Találatok száma: 3201 üzenet |
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1843. Elküldve:
2010-01-25 22:39:41 |
[2401.] |
Nem, ha lenne időm, akkor talán, de így is most azért tudok ennyit itt lenni, mert már akkora a hasam, mint egy ház , így elérkeztem abba a végső stádiumba, amikor többet kell leülnöm pihenni, mint amennyit talpon bírok. 5 percet dolgozom, 10 percet ülök....
Tetszik az a portál egyébként csak néha nekem már túl "alter"....
|
|
[válaszok erre: #1860]
|
[előzmény: (1840) davir, 2010-01-25 22:13:13]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1842. Elküldve:
2010-01-25 22:36:40 |
[2402.] |
Én is halak...
|
|
|
[előzmény: (1841) Kecskefogó, 2010-01-25 22:19:08]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48991. Elküldve:
2010-01-25 22:13:16 |
[2403.] |
|
|
|
[előzmény: (48984) Noree., 2010-01-25 20:12:46]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48990. Elküldve:
2010-01-25 22:12:58 |
[2404.] |
Én sajnos nem látom a képeket, de azért szívből gratulálok!
|
|
|
[előzmény: (48986) Rreby, 2010-01-25 20:32:26]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1837. Elküldve:
2010-01-25 22:10:49 |
[2405.] |
Nekünk is 9 szomszédunk van....
|
|
|
[előzmény: (1835) Kecskefogó, 2010-01-25 21:41:48]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1836. Elküldve:
2010-01-25 22:09:43 |
[2406.] |
A Baross utca még elvileg sem Bababarát. Oda csak az menjen szülni, akinek bármi baj van a terhessége alatt, mert az egy klinika és ez azt jelenti, hogy ők a problémás esetekre szakosodtak és így kezelik a nem problémás eseteket is.
(Ott voltam annak idején gyakorlaton, így személyesen is megtapasztalhattam ezt.... )
Szóval én csak akkor mennék oda, ha vinnének, de közben is könyörögnék, ha kellene üvöltenék, hogy mégse oda vigyenek....
A második gyerkőcömmel oda utalt be a Péterffy kórház régi, azóta lemondott főorvosa, mert kétoldali vesemedencetágulata volt a kisfiamnak. Persze császárjavaslattal. Elmentem egy gyereksebész főorvoshoz és kikértem az ő véleméynét is, mert erre nem volt hajlandó a nőgyógyász főorvos. (Egyébként nem hozzá jártam, hanem a beosztottjához, de neki meg szó szerint megtiltotta, hogy nála szülhessek... Azóta ez a beosztott is követte a példámat és már ő is az istvánban dolgozik... )
Aztán pár telefon után egy szerdai napon találkoztam a mostani dokimmal és rá két napra már csendben (na jó, nem teljes csendben, mert én olyan üvöltős vagyok szülés végén ), félhomályban, egy jó meleg kád vízben szülhettem meg a kisfiam. Csak azért kellett 24 órát benn maradnom, hogy lássuk, hogy a pisilés rendben megy-e neki, de utána már mehettem is haza. Na, azóta is ott ragadtam, még kettőt szültem nála ugyanígy és legkésőbb fél napon belül mindig hazajöhettünk.
Remélem, hogy most is összejön a vízben szülés, mert az olyan jó a sima "szárazon" szüléshez képest, mint a belga csoki a kakaós tejbevonómasszához képest.
Az én szüléstörténeim röviden ennyi....
|
|
[válaszok erre: #1840 #1841 #1845 #1854 #1857]
|
[előzmény: (1833) Apró, 2010-01-25 19:37:11]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48973. Elküldve:
2010-01-25 19:19:47 |
[2407.] |
Senki sem fejtette meg a Híres által feltett 4 kutyát?
Pedig kiváncsi lettem volna, mert nekem lövésem sem volt.
Az viszont biztos, hogy Magna Híreséknél járt....
|
|
[válaszok erre: #48974 #48995 #49014]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48971. Elküldve:
2010-01-25 19:17:52 |
[2408.] |
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48970. Elküldve:
2010-01-25 19:16:57 |
[2409.] |
Tiszta Cirkafeje van....
|
|
[válaszok erre: #48985]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1831. Elküldve:
2010-01-25 18:28:20 |
[2410.] |
Hát nem tudom, ez a kis cifra, lehet, hogy tényleg nem mudi...
