| Találatok száma: 4172 üzenet |
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
8567.  Elküldve:
2009-12-06 16:49:15 |
[2801.] |
A számítógépedet hány évente cseréled?
Sajnos minden, ami IT alapú, az néhány évente kuka. Ilyenné lett a világ.
Tudtommal az MPEG-2 nem volt szabványosítva Magyarországon, csak kísérleti adás volt. Abban pedig benne van a kockázat.
|
| |
|
|
[előzmény: (8559) masodikmusor, 2009-12-06 14:36:32]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8546. Elküldve:
2009-12-05 21:01:08 |
[2802.] |
Ha valaminek azonos a költsége, akkor miért fáj neked? Azért mert ki kellett dobnod a régi MPEG-2 vevődet? Csak ennyi a gond?
Ugyanis most 7 Mbps a sávszélesség, MPEG-4 HD. Ha nem lenne HD, akkor lenne helyette kb. szintén 7 Mbps, de MPEG-2 SD. Ugyanis egy jó minőségű MPEG-2 SD jelfolyam is igényli a 6-8 Mbps sebességet + hang + EPG + teletext + MPEG táblák... Akkor miről beszélünk? UGYANANNYIBA KERÜL, DE VISZONT HD! AKKOR KI FIZET ÉS MIT?
Nem győzöm hangsúlyozni - többször nyilvánosan is elmondtam már - hogy az MTV kérte az MPEG-4 kódolást, egyébként szinte biztosan MPEG-2 lett volna. Akkor viszont ugyanennyi sávszélességet kértünk volna, mint így. Egyes politikusok is ezzel jönnek, miközben azt sem tudják, hogy mi fán terem az MPEG és a minimális sávszélességek.
Köszönöm, láttam a kísérleti MPEG-2 SD adást, ami 3,6 Mbps volt, hát azt nem kívánom senkinek. Vacak volt. Kockás, mosott. Tehát lett volna egy közel DVD minőségű SD, DVD sávszélességgel. Nem jobb ez így??? Nem fizetsz többet. Itt legfeljebb a többi csatorna nyert, azzal, hogy az MPEG-4 esetén az SD-ért kevesebbet kell fizetniük. Így még az MPEG-4 SD minimális sávszélesség igényét, a 4 Mbps-ot sem vásárolják meg, hanem 2 Mbps-mal mennek. Olyan is. No comment.
Azzal meg ne gyere, hogy a síkpanelesek nem ezt nézik. Ma. 2012-től már nagyon sokan lesznek, és nem fognak tudni analógot nézni. Ma már 20% a síkpanelek elterjedtége a háztartásokban. Ez drámaian növekszik. Két év alatt el fogja érni a 30-40%-ot. És nagyon sokan közülük nem fognak a HD miatt előfizetni a fullos csomagra, ha lesz is analóg (esetleg digitális) kábeltévéjük. Így legalább nekik is lehet HD minőségü vételük. Ők is adófizetők. A 12 éves szerződés közepe táján pedig bőven többségben lesznek a síkpaneles tévék. Ha bejön a MinDigTV (lesz rajta valamivel több csatorna), akkor pedig nagyon sok ember fogja visszamondani a kábeltévé előfizetését. Ha egyszer a fő csatornákat ingyen is megkaphatja. Gondolkozz kicsit időben előre.
A képcső halálra van ítélve. Kivégezte a piac és az EU. Egy tévé életciklusa kb. 10 év. 2-3 éve már alig lehet kapni képcsöves tévét. Azóta az emberek lényegében csak síkpanelest vásárlonak. Azaz 8 év múlva alig lesz képcső a háztartásokban. Nem fogja megérni megjavítani őket.
Ma 50.000 Ft egy 19"-os MPEG-4 HD tuneres tévé (konyhába, gyerekszobába).
Kérlek, ne szajkózd már ezt újra és újra. Már ezerszer tisztáztuk. Nem ismered a hátteret, a részleteket.
|
| |
|
[válaszok erre: #8549 #8550 #8558 #8559 #8561]
|
[előzmény: (8541) hoffmannj, 2009-12-05 19:21:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8521. Elküldve:
2009-12-05 09:31:09 |
[2803.] |
???
|
| |
|
[válaszok erre: #8522]
|
[előzmény: (8519) f14a, 2009-12-04 23:37:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8513. Elküldve:
2009-12-04 22:57:08 |
[2804.] |
Az MTV is sugárzott már 4:3-as HD filmet (Walt Disney). Olyankor a képtartalom pillar boxos (a stúdióban kitöltve), de az AFD 4:3-at jelez, és a logót is beljebb húzzuk.
|
| |
|
|
[előzmény: (8511) defihu, 2009-12-04 22:53:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8512. Elküldve:
2009-12-04 22:54:45 |
[2805.] |
Mutasd meg azt a sok-sok házimozi rendszert, ami az AAC rendszerű 5.1-es hangot megszólaltatja.
