Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466749/10 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (220/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 13729 üzenet

Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124438. Elküldve: 2013-02-28 20:30:39 [101.]

icon21.gif icon21.gif icon70.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124436) Delfa, 2013-02-28 20:29:15]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124437. Elküldve: 2013-02-28 20:29:59 [102.]

nemá, most olyan vagy, mint a kutyák, nem akarsz leáltalánosítani icon25.gif icon19.gif icon21.gif
úgy jöttek ide a cirkuszék, hogy olyat keress, ami neki MÁS, nem a szokásos adag inger, hanem jóval több, és attól, hogy a kutya BHra készül, ha sose látott ilyeneket, akkor elsőre neki a sima város is sok, mert MÁS icon79.gif icon79.gif
és ne abbólj indulj ki, hogy te a kölyökkutyádat mennyi mindenfele viszed, hanem abból, hogy sokan csak azután mennek kutyasuliba, értesülnek arról, hogy van BH, stb. hogy már elmúlt a kutya (kis)kölyökkora, ÉS már vannak gondok az ebbel - aki a kertben tök szófogadó, de ha kinyitják a kaput, megsüketül...

és akkor ott van csipisz, akinek mindkét kutyája 3 évesen a lánc végéről jött - és ha ő ezek után akar vele BHzni, akkor lesz neki olyan "BH vizsgára készülő felnőtt" kutyája, akinek ezekkel a sokaknak alap(nak tűnő) helyzetekkel simán meggyűlhet a baja. pl.


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124441] [előzmény: (124435) faaa, 2013-02-28 20:05:23]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124434. Elküldve: 2013-02-28 17:56:10 [103.]

Hmm... erre eddig nem is gondoltam... lehet, hogy akarok egyet én is? icon23.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124436] [előzmény: (124419) Delfa, 2013-02-28 15:54:36]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124433. Elküldve: 2013-02-28 17:47:59 [104.]

icon32.gif icon32.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124409) csipisz, 2013-02-28 15:15:58]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124432. Elküldve: 2013-02-28 17:46:30 [105.]

Najó, de te most olyan helyeket soroltál fel, amik valóban nem a "szobában" kategória, de Lynnek ezek mind a sima hétköznapi tartózkodási helyei. Vidd be egy cirkuszba mindenféle izgis állatok közé, vagy a piacra sokember+kajákszag, vagy a vidámparkba vagy egy kutyasuliba a kölyökcsoport közepére, és ott ereszd el, aztán meglátjuk, hogy ott is azonnal és ugyanolyan lelkesen és pontosan és kolbászka nélkül fog-e szót fogadni, meg a figyelme ugyanolyan töretlen marad-e és nem kifele csalinkázik inkább rólad. icon23.gif icon23.gif

Szóval nem az a lényeg, hogy benn vagy kinn a mezőn, hanem hogy az "uncsi, újingermentes szokásos hely"en vagy a "húdeizgi ittmégsosevoltam mennyiinger hely"en.



A nappali bal sarka lehet kicsit erős, de pl. Jeffy "lepisilni" dolgokat a kanapé hátánál tanult meg, és bizony külön ki kellett vinni a trükköt mindenhova, mert nem volt neki evidens, hogy a "WCtrükk" az nem csak a kanapéra vonatkozik. Sőt, mikor mindenféle bútorok már megvoltak neki, akkor utána újra nem volt evidens, hogy ezt emberekkel is lehet, így ahhoz is külön kellett neki rásegíteni. És ez bármelyik trükkel előfordulhat, hogy úgymond helyhez kötődik - mint a táncsuliban a kályhához... icon19.gif icon21.gif icon21.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124435] [előzmény: (124403) faaa, 2013-02-28 09:04:25]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124431. Elküldve: 2013-02-28 17:35:09 [106.]

A pályamunka egy koreográfia, ami mindig és mindenhol pontosan ugyanúgy zajlik.