Egyébként még mindig ő az, aki a legéberebb és ebből adódóan ő ugat a leggyakrabban, de akkor is lehet hallani, hogy kutyát, embert-e, vagy csak egy elsurranó cicát, vagy a hetedik szomszéd történését. Ő sem ugat ok nélkül, ez tény! És nem ugat órákon keresztül, mint némelyik szomszéd kutyája, csak addig míg tényleg lát, hall valamit.
Rendes kis kutyáim vannak!
|
|
[válaszok erre: #1832]
|
[előzmény: (1830) Kecskefogó, 2010-01-25 18:15:16]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1829. Elküldve:
2010-01-25 18:14:04 |
[2411.] |
Uhh, most nézem, ezeket Te gyártod???? Le a kalappal!
|
|
[válaszok erre: #1838]
|
[előzmény: (1824) davir, 2010-01-25 16:30:59]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1827. Elküldve:
2010-01-25 18:10:02 |
[2412.] |
Akkor ezek szerint nekem nem klasszikus van és az is mudiméretű...
|
|
|
[előzmény: (1824) davir, 2010-01-25 16:30:59]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1826. Elküldve:
2010-01-25 18:09:35 |
[2413.] |
Akkor én nagyon szerencsés vagyok, az enyémek tényleg csak akkor ugatnak, ha történik valami és mivel olyan helyen lakunk, ahol ritkán történik valami, ezért tök csend van sokszor órákon keresztül is.
|
|
[válaszok erre: #1830 #1834 #1849]
|
[előzmény: (1822) Apró, 2010-01-25 15:43:05]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1825. Elküldve:
2010-01-25 18:08:27 |
[2414.] |
Pedig meg vannak a szigorú krtiériumok erre és még ellenőrizni is szokták.
De sajnos igazad van, az, hogy valaki hivatalosan is bababarát kórházban szül, még nem jelenti automatikusan azt, hogy ott minden korszerű segítséget meg fog kapni....
|
|
[válaszok erre: #1833]
|
[előzmény: (1821) Apró, 2010-01-25 15:40:18]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1808. Elküldve:
2010-01-23 21:31:23 |
[2415.] |
Ez tök jól hangzik, főleg első szülésre!
|
|
[válaszok erre: #1809]
|
[előzmény: (1803) Belona, 2010-01-23 20:39:47]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1807. Elküldve:
2010-01-23 21:29:23 |
[2416.] |
Bocsi, de nem emlékszem Rád kimondottan , mert hát ugye Monoron nem kevés vizsla jár suliba.
De a Koppány kutyanév ismerősen hangzik nekem onnan.
Gina törpesnauzerre, Brillre, Csokira, Zsömi, vagy Zsömle, már nem is tudom, rájuk emlékszem, meg egy holland juhász csíkos kutyusra, meg egy jó fej labradorra, meg egy szintén jó fej nj-re, megsok-sok vizslára.
Igen, nagy kendős vagyok!
Most a pocakom miatt nem enged a férjem vezetni messzire (szerinte Pilisről Monor már messzinek számít ), így remélem, hogy újra kendőstől, gyerekestűl, mudistól hamarosan járhatok majd.
Főleg a másik, fekete kan mudimnak lenne nagy szüksége erre, egy kis engedelmesre, majd szívesen kipróbálnám vele az agility-t, freesbe-t, mert szerintem nagyon alkalmas lenne rá.
Szülés: úgy látom, hogy nagyon nem mindegy, hogy hol és kinél szül az ember, nekem az istván Kh. jött be, szívből tudom ajánlani és ha nem is mindegyik doki jó, de ott több jó doki is van és a csecsemőosztály is a legtűrhetőbb bababarát szempontból.
|
|
|
[előzmény: (1798) dfeszter, 2010-01-23 15:32:20]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1806. Elküldve:
2010-01-23 21:21:37 |
[2417.] |
Ez a legjobb!!!!