Szemben az AC3-mal, amit mindegyik ismer.
Akkor mi a jó 5.1-es hangformátum?
A másik gond, hogy sok LCD tévé nem ismeri az AAC-t de viszont a Layer II-t igen. Mi szeretnénk, ha ők is hallanák az MTV hangját. Az a néhány tíz kilobit megtakarítás, ami az AAC-val elérhető, az pénzben ehhez képest elenyésző.
De egyébként az AAC-t el tudom fogadni, mint alap sztereó formátumot, ha van mellette AC3 a jó minőségű sztereó vagy 5.1 hang számára.
|
| |
|
[válaszok erre: #8524 #8530 #8544]
|
[előzmény: (8505) Lowy, 2009-12-04 22:04:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8510. Elküldve:
2009-12-04 22:50:57 |
[2806.] |
De, az AH-é. Mert az AH a matricarendszer üzemeltetője, ezt szerződésben vállalta.
A matricarendszer feladata pedig az alkalmazott műszaki megoldásnak megfelelő készülékek tanusítása. Hogy azok a nézők számára is megfelelően legyenek.
|
| |
|
[válaszok erre: #8519]
|
[előzmény: (8501) f14a, 2009-12-04 21:26:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8509. Elküldve:
2009-12-04 22:49:27 |
[2807.] |
A műholdakról jellemzően nem az analóg 4:3-as tévéket szolgálják ki. A probléma forrása az, hogy nincs simulcast SD és HD. SD-ben a WSS jól elterjedt, HD-ben az AFD viszont nem.
De a simulcast piszok drága, mert kell hozzá még egy csomó sávszélesség. Az AFD viszont szabvány, tehát csak implementálni kell.
Miután az új országos műsorterjesztési mód a HD, és ebből lesz SD, így a koncessziós cég feladata rákényszeríteni a set top box forgalmazókat a szabvány betartására.
|
| |
|
|
[előzmény: (8499) Sipi1972, 2009-12-04 21:05:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8508. Elküldve:
2009-12-04 22:45:26 |
[2808.] |
Az MTV már jelezte az AH-nak, hogy nincs rá szükség, sőt, kuratóriumi határozat is van a tárgyban. Mindent meg fogunk tenni az O1 leállításáért.
Tényleg teljesen felesleges.
Aki ma földi vétellel nézi a műsort, az az m1 mellett kiváncsi az RTL-re és a TV2-re is. Mindhárom szépen ott van UHF-en is.
|
| |
|
|
[előzmény: (8497) Sipi1972, 2009-12-04 20:32:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8494. Elküldve:
2009-12-04 18:56:43 |
[2809.] |
inkabb gagyi HE-AAC...
Dolby Digital AC3 csak az m1 es m2 csatornakon van a MinDigTV-n.
|
| |
|
[válaszok erre: #8496 #8505]
|
[előzmény: (8490) stubyte, 2009-12-04 18:41:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4641. Elküldve:
2009-12-04 18:10:34 |
[2810.] |
Ja, csak a Duna jeleben lesz AFD, mert az MTV-t hazavagjak addig. Az egy csatorna meg mar nem szamit...
|
| |
|
[válaszok erre: #4645]
|
[előzmény: (4638) defihu, 2009-12-04 17:22:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8483. Elküldve:
2009-12-04 17:24:24 |
[2811.] |
Mindig ezt mondtam. De az ingyenes HD is szukseges, mert egyszeruen szar az SD adas az uj sikpaneles teveken. Es ehhez nem is kell HD tartalom. A sima felkonvertalt is jobb HD-ben.
Ha pedig nem akarok full-full extra csomagot venni a kabelestol, akkor miert fizessem ki azt is, csak azert mert mashogy nem adja oda a HD felbontasu kozszolgalati musorokat??? Na ezert kell a foldi HD is. Regi tema: mpeg-2 eseten is ennyibe kerulne, akkor miert faj?
|
| |
|
[válaszok erre: #8541]
|
[előzmény: (8482) hoffmannj, 2009-12-04 15:17:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8481. Elküldve:
2009-12-04 14:51:01 |
[2812.] |
Igen, csak az egyre több és az összes műsor 16:9 között még el fog telni néhányszor tíz év (feltéve, hogy adni fogtok néha régi, 4:3-as filmeket is). Az MTV-ben egy éve él a 16:9-es gyártásra vonatkozó utasítás, mégis nagyon sok a 4:3-as műsor. Nálatok sem lesz másképpen.
Az AFD szerepe akkor szűnik meg, ha nem lesz már 4:3-as tévékészülék a háztartásokban. Az pedig soká lesz. Mondjuk 10 év múlva már lehet azt mondani, hogy elenyésző a számuk. Ma viszont 80% + a második, harmadik tévéként még több. Nálam is 4:3-as a hálószobai tévé (a nappaliból került oda), miközben a nappaliban plazma van.
Sok háztartásban a hálószobában (és a gyerekszobában) pont elegendő lenne a MinDigTV egy szobaantennás vétellel, kicsit több programmal, AFD jellel. Máris nem kellene bekábelezni, nem kellene második előfizetés vagy második set top box bérleti díj.
|
| |
|
[válaszok erre: #8482 #8493]
|
[előzmény: (8473) defihu, 2009-12-04 13:00:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8442. Elküldve:
2009-12-04 08:48:13 |
[2813.] |
Mint a szolgáltatásért közpénzt fizető intézmény illetékese, írtam egy hivatalos levelet az AH-nak. A válasz függvényében fogok a hatóságokhoz és a jogalkotókhoz fordulni.
A jogszabályi környezet megteremtése egyébként is fontos a platformsemlegesség miatt. Azaz a kábeleseknek is kötelességük kell legyen a formátumvezérlő jelek továbbítása, illetve a műsorszolgáltatóknak is annak megfelelően kapcsolt előállítása.
Ez utóbbi ügyben is teszem a lépéseimet, ezért (is) fizetnek. Szerencsére a nagy szolgáltatók maguktól megteszik amit kell, lásd UPC, T-Home. De pld. amíg az m1, RTL és TV2 országos földi analóg adásán nem lehet WSS-t adni műszaki okok miatt, addig a kisebb vidéki kábeltévék sem tudnak hozzáférni.
|
| |
|
|
[előzmény: (8440) Robertooo, 2009-12-04 08:37:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8441. Elküldve:
2009-12-04 08:43:34 |
[2814.] |
Nem a 25-30 ezer forint miatt reklamálok, az fogysztóvédelmi kérdés, ők az illetékesek.
Az egész digitális tévé szolgáltatás (MinDigTV) rossz így. Élvezi a nem Sony gyártmányú, 16:9-es LCD tévével rendelkezők tábora, de nem a 4:3-as tévék tulajdonosai. Nekik ez most csak bosszúság.
Lehet azt is mondani, hogy vegyen mindenki egy nem Sony gyártmányú 16:9-es tévét (és ne set top boxot) és nincs is probléma. Ez persze kicsit erős lenne...
Jó hangzik a kommunikációban, hogy a csak földi vételre képes háztartások 10%-a már rendelkezik DVB-T vételre képes vevőkészülékkel (hurrá, mekkora ferdítés). Ha a statisztikát ilyen értelemben lehet kommunikációs célra torzítani, akkor fordítva is így kell tenni. Azaz a 86.000 háztartásból kivonva a 20% 16:9-es tévével rendelkezőt, marad kb 70.000 háztartás 4:3-as tévével, amelyek számára a szolgáltatás nem használható az AFD kezelés hiánya miatt.
|
| |
|
[válaszok erre: #8444 #8449]
|
[előzmény: (8438) Robertooo, 2009-12-04 08:02:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8439. Elküldve:
2009-12-04 08:33:18 |
[2815.] |
ez nem csak elvárható, ez azonos műszaki tulajdonság, mint az, hogy színes képet ad, hangja van...
Azért nincs simulcast (SD és HD), hogy pénzt takarítsunk meg, és ennek az alapja az volt, hogy a szabványban benne van a formátumvezérlés. Ezzel biztosítható a nézőknek a megfelelő minőségű képi információ. A kizárólag HD sugárzás melletti (tehát simulcast nélküli) döntés alapja volt, hogy szabványos megoldással garantálni lehet a képi élményt. Ez nem teljesül most. Ez nagyon komoly probléma.
Nem tudom elfogadni, hogy műsorszámonként kelljen menüben formátumot váltania a nézőnek, illetve azt sem, hogy különféle méretű fekete keret legyen a tévékészüléken vagy sérüljön, csonkolódjon a képtartalom. A néző adófizetőként nem ezért fizet a digitális tévézésért. A probléma megoldása a jogalkotó feladata, és rá kell kényszerítenie minden piaci szereplőt és koncessziós jogosultat, hogy azt a maga hatáskörén belül is követelje meg (értsd: matricarendszer).
Ráadásul a tévék eltérítése elég vacak és emiatt a bélyeg méretű kép nem is téglalap formájú, hanem valamilyen szabálytalan négyszög, jó esetben alsó élénél szélesebb trapéz.
|
| |
|
[válaszok erre: #8440 #8446]
|
[előzmény: (8438) Robertooo, 2009-12-04 08:02:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8437. Elküldve:
2009-12-03 22:22:05 |
[2816.] |
András,
Te is tudod, hogy az AFD egy szabvány része. Az AFD elő lett írva a szerződésünkben, de gondolom (remélem) a Duna TV is volt annyira gondos, hogy - már fél évvel korábban - szintén előírta. Az AFD lételeme a platformnak (a 4:3-as tévék miatt).
Az AFD jelet bárki, a professzionális készülékgyártóktól beszerezhető generátorral elő tudja állítani, nincs benne semmi csoda.
Egy AFD generáló elektronika cca. 1 millió Ft. Ez nem lehet költség egy set top box gyártónak.
De generátor nélkül is implementálható, egyszerűen a szabvány értelmezésével.
A hatályos miniszteri rendeletből is le lehetett volna vezetni, ha nem is nevesítve, de funkcionálisan az AFD használatát (pontosabban az azáltal nyújtott szolgáltatást):
"XII. A képoldalarány kezelésére vonatkozó követelmények
A készüléknek tudnia kell kezelni dekódolni, kezelni és a megfelelő képoldalaránnyal kiadni a „Műszaki specifikációk” pontban található „Videó dekóder” szakaszban felsorolt összes lehetséges videó formátumot. A kódolt videótartalmak eredeti képoldalarányát az MPEG-szekvenciafejrészben található képoldalarány-jelzőbittel kell meghatározni. A dekódolt és megjelenített képi tartalmak képoldalarányát az említett jelzőbit értéke, illetve a kódolt képi tartalom vízszintes és függőleges mérete határozza meg.
A készüléknek támogatnia kell és a nézőnek fel kell ajánlania a 16:9, illetve a 4:3 képoldalarányú (TV) üzemmódot a következő feltételekkel:
Ha a néző a 16:9 képoldalarányt választja, a készülék 16:9 képoldalarányú jelet ad ki, amely a hozzákapcsolt 16:9 képarányú képernyő teljes felületét kitölti.
Ha a néző a 4:3 képarányt választja, a készülék 4:3 képoldalarányú jelet ad ki, amely a hozzákapcsolt 4:3 képoldalarányú képernyő teljes felületét kitölti.
Ha a dekódolt videó tartalom képoldalaránya nem egyezik meg a kiválasztott TV-üzemmód képoldalarányával, a készülék a megjelenítéshez a kimeneti képjelet kiegészíti a megfelelő vízszintes vagy függőleges fekete kitöltő sávokkal.
A készülék különféle módokon lehetővé teszi a dekódolt 16:9 képoldalarányú képi tartalom (1920 x 1080/50i, 1440 x 1080/50i, 1280 x 720/50p) 4:3 arányú képernyőn megfelelő képarányban történő megjelenítését.
4:3 TV üzemmódban a készülék kínálja fel legalább az alábbi lehetőségeket:
- a kép középső részének kivágása
- megjelenítés alsó-felső fekete sávokkal (letterbox)."
De a fenti hosszú szövegből a lényeg:
"a készülék a megjelenítéshez a kimeneti képjelet kiegészíti a megfelelő vízszintes vagy függőleges fekete kitöltő sávokkal."
A hangsúly a VAGY szón van. Nem fekete keretet ír elő. Vízszintes vagy függőleges. Miután mi az AFD-vel jelezzük, ha a 16:9-es HD raszter egy részében éppen nincs hasznos információ, akkor a set top box kutya kötelessége azt megfelelően továbbítani a tévékészülék felé.
De kár ezen e fórumon morfondírozni, egyszerűen rá kell venni a gyártókat a minimumkövetelmények betartására, tehát ne kapjon matricát olyan készülék, ami nem kezeli az AFD-t helyesen. Mert ez így a fogyasztók megtévesztése véleményem szerint. Én mélységesen csalódott vagyok, hogy nincs olyan készülék, amin tudnám a 4:3-as tévémet normálisan használni. És én bennfentesként tudom a műszaki hátteret, van nexusom a gyártók hazai képviselőihez, a legnagyobb szolgáltatási díjat fizető műsorszolgáltató ezzel megbízott kollégája vagyok. Mit tegyen ezek után egy "sima" vásárló, aki azt sem tudja, miről van szó? Csak a fekete keretet látja és szidja az MTV-t és a Duna TV-t, mert közben azt látja, hogy az RTL és a TV2 jól jön. Ugyan e miatt lépek fel az analóg és digitális kábeltévés, továbbá az analóg földfelszíni műsorszórási rendszerekben a WSS kötelező továbbítása érdekében. Ott pont a 16:9-es tévék esetén van gond, az eredmény ugyanaz a fekete keret.
Nagyon várom a gyors megoldást, ahogy ezt hivatalos levélben is jeleztem.
Nagyon sajnálom, hogy Magyarországon nincs erre vontakozó megfelelő jogkörrel rendelkező, jogszabályokkal felvértezett szabályozó hatóság. Van már közel egymillió háztartás (16:9-es tévé tulajdonosok, továbbá a dícséretesen növekvő számú 4:3-as tévével rendelkező DVB-T használó), akiknek ilyen szempontból senki nem képviseli az érdekét.
Ez a hazai digitális átállás egyik hozadéka. A fekete keret.
|
| |
|
[válaszok erre: #8445]
|
[előzmény: (8434) part_wish, 2009-12-03 21:39:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 8404. Elküldve:
2009-12-03 09:44:22 |
[2817.] |
kérdésem lenne, hogy mi a tapasztalatotok az AFD kezelésével? Van olyan set top box, ami kezeli?
Az Optibox T1000-es és az Alcor HD2000 nem kezeli tapasztalataim szerint.
|
| |
|
[válaszok erre: #8405 #8406 #8407 #8408 #8434]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4602. Elküldve:
2009-11-30 14:53:29 |
[2818.] |
HD. Amin kint van a HD logo, az valodi, nativ HD musor.
|
| |
|
[válaszok erre: #4603]
|
[előzmény: (4601) bogyo01, 2009-11-30 14:08:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 14822. Elküldve:
2009-11-29 15:24:53 |
[2819.] |
Miért tennék be? Tavasszal a Duna leáll az analóggal és akkortól be tudják majd mappelni a Hotbird-öt (vagy ha az illetékes hatóságok és az Országgyűlés úgy dönt, akkor az Eurobird-ös) multiplexüket.
|
| |
|
[válaszok erre: #14823 #14824]
|
[előzmény: (14802) SimLock, 2009-11-26 13:23:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4599. Elküldve:
2009-11-29 07:41:32 |
[2820.] |
ránézére 14:9 volt a kópia, és ilyenkor nem vágjuk az alját-tetejét, hanem 4:3-as kópiaként kezeljük. Ezért volt egy vékony csík alul-felül.
|
| |
|
|
[előzmény: (4597) vandark, 2009-11-28 15:17:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 626. Elküldve:
2009-11-27 18:53:39 |
[2821.] |
miután a háztartások 80%-ban elérhető a Duna és az m2 is, így az a felvetés, hogy csak műholdról fogható, nem állja meg a helyét.
Ha pedig megszűnik a földfelszini analóg sugárzás, akkor is megmarad az RTL és a TV2 esetén is a 80%-os háztartásszám, mert nem hiszem, hogy lesz kábeltévé, amelyik ki merné venni a kínálatából.
|
| |
|
[válaszok erre: #628 #629]
|
[előzmény: (625) kamuleon, 2009-11-27 18:45:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4596. Elküldve:
2009-11-27 14:40:44 |
[2822.] |
és a keddi, szerdai, csütörtöki... is
|
| |
|
|
[előzmény: (4592) stubyte, 2009-11-27 08:31:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4595. Elküldve:
2009-11-27 12:44:42 |
[2823.] |
A technika megvan, de egy belső műszaki átszervezésre várunk, ugyanis más célra még használjuk azokat az eszközöket.
De egyébként ez most az utolsó utáni fontosságú feladat, sajnos.
|
| |
|
|
[előzmény: (4593) sdfgh5, 2009-11-27 09:04:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4590. Elküldve:
2009-11-27 07:40:39 |
[2824.] |
:)
|
| |
|
[válaszok erre: #4593]
|
[előzmény: (4588) MrX, 2009-11-27 07:18:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
| 4563. Elküldve:
2009-11-26 15:51:22 |
[2825.] |
Szoktal tevemusortnezni? Minden nap van film az m1 es m2 csatornan is. Neha ketto.
|
| |
|
[válaszok erre: #4564 #4565]
|
[előzmény: (4560) Samott, 2009-11-26 15:14:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