A behívhatóság meg ettől tökfüggetlen, mondhatni köszönőviszonyban sincs a kettő. icon79.gif icon79.gif
Hanem tanítod meg a Buksinak, hogy odajönni nem csak "menetközben fektetés után közvetlen a hozzám vezényszóra" kell, hanem a réten is, meg a parkban is, meg akkor is, ha előtte nem fektették, meg akkor is, ha valami tökizgiset csinál (a fektetés ugye nem annyira az icon29.gif ), akkor miért kéne tudni ilyenkor is odamenni egy kutyának? icon52.gif icon52.gif
És ez kb. mindenre vonatkozik. icon79.gif icon79.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124442] [előzmény: (124388) faaa, 2013-02-27 23:02:46]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124430. Elküldve: 2013-02-28 17:29:47 [107.]

icon20.gif icon20.gif icon22.gif icon22.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124381) Asztrum, 2013-02-27 21:26:30]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124429. Elküldve: 2013-02-28 17:28:28 [108.]

icon20.gif icon20.gif icon22.gif
igen, sajnos nagggyonnagyon hamar felnőnek... icon15.gif icon20.gif icon79.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124377) viccuka, 2013-02-27 18:33:49]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124428. Elküldve: 2013-02-28 17:25:28 [109.]

De miért ne lehetne egy tényleg "kísérőkutya" vizsga, amire azok is elmehetnek, akiknek nincs idejük/kedvük/energiájuk milliméterre kicentizni a kutya mozdulatainak szépségét, DE közben meg van kedvük és kitartásuk ahhoz, hogy megtanítsanak minden ilysemit a kutyájuknak? Nekik miért ne lehetne egy országosan elfogadott vizsgájuk, amivel bizonyíthatnák, hogy elértek valamit?
A K99 eleje ilyesmi, csak épp nincs meg valahogy a respektje... icon72.gif icon72.gif
A BH meg ez kéne legyen, valami arra alkalmas, hogy igen, a Fifike is képes azért valamire, mégha nem is arra, amire az aktuális Obedience országos bajnok - csak valahogy a BH is egyre inkább a legyen sok pontja, de funkcionálisan nem ér sokat felé tolódott el... icon79.gif icon79.gif

Szóval ha nekem most lenne Athám, aki az IPO I B ágazatából mindent tudott, ő most az sem biztos, hogy egyáltalán átmenne a vizsgán, nemhogy magas ponttal. Pedig a tudása megvolt, csak a milliméteres szépsége nem... (nem bámult felfele, azonnal feküdt de nem levágta magát, a párhuzamossága többnyire megvolt, de a franc se tökölt vele éveket, szal néha meg nem, irányváltásokra utcaszinten azonnal, versenyszinten meg lassan reagált, de le pl. nem maradt közben stb, stb)


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124376) viccuka, 2013-02-27 18:31:32]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124427. Elküldve: 2013-02-28 16:24:38 [110.]

icon50.gif icon50.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124373. Elküldve: 2013-02-27 16:50:30 [111.]

A briteknél létezik egy CD=Companion Dog (társ kutya) cím, ez valszeg annak a vizsgája, abból is az alap(/kezdő) fokozat.
Most nem kerestem utána a szabályzatnak, mer lusta icon79.gif icon21.gif , de a videó címe alapján annak gondolnám.

Olyasmi amúgy, mint a BH, szóval az a lényege, hogy alap élet funkciókra alkalmas a kutya, vagyis lehet vele együttélni, városban létezni, ilyesmik.

(A "párja" a UD=Utility Dog (használati kutya) cím, de annak már végképp passz a szabályaira...)


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124374 #124379] [előzmény: (124368) Asztrum, 2013-02-26 22:26:00]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124333. Elküldve: 2013-02-22 18:56:23 [112.]

Változatlan ott vagyunk, hogy ez jogos, akkor és csak akkor, ha VBre (vizsgára, versenyre,stb) akarsz készülni.