Szoktam én is mondani a hozzám forduló mamáknak, hogy most hallgassa meg amit mondok neki, meg hallgassa meg, amit az anyukája, anyósa, védőnője, gyerekorvosa mondd neki és aztán hallgasson sz ösztöneir és csinálja úgy, mert úgyis az lesz a befutó, az tuti!!!
|
|
|
[előzmény: (1792) Apró, 2010-01-22 14:13:58]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1805. Elküldve:
2010-01-23 21:19:59 |
[2418.] |
Hunor? Jobban van már?
|
|
[válaszok erre: #1810]
|
[előzmény: (1793) Kecskefogó, 2010-01-22 14:16:47]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1804. Elküldve:
2010-01-23 21:19:37 |
[2419.] |
Eddig csak jó visszajelzések voltak róla a hozzáírányított kismamáktól!
|
|
|
[előzmény: (1791) V.VERUS, 2010-01-22 13:47:48]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48731. Elküldve:
2010-01-23 21:08:58 |
[2420.] |
Uhh, de jól áll a kutyáidnak az égszínkék háttér!
|
|
|
[előzmény: (48706) victor07, 2010-01-23 20:42:33]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48699. Elküldve:
2010-01-23 20:36:33 |
[2421.] |
Nagyon kikúpálódtak , bár kamasznak sem voltak csúnyák, sőt, de hát mégiscsak kamaszok voltak...
Ezek a portrék meg kimondottan:
|
|
[válaszok erre: #48703]
|
[előzmény: (48693) kismakacska, 2010-01-23 20:30:29]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48440. Elküldve:
2010-01-22 15:55:10 |
[2422.] |
A komondor kapcsán találtam ezt az írást, de szerintem nagyon elgondolkodtató a mudi kapcsán is.
(Bocsi a hosszúságért.... )
A pásztorkutyák több körzetre osztják a környező területet, és ezt különböző intenzitással védik, plusz sok minden függ a falkában betöltött helyüktől, és a falka mindenkori állapotától. A legszűkebb terület a szálláshely területe (nálunk esztenának mondják). Ezt védik a legerősebben. Ha itt kapnak el idegen embert, azonnal megtámadják lerántják és életveszélyesen "megmocskolják". Kanjaimtól származó teljes falkát sikerült így meglepnem a déli fejésnél. Jól ismertek, hiszen én oltottam, féregtelenítettem és látogattam őket rendszeresen. De amint hirtelen észrevettek egy mozgó alakot, azonnal megtámadtak, teljes erőmből csapkodtam botommal, még is majd lehúztak, az odarohanó pásztorok verték szét őket. Utána, ahogy felismertek a kutyák, gond nélkül megsimogattam őket. Ezek a kutyák egy semleges sportpályán simán megbuknának örző-védő gyakorlatból, ahogy apjuk is.
(Ha viszont valaki a kutyák számára ismerős emberrel érkezik erre a kritikus területre, akkor nem támadják meg csak szemmel tartják.)
A következő körzet a szálláshely tágabb környezete. Ha itt veszik észre az idegen embert azonnal ráfutnak, szorosan körbeveszik, de nem fogják meg ha az illető megáll, bár a falkában alúl lévők megpróbálhatják hátúlról megcsípni az embert. Nagyon kell figyelni, mert elég egy rossz mozdulat, és a felnőtt kanok is támadásba lendülhetnek.
A harmadik körzet a legelőút és környéke. Ezt a nyájat kísérve naponta bejárják, megjelölik. Ha itt találkoznak idegennel azonnal elébe mennek, de inkább csak a nyájtól tartják távol, nem éles a helyzet.
A negyedik körzet a legelő váltó út. Ezen ritkán járnak, egy szezonban 1-2 szer. Ismerik de nem érzik magukénak, nem érzik a jeleiket. Itt majdnem közömbösek az emberrel, még akkor is ha közel megy a nyájhoz. Szemmel tartják de ennyi.
Az ötödik körzet a teljesen idegen terület. Ilyenen ritkán járnak saját akaratukból, leginkább kanok egyedül szuka után koslatva. Itt teljesen közömbösek az emberrel, sőt ha lehet kitérnek előle.
Tehát a pásztorkutya ritkán van nem saját területén, hisz saját területe több 10 négyzetkilométer. Ha nem ott van, az többnyire magán akció eredménye, semmi haszna hogy ott keménykedjen. A sport és őrző-védő kutyázás viszont ezt várná el. A védő ösztön és a territoriális ösztön kibogozhatatlanul össze van fonódva, és egymást erősítik. Ha az egyik kikapcsolódik (territórium) a másik meggyengül. Ezért olyan fontos a zsákmány ösztön a sport és őrző-védő kutyázásban. Helyettesíteni kell az idegen területen egyébként természetesen és kívánatosan meggyengült védőösztönt. A zsákmány ösztön viszont egészen más tészta.
Egyrészt: A pásztorkutyákban nem véletlenül nem túl fejlett. Annak semmi értelme, hogy a szinte mindig éhes pásztorkutya folyton vadászgatni járjon a nyáj mellől, esetleg a nyáj állataira kezdjen vadászni.
Másrészt: A zsákmány szerzés nem követel erős idegrendszert és különösebb bátorságot. A legtöbb zsákmány nem veszélyes, amelyik valamelyest az, annál is kicsi a valószínűsége, hogy sebesülést okoz, na meg a vadászatból bármikor vissza lehet lépni az akció leállításával.
Itt két út kínálkozik: 1. Csak a zsákmányösztönre építenek, arra is szelektálnak. A sportkutyázásban ez bőven elég. A sportpályán a kutya nem kerül veszélyes helyzetbe.
2. A másik út hogy a zsákmány ösztönre építenek, de kitenyésztik a kutyákból a természetes és okos óvatosságot, a fölösleges kockázatvállalás kerülését, megemelik valamelyest a fájdalom küszöböt, de főként a dominanciát. Ez a recept adja a kőkemény őrző-védő kutyát, mint például az orosz kaukázusi, vagy egyes egyre ritkább rottweiler. De ez a keménység is látszólagos, csak a fegyvertelenül meglehetősen ártalmatlan és ma már nem túl bátor átlagember ellen hatékony, mert az ilyen kaukat, rotikat az igazi falka, és egyéb harcokban edződött valóban kemény pásztorkutyák könnyedén verik.
Tehát van egy teljesen látszólagos keménység, mint a sportkutyáknál, egy csak ember ellen hatékony, de territóriumtól és falkától eloldott keménység, mint az őrző-védő kutyáknál, és igazi de helyhez és/vagy falkához kötött keménység mint a jó pásztorkutyáknál.
És itt lehet rátérni a falkához kötött keménységre. Természetesen a saját területen is működnek a falka ösztönök, de a védelem szempontjából sokkal erősebbek a territoriális ösztönök. A magányos kutya is megvédi, ha meri, a saját területét. Az hogy a pásztorkutya hogyan viselkedik idegen területen falkában, főleg a rangsortól függ. Ha egy alárendelt kutya azt látja, hogy egy veszélyes szituációban a falkavezér tétlen vagy éppen kitér, akkor ő is követi példáját. Ha a falkavezér támadásba lendül, akkor ő is. Előfordul, hogy a falkavezért nem merik megtámadni, csak valamelyik gyengébb tagot a falkából. Olyankor az addig esetleg tétlen falkavezér támad, ha mer.
Az egy ember - egy kutya falkában nagyjából a következőképpen működik igazi bátor pásztorkutya esetében. Ha az ember a falkavezér, akkor a kutya nem támad addig ameddig az ember tétlen. Ezért téves az a felállás, amikor a falkavezér tétlenül fogja a pórázt, és várja, hogy az alárendelt kutya hárítsa a támadást. Ráadásul a falkavezér ilyenkor mindig szorong is valamelyest: vajon hogy fog teljesíteni pásztorkutyája? A kutya idegen területen van, látja a tétlenséget, érzi a szorongást, és meghátrál. Lehet, hogy világgá kergetné az összes többi kutyát a pályáról, amely vadul dolgozik a körön, de akkor és ott meghátrál. Mert pásztorkutya. Ugyanez a kutya, ha olyan emberrel van, akit szeret ugyan, de nem tisztel falkavezérként, mondjuk a falkavezér gyöngéd felesége, aki őt csak simogatja és eteti, sokkal jobban teljesít. Ugyanis ilyenkor ő a vezér, és tudja, hogy neki kell indítania az akciót és el is indítja.
Végül egy példa a saját praxisomból, hogy mennyire fontos mit tesz a falkavezér: Éjszaka sétálok a mezőn egy fiatal és egy idősebb kannal, amelyek lazán besétálnak ha kell 8-10 helyi pásztorkutyából álló falkába is. A hely ismerős nekik, de nem tartják magukénak, ritkán járunk arra. Egy krumpli föld mellett haladunk el, amikor észreveszem, hogy a sötétben emberek matatnak a földön, mellettük szekér, egyes lóval. Nyílván cigányok lopják a krumplit. Lehetnek vagy négyen-öten. A kutyák tanácstalanul figyelik őket és bevárnak. Változtatok egy kicsit a menetirányon, hogy ne zavarjam őket. Tehát kitérek, kutya szemmel. Ahogy elhaladunk, a cigányok leállnak, nem mozdulnak, a kutyáim láthatóan elbizonytalanodnak, mögöttem kullognak, hirtelen nagyon fáradtak lesznek. Elhaladunk. Megyünk tovább még vagy 2 km-t aztán visszafordulunk. Közben végig azon morfondírozom: Mi történt volna, ha megtámadnak a fickók? Mit tettek volna a kutyáim? Hagyták volna, hogy agyoncsapjanak?
Amikor visszaérünk a kritikus helyre, a cigányok még mindig ott vannak. A kutyák ugyanúgy elbizonytalanodnak és elfáradnak. Akkor jövök rá, hogy a tolvajok nem látták a kutyákat sem előbb sem most az út menti magas gyomtól, amikor beszólnak nekem: Hát te ki a f...z vagy? A morfondírozás okozta kétely a kutyáimban, meg az indulat hogy beszóltak nekem arra indít, hogy nagyon dühösen és hangosan én is megkérdezzem: És ti ki a f....k vagytok? De már a kérdés alatt határozottan elindultam feléjük. A két kutya azonnal előrejött mellém jobbról-balról, a farkukat felcsapták, és pont úgy néztek ki, mint amikor ellenséges kutya falkát közelítenek. A cigányok ekkor vették észre a kutyákat. Felugráltak a szekérre és elmenekültek. A fiatalabb kan még üldözte őket egy darabig.
Bartha László és Veszeli Péter pásztorkutyások írása-
|
|
[válaszok erre: #48441 #48442 #48462]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
1790. Elküldve:
2010-01-22 11:00:30 |
[2423.] |
Szervusztok!
Anetta hívta fel a figyelmemet erre a fórumra, az avataromban a gyönyörűséges cifra mudi az ő Sütijének kölyke.
Van még egy másik mudink és egy komink.
Gyerekek terén már nem vagyok annyira kezdő, mert van 4 és március elején születik az 5.
Ami miatt viszont írok, az az, hogy én szoptatási szaktanácsadó vagyok, ezért ebben a témában igazán otthon érzem magam.
Látom Inox, hogy Te most várod az elsőt és ezért is gondoltam, hogy ajánlok Neked olyan oldalakat, ahol kizárólag korszerű és hasznos infókat találhatsz a szoptatásról:
www.lll.hu
www.ibclc.hu
www.szoptatasportal.hu
és az innen eredő linkek is mind megbízhatóak.
Még van időd, hogy esetleg meglátogass egy La Leche Ligás baba-mama csoportot, mert nagyon sok hasznos infót tudnál ott összeszedni, ami élőben sokkal másabb, mint virtuálisan.
A Péterffyben van egyébként Dr. Kiss Eleonóra neonatológus, aki egyben IBCLC is, így ha bármi akár picike gondod is adódna a szopival még a kórházban, bátran keresd meg őt, szívből tudom ajánlani.
Sokszor olyan pici dolgokon múlik, hogy fáj-e vagy sem a szoptatás (normál esetben nem kell, hogy fájjon, még a legelején sem), mint pl. az, hogy elég nagyra nyitja-e a babád a száját, hogyan tartod a kezedben őt, kap-e a melleden kívül mást is stb.
Nem azon múlik, hogy valaki jó anyuka lesz-e vagy sem, hogy hogyan sikerül a szoptatás, de egy olyan testi-lelki élmény és előny a babának és mamának is, amiért érdemes egy kicsit utánajárni a dolgoknak, mert sajnos anyáinkat nem hagyták, hogy ösztönösen jól csinálják ezt (3 óránkénti etetés, sírni hagyás stb.), és pont ezért nem rossz szándékból, de néha nagy butaságokat tudnak mondani, ami inkább hátráltatás, mint segítség.
|
|
[válaszok erre: #1791 #1792 #1793 #1798]
|
[előzmény: (1750) Inox, 2010-01-21 17:34:54]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48243. Elküldve:
2010-01-21 16:29:13 |
[2424.] |
Itt meg kezelésbe vette a gazdi alsóneműjét....
|
|
[válaszok erre: #48247]
|
[előzmény: (48232) ugrifüles, 2010-01-21 16:13:07]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46 Tagszám: #57053 Hozzászólások: 3201
|
48242. Elküldve:
2010-01-21 16:28:28 |
[2425.] |
|
|
|
[előzmény: (48238) Gulakuti, 2010-01-21 16:25:43]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
|