| Találatok száma: 1550 üzenet |
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
5234.  Elküldve:
2009-06-18 21:51:18 |
[1426.] |
Persze. Pont ezért vitatkozunk róla. De mire való egy fórum, ha nem arra, hogy érveket ütköztessünk egy olyan témában, hogy mi az "alap" ennek a fajtának a tenyésztésében.
Én "felhasználói" oldalról elmondom, hogy milyen mudit szeretnék, a tenyésztők pedig elmondják az ő oldalukról, hogy milyen mudit szeretnének tenyészteni.
Ha nem olyat, amit a felhasználók szeretnének, akkor azok nem fogják megvenni. Vagy nem "olyanok" fogják megvenni, mint én.
Szerintem erről szól egy mudis fórum. De persze lehet, hogy megint tévedek...
|
| |
|
[válaszok erre: #5250]
|
[előzmény: (5220) AduAsz, 2009-06-18 21:40:24]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5225. Elküldve:
2009-06-18 21:45:32 |
[1427.] |
A kommunikációnak ezen formája kétségtelenül hozzájárul ahhoz, hogy könnyebben félreértsük egymást, biztos lesz még alkalom, hogy személyesen is elbeszélgessünk!
|
| |
|
[válaszok erre: #5231]
|
[előzmény: (5217) kormosvari, 2009-06-18 21:38:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5207. Elküldve:
2009-06-18 21:29:32 |
[1428.] |
Nem olvastam még a hozzászólásodat, mikor a válaszomat Csibitinek megírtam, az abban foglaltak azt hiszem passzolnak ide is.
Még talán annyit, hogy mielőtt elmenne ez az egész abba az irányba, hogy a Csabáról szól, még egyszer leszögezném, hogy nem így van.
Az én értelmezésemben arról beszélgettünk, hogy vajon igaz-e, hogy sok tenyésztőnél nincsenek meg a mai kor igényeinek megfelelő viszonyok, szemlélet, stb.
Te pont azt nehezményezted többek között, hogy Adu miért általánosít, mire alapozza ezt. Én erre írtam egy példát. Eddig az volt a baj, hogy általánosságban van róla szó, most az a baj, hogy van egy konkrét példa.
Egyetértek veled abban, hogy sok olyan dolog van a tenyésztéssel kapcsolatban, amikről az tud érdemben nyilatkozni, aki csinálja, ez nyilvánvaló. Én viszont sokszor azt érzem, hogy olyan dolgokban is megkérdőjelezel véleményeket, amikben nem kell tenyésztőnek lenni ahhoz, hogy valaki véleményt formálhasson. Számomra erre volt példa a mai téma, miszerint nem hiszem, hogy tenyésztőnek kell lenni ahhoz, hogy valaki ki merje jelenteni, hogy bizony jelenleg azt a bizonyos sokat emlegetett "alapot" nagyon sokan nem teljesítik.
Igyekeztem eléggé körbejárni a dolgot, remélem nem adtam újabb okot félreértelmezésre, ha igen, elnézést érte.
|
| |
|
[válaszok erre: #5217 #5220]
|
[előzmény: (5194) kormosvari, 2009-06-18 21:06:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5199. Elküldve:
2009-06-18 21:14:24 |
[1429.] |
Ebben teljesen igazad van. Senki nem szereti, én sem, te sem. Ha bárki veszi magának a fáradságot és visszaolvas, akkor elolvashatja azt is, amikor azt írtam Csabáról az elnökválasztás kapcsán, hogy tisztelem a munkásságát és ha ő nem lett volna, akkor ma talán a fajta már nem létezhetne. Elévülhetetlen érdemei vannak abban, hogy a mudi egyáltalán fennmaradt. Hihetetlen nagy tapasztalattal rendelkezik, nyilvánvalóan többet tud erről a fajtáról, mint itt mi összesen. Ezért tisztelem őt és megemelem előtte a kalapom. De ez független attól, hogy az, amit ottjártamban tapasztaltam úgy volt, ahogy.
De ez nyilvánvalóan nem Csabáról vagy az ő pellengérre állításáról szól. Mindössze egy példa volt arra, hogy ne csináljunk úgy, mintha minden mindenkinél rendben lenne és ne dugjuk homokba a fejünket.
Lehet, hogy nincs igazam, de én pontosan azt látom a mudi fajtában előkerülő újabb és újabb problémák legfőbb okának, hogy mindenki titkolózik mindenről (tisztelet a kivételnek). Ha mindenki nyíltan közzétenné a rendelkezésére álló információkat, ha minden kutya betegsége, foghiánya, idegrendszeri problémája, stb. nyilvánosan elérhető információ lenne, akkor talán könnyebben lehetne tenni valamit annak érdekében, hogy ezeknek a problémáknak az előfordulása csökkenjen.
Őszinteség, semmi több, ennyi.
Ez szerintem nem boszorkányüldözés csak egy minimális igény.
Szerintem. Persze lehet, hogy tévedek.
|
| |
|
[válaszok erre: #5205 #5233]
|
[előzmény: (5193) Csibiti, 2009-06-18 21:04:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5189. Elküldve:
2009-06-18 20:52:09 |
[1430.] |
Értem. Szóval szerinted erről szól. Érdekes.
Lehet, hogy tévedek, de nem te írtál ma valami olyasmit, hogy olyan tenyésztőtől senki ne vegyen kutyát, akinél már 10 hónaposan szül egy szuka? Ha esetleg jól emlékszem és te írtad, akkor ezt is nehezményezni fogja....
|
| |
|
[válaszok erre: #5193]
|
[előzmény: (5184) kismakacska, 2009-06-18 20:42:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5179. Elküldve:
2009-06-18 20:40:13 |
[1431.] |
Figyelemreméltó vélemény. El fogok gondolkodni rajta, hogy vajon miről szól egy mudis fórum. Arról, hogy a fajta érdekében megosztunk egymással információkat, tapasztalatokat vagy mondjuk arról, hogy kinek mije szőrös 
Szerinted?
|
| |
|
[válaszok erre: #5184]
|
[előzmény: (5176) kismakacska, 2009-06-18 20:33:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5177. Elküldve:
2009-06-18 20:35:22 |
[1432.] |
Lehet, hogy neked kéne kicsit körültekintőbben olvasni. Amit Marikától idéztem, abban szerepelt idézőjelben Adu mondata, amit Marika nehezményezett.
Erről beszélgetünk és ha te úgy látszik nem is, de szerencsére Marika érti...
|
| |
|
[válaszok erre: #5180]
|
[előzmény: (5171) kismakacska, 2009-06-18 20:25:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5174. Elküldve:
2009-06-18 20:31:30 |
[1433.] |
Számomra semmi sértőt nem írtál, nekem ez a fórum arról szól, hogy eszmét cserélünk, ami talán előre vihet dolgokat evvel a fajtával kapcsolatban. Az, hogy másokat miért nem említenek meg azok akik látták, nem tudom miért van, de ha te is láttál másoknál is borzasztó körülményeket, mégsem írod le nyilvánosan, akkor biztos neked is és másoknak is van rá valamilyen okuk, én csak azt tudom leírni, amit én láttam és azok közül a helyek közül, ahol magam is jártam.
Hol van itt a boszorkányüldözés????
Semmi mást nem teszek, mint annyit, hogy csak az általam tapasztalt tényeket közlöm és nem pedig a pletykákat.
Lehet a szavakon lovagolni, de ha tényleg szembenézünk a tényekkel, szerinted a tenyésztők nagyobb részének rendelkezik az összes tenyészkutyája egészségügyi szűrésekkel, ösztönpróbával meg karakterteszttel? Ezek azok a sokat emlegetett alapok, amikről Adu írt.
Te valóban sokkal több tenyésztőnél jártál mint én, szerinted így van?
Ha már szerencsére egyetértünk abban, hogy ne dugjuk homokba a fejünket, akkor kérlek mondd el, szerinted ebben a kérdésben mi a valóság, Adu általad megalapozatlannak ítélt véleményével ellentétben.
|
| |
|
[válaszok erre: #5194]
|
[előzmény: (5167) kormosvari, 2009-06-18 20:17:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5164. Elküldve:
2009-06-18 20:04:40 |
[1434.] |
Marika ezt írta reggel Adunak:
""Gyerekek, még a sokat emlegetett alapokig sem jut el a tenyésztôk jó része..! " Hát, nem tudom, ezt milyen konkrét, átalad látott, tapasztalt információkra építed, de valahogy nem tartom korrektnek az ilyen mélyenszántó általános megállapításokat. Elnézést kérek a
merészségemért. "
Én erre reflektáltam......
|
| |
|
[válaszok erre: #5171 #5172]
|
[előzmény: (5156) kismakacska, 2009-06-18 19:54:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5159. Elküldve:
2009-06-18 19:58:19 |
[1435.] |
Félreértettél, valószínűleg én fogalmaztam rosszul, mert Szilaj is másképp értette. Azt szerettem volna mondani, hogy szerintem szükség van a fajta értékének az emelésre is és ezt nem elsősorban anyagi értelemben gondolom, az csak a hozadéka lehetne annak, hogy sok jó mudit tenyésztenének.
A félős, ugatós, idegbeteg jelzők pedig hidd el, hogy nem az én agyam szüleményei, sajnos ezt tapasztalom a kutyaiskolában, az agility versenyen és más kutyás körökben. Ettől még szerencsére vannak, akik másképp gondolják, mert hál'Istennek nem minden mudi ilyen még, de már most több van, mint amennyinek lennie kéne szerintem.
De persze ez csak az én tapasztalatom és véleményem, semmi több.
|
| |
|
[válaszok erre: #5168]
|
[előzmény: (5152) kormosvari, 2009-06-18 19:48:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5154. Elküldve:
2009-06-18 19:49:16 |
[1436.] |
Ne haragudj Marika, de ebben az esetben, mi az, amivel nem értesz egyet? Avval, hogy rengeteg tenyésztő nem felel meg az alapvető követelményeknek, azaz nem szűreti, nem törzskönyvezteti minden kutyáját? Ez olyan tény, ami nem a többség véleménye, hanem tény. Jómagam jártam például Zsíros Csabánál, nem tudom milyen koszorús tenyésztőnél, akinél a megtekintett alom éppen egy másfél éves szuka harmadik alma volt szűrések nélkül. A kölykök másik kb 15-20 kutyával együtt egy kb 40 m2-es helyen voltak egész nap bezárva, csak reggel és este engedte ki őket Csaba, a saját bevallása szerint.
Nem hallottam, ott voltam, láttam. Nem a többség véleménye, hanem tény.
MIről is beszélünk akkor? Tényleg nem érted, hogy Adu erről beszél, amikor azt írja, hogy sok nagy tenyésztő még a minimumot sem teljesíti? Mert erről beszél és ezek TÉNYEK. A tények márpedig makacs dolgok....
Ez nem arról szól, hogy miben értünk egyet más kérdésekben és miben nem. De legalább ne dugjuk már homokba a fejünket, hanem nézzünk szembe avval, hogy igenis vannak "komoly" tenyésztők, akik sok almot lehoznak és nem felelnek meg az alapvető követelményeknek.
|
| |
|
[válaszok erre: #5156 #5167 #5176]
|
[előzmény: (5135) kormosvari, 2009-06-18 19:33:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5087. Elküldve:
2009-06-18 17:51:27 |
[1437.] |
Vízálló sátrat adjak kölcsön? 
|
| |
|
[válaszok erre: #5091]
|
[előzmény: (5082) galile, 2009-06-18 17:45:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5056. Elküldve:
2009-06-18 15:52:04 |
[1438.] |
Nincs, sőt szerintem is ez az üdvözítő út.
|
| |
|
|
[előzmény: (5052) AduAsz, 2009-06-18 15:47:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5048. Elküldve:
2009-06-18 15:42:42 |
[1439.] |
Majd' elfelejtettem: Isten éltessen! 
|
| |
|
|
[előzmény: (5047) Liliputi, 2009-06-18 15:41:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5042. Elküldve:
2009-06-18 15:37:43 |
[1440.] |
  Nagy franc ez a Robi, még Leninnek is küldött egy cifrát 
|
| |
|
[válaszok erre: #5044 #5045]
|
[előzmény: (5039) victor07, 2009-06-18 15:35:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5038. Elküldve:
2009-06-18 15:35:03 |
[1441.] |
Nekem nem jelenik meg...
|
| |
|
[válaszok erre: #5039]
|
[előzmény: (5037) victor07, 2009-06-18 15:34:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5034. Elküldve:
2009-06-18 15:03:29 |
[1442.] |
Közben úgy alakult, hogy Zsófi is jön Rumival... 
|
| |
|
|
[előzmény: (4876) galile, 2009-06-18 11:20:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5031. Elküldve:
2009-06-18 14:48:49 |
[1443.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (5029) Szilaj, 2009-06-18 14:47:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5026. Elküldve:
2009-06-18 14:46:31 |
[1444.] |
 Még csak macskát ivartalaníttattam, az 10 volt, gondoltam a kutya se több 15-nél. De ha 30, a mondandóm lényegén az sem változtat....
|
| |
|
[válaszok erre: #5030]
|
[előzmény: (5020) Caryota, 2009-06-18 14:40:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5025. Elküldve:
2009-06-18 14:45:09 |
[1445.] |
Most vagy én vagyok érthetetlen vagy szivatsz... 
|
| |
|
[válaszok erre: #5028 #5029]
|
[előzmény: (5021) Szilaj, 2009-06-18 14:41:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5018. Elküldve:
2009-06-18 14:38:23 |
[1446.] |
Ugyan már. Mennyibe kerül egy ivartalanítás, 10-15 ezer Ft?
Már most kifizet egy külföldi 5-600 eurót egy kölyökért, ami ugye még visszafogott árfolyamon is 140 - 170 ezer Ft. A magyar vásárló pedig ad érte maximum 50 ezret, miről is beszélünk?
|
| |
|
[válaszok erre: #5020 #5021]
|
[előzmény: (5017) Szilaj, 2009-06-18 14:35:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5016. Elküldve:
2009-06-18 14:33:42 |
[1447.] |
Nem. Az a fő cél, hogy minőségi kutyák legyenek, amikért ezután értelemszerűen többet fizetnek. De hozzáteszem, hogy mivel ez egy hosszú folyamat, pl. a gondosan kiválasztott, remek párosításokból is nyilván fognak születni kevésbé jó, nem temperamentumos kölykök is. Ezeket el lehet adni ivartalanítási kötelezettséggel családi kutyának és mindenki jól jár.
|
| |
|
[válaszok erre: #5017 #5152]
|
[előzmény: (5012) Szilaj, 2009-06-18 14:29:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5013. Elküldve:
2009-06-18 14:30:02 |
[1448.] |
Maximum négy számban indulhatnak, nem tudom, hogy ez elég szép-e..
|
| |
|
|
[előzmény: (4971) B.Májá, 2009-06-18 13:27:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 5008. Elküldve:
2009-06-18 14:25:08 |
[1449.] |
Ez szerintem is így van. De ha hosszú távon gondolkodunk, akkor szerintem csak úgy lehet a fajta jövője biztosított, ha a kutyák színvonalának emelkedésével együtt emelkedik az értékük is. Ha sok jó mudi lesz, sportra, munkára is, akkor lehet, hogy több olyan magyar is akar majd venni, aki komolyan akar dolgozni vele és nem az a fő szempontja, hogy 40 ezerről lealkudja 25 ezerre tkv nélkül. Én megmondom őszintén, nem is adnék annak kölyköt, aki 15e Ft-ot akar lealkudni az árából, hiszen hogyan fogja az majd tartani azt a kutyát később?
Magyar sportkutyások képesek súlyos százezrekért külföldről hozatni bordereket vagy más fajtákat. Egy francia bulldogért vagy más divatfajtáért is kifizetnek itthon százezres nagyságrendeket.
Addig amíg a mudi egy félős, ugatós, idegbeteg kutya hírében áll, addig bizony ne várjuk el, hogy sokat fizessenek érte.
De szerintem mindenkinek az tenne jót, ha sok jó mudi sok területen bizonyítana (agility, terelés, terápia, mentőkutya, kábszerkeresés, stb.) és akkor a fajta értéke is emelkedhetne és itthon is lennének, akik többet fizetnek érte.
Ez egy hosszú út, de ha nem ezt szeretnénk elérni, hanem azt, hogy falusi keverék szintjén legyen megbecsülve a fajta, akkor nyilván azok fogják venni, akiknek az a fontos, hogy már 25 ropiért hozzájuthatnak tkv nélkül..
Szerintem a mai mudis társadalmon és tenyésztőkön múlik az, hogy melyik jövőt szeretné ennek a fajtának.
Legyen sok jó kutya, akik bizonyítanak, csináljunk ennek hírverést és akkor lesznek majd fizetőképes vásárlók és örömmel mondhatod majd az olcsó tkv nélküli mudi iránt érdeklődőnek, hogy bocs, de ilyen kutya nincs nálunk.
Szóval
|
| |
|
[válaszok erre: #5011 #5012]
|
[előzmény: (4975) Csibiti, 2009-06-18 13:34:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
| 4969. Elküldve:
2009-06-18 13:24:47 |
[1450.] |
Nem igazán tudom a szakmai hátterét annak, hogy ugyanolyan jó-e egy szőrminta, mint egy vér- vagy nyálminta. Ha elég a szőr, akkor nyilván sokkal egyszerűbb és olcsóbb lenne.
Majd a szakik megmondják...
|
| |
|
[válaszok erre: #4977]
|
[előzmény: (4959) Szilaj, 2009-06-18 13:14:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