Nekem az első rottim úgy tanult meg mindent, hogy csak könyveket, kutyaújságokat olvastam, meg esetleg egy-két réti haverral beszéltem pár dologról (de azoknak 98%ának negyedannyit tudott a kutyája, mint az enyém). Megvettem a MEOEban a munkakutya szabályzatot (helyes kicsi lapozhatatlan (mert merev) sárga könyvecske volt icon19.gif ), megnéztem benne, mi kell legyen a végeredmény, aztán addig szívtam, amíg meglett.
Könnyebb lett volna, ha már akkor van fórum, ahol más kutyás haverok ötleteit is elolvashattam volna.
Soha nem volt célom Athával, hogy munkavizsgázzak vagy bajnokságot nyerjek, így aztán teljesen irreleváns volt, hogy szakértő kezekben és 1,5 év alatt tanul meg mindent, vagy tőlem otthon és évek alatt.

Szóval, ja, célok és lehetőségek szerint, de a célok azok nem kötelezően sikerek vagy eredmények, és a "játszunk együtt fegyelmezőset" dolog is lehet cél. Ahhoz meg aztán se pénz (csak a párizsi ára), se kutyasuli, se szakértő segítség nem létfontosságú - viszont a mindenki mindenféle ötletei jól jöhetnek, jó segítség lehetnek.
És ebben az esetben érdemben változtathatnak is a lényegen. icon25.gif icon20.gif icon20.gif icon70.gif icon70.gif


(de/és ez csak az én magánvéleményem icon79.gif icon79.gif )


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124329) Asztrum, 2013-02-22 18:32:27]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124332. Elküldve: 2013-02-22 18:45:39 [113.]

icon4.gif Jaaaa icon4.gif icon53.gif icon53.gif icon53.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124328) Szilvi és picurka, 2013-02-22 18:30:37]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124326. Elküldve: 2013-02-22 18:25:08 [114.]

icon22.gif icon22.gif icon22.gif icon70.gif icon70.gif


(mijafeneazazáálatnála icon52.gif icon52.gif icon21.gif )


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124328] [előzmény: (124323) Szilvi és picurka, 2013-02-22 18:20:09]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124324. Elküldve: 2013-02-22 18:20:39 [115.]

icon21.gif icon21.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124320) csipisz, 2013-02-22 18:13:49]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124319. Elküldve: 2013-02-22 18:13:41 [116.]

icon22.gif icon22.gif mennyire nagy mááár


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124310) faaa, 2013-02-22 17:40:47]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124318. Elküldve: 2013-02-22 18:12:36 [117.]

icon32.gif icon32.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124308) csipisz, 2013-02-22 17:29:30]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124317. Elküldve: 2013-02-22 18:11:06 [118.]

icon32.gif icon32.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124307) csipisz, 2013-02-22 17:20:06]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124316. Elküldve: 2013-02-22 18:08:54 [119.]

icon32.gif icon32.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124305) Delfa, 2013-02-22 16:57:09]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124315. Elküldve: 2013-02-22 18:08:17 [120.]

Nekem meg kistestű nem volt soha, de szerintem az nagy könnyebbség, hogy nem kell derékzsábát, nyaktörést ÉS szemtengelyferdülést kapni ahhoz, hogy az egész kutyát lásd igazodás-menetelés közben. icon29.gif És így könnyebb kiszúrni a hibákat, pl. ha ferdül a dögje, és ezért javítani is könnyebb. icon79.gif
Ráadásul egy kisebb kutya feleannyira tud köréd tekeredni, mint egy naagy. icon19.gif icon21.gif
Ugyanakkor viszont tény, hogy sokkal többet kell neked mozogni, hajolni, nyúlni, stb. hogy igazgasd, mert messzebb van a kezedtől egy kicsi, mint egy nagy.

Szóval nemtom... másnak tuti más, de sztem nagyjából kiegyenlíthetik egymást a méretekből adó különböző problémák. icon20.gif icon20.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124303) viccuka, 2013-02-22 15:05:45]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124314. Elküldve: 2013-02-22 18:03:21 [121.]

Itt kb. hajnal óta folyamatosan havazik, hol normál, hogy naaagy pelyhekben.
Most tök szép, és Cefi halál hepin kapdossa a hópihéket icon21.gif icon22.gif , meg tök jót hógolyóztunk a kutyákkal - de már előre icon49.gif a holnap(után)tól, amikor is ez mind fogja magát, és átmegy dzsuvába, gányába és főleg használhatatlan talajba... icon18.gif icon72.gif icon26.gif icon26.gif


A másik rész meg... jól hangzik, persze...
Fogd a kutyád, tudd, hogy mit akarsz (merthiszen minden szabályzat tuti ismerős már neked, mire kutyád lesz), aztán menj le a suliba, és ott majd jól felépítik neked a teljes metodikát, alaposan és részletesen. Nem hibázol, hisz figyelnek és segítenek.
Otthon meg csak nézegeted a kutyát, és véletlen sem próbálsz neki újat tanítani, nehogy elrontsd.

Nem gondolom, hogy ez ma Magyarország minden területén megvalósítható. icon78.gif icon78.gif icon79.gif icon79.gif
Mert persze Bp körül van sok opció, válogathatsz a sulikból - már persze, ha van pénzed benzinre v. BKVra - de vidéken? Pláne kocsi és/vagy benzinrevaló nélkül?
És még ha van is miből válogatni, akkor is ott a kérdés, hogy sikerül-e elsőre jó kiképzőt találni, hogy rájössz-e kapásból ha mégse okés (elég saját tapasztalat híján előfordulhat, hogy nem...), illetve ha nem volt okés, akkor a következő hely vajon helyreteszi a gondokat, vagy csak tovább rontja?
De tegyük fel, hogy ez mind kapásból megfelelően alakul. Akkor is, amit te írsz, az csak akkor fontos, ha komoly CÉLod van a kutyával. Ha csak akarod, hogy tudja a dolgokat legyen BHja, és teljesen mindegy, hogy mikorra érsz el vele X eredményt, akkor tökfelesleges úgy tréningezni kapásból, mintha 1,5 évesen a VBre akarnál kvalifikálni vele. icon79.gif icon79.gif icon79.gif

Az jogos, hogy fórumon át nem lehet problémákat megoldani, de az otthoni képzési tapasztalatokat átbeszélni miért ne lehetne? Ötleteket kapni lehet, amivel tovább tudsz lépni, ha megakadsz valamelyik lépésnél.
Pláne, ha rosszul alakulnak a körülmények, és nincs kéznél olyan kiképző, aki tudna segíteni, és rákényszerülsz az otthonképzésre.

Szóval amit írsz az egyfelől jól hangzik és jogos. Másfelől szerintem nem mindig kivitelezhető illetve nem mindig/feltétlen szükséges - hobbikutyázni pl. remekül lehet magadban is, ha van némi érzéked hozzá. icon25.gif icon79.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124320 #124329 #124337] [előzmény: (124300) Asztrum, 2013-02-22 14:05:32]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124309. Elküldve: 2013-02-22 17:38:43 [122.]

icon28.gif icon28.gif icon22.gif icon22.gif

Milyen dééémoni tekintete van icon17.gif icon17.gif icon53.gif icon53.gif és milyen nyúlánk lett már icon27.gif icon22.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124298) viccuka, 2013-02-22 13:13:35]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124296. Elküldve: 2013-02-22 00:06:37 [123.]

icon22.gif icon22.gif
és icon32.gif icon32.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #124297] [előzmény: (124291) Delfa, 2013-02-21 23:00:35]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124294. Elküldve: 2013-02-21 23:37:32 [124.]

icon32.gif icon18.gif icon19.gif icon21.gif icon21.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124289) sárkánykutya, 2013-02-21 22:33:23]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
124282. Elküldve: 2013-02-21 21:04:46 [125.]

ja, újraértelmeztem icon32.gif de és akkor is hööhh... icon27.gif és ez mióta van így? icon52.gif icon62.gif mondjuk tökmindegy...

(most kidobtak innen icon29.gif , de majd jövök még)


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (124279) csipisz, 2013-02-21 20:55:29]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 13729
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.027995109558105 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail