerült eredményeket elérned. Nem CH címekre gondolok elsősorban, hanem mondjuk egy több (mondjuk 3-4?) generációra mentesen az örökletes betegségektől, melyek küllemben is és munkában is hozzák az elvárt szintet. (Nem kell minddel vadászni vagy versenyezni, én már azzal is elégedett lennék ha alkalmasak lennének erre...) De ha magadat nem is, remélem tudsz magyar tenyésztőt említeni... Vagy nem? icon32.gif



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1933] [előzmény: (1908) Adif, 2009-12-04 21:30:59]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Eni79


Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
1926. Elküldve: 2009-12-06 14:21:47 [375.]

Szervusz Orsi!

Eszerint a logika szerint tehát amiben nem vagyok benne arról nem is beszélhetek, igaz? Nos, a magyarázatot már a lenti írásaim egyikében megtalálhatod, ha figyelmesen olvasol. icon32.gif

Igen, a klub már nem érdekel... Azonban -elnézést érte...- szeretett fajtám annál inkább. És mivel a klub is felelős a fajtáért, úgy vélem igenis időszerű a téma. Vgy a Te logikád alapján csak akkor merjek a klubról szót emelni ha befizettem az éves tagsági díjat? Amikor befizettem akkor is voltak kérdéseim... Nos, válaszokat azóta sem kaptam rá!

"Sok mindennek helye van itt ezen a fórumon a vélemény nyilvánításnak is, csak a stílus nem mindegy, na meg az, hogy a többségnek nincsen rá látása a dolgok valós oldalára és így ítélkezni vádaskodni felelőtlen. "

Értem. Egy valamit Te árulj el nekem. A Te olvasatodban kinek van rálátása a dolgokra? Ki az, akire azt mondod, igen, neki van. Tenyésztőnek kell ehhez lenni, vagy mi a beugró? X verseny eredmény? Engem az édesanyám úgy nevelt hogy legyen véleményem. Nem tudtam hogy ebben a körben nem lehet... Hiszen itt mindenki hozzá nem értő akinek más a véleménye. Ezen el lehet kicsit gondolkodni!

Neked is további jó kutyázást! És azt is, hogy remélem sikerül méltó párt találni a kutyádnak! icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1931] [előzmény: (1923) Blanck Angel, 2009-12-06 13:15:10]
Törzstag
Eni79 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 582
    / 24 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.030332803726196 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail