| Találatok száma: 3574 üzenet |
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238915.  Elküldve:
2011-04-12 21:12:19 |
[951.] |
hát pont ezaz.
amikor egy azelőtt szelekciós kritérium már nem szelekciós kritérium, akkor az a tulajdonság kikopik, kikophat. (terelős tehetség)
az előbbi példám nem valós, megint leírom.  hiszen nem tudom, hogyan terelne Fetch, ha terelhetne. lehet, hogy int. sup. champ lenne megfelelő kezekben.  
de az is lehet, hogy az a kutya lenne, akit inkább nem vonnak a terelős tenyésztők tenyésztésbe.
de akkor vele együtt elindulna egy olyan vonal, amelyik nem örökítené már az utódokra a jó terelőösztönt.
|
| |
|
[válaszok erre: #238917]
|
[előzmény: (238906) melodyli, 2011-04-12 20:58:51]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238911. Elküldve:
2011-04-12 21:07:27 |
[952.] |
tanítatlan kutyáról beszélek
aki még életében nem látott sem labdát sem birkát.
hát. lehet, hogy meredek, de addig, amíg senki nem bizonyítja az ellenkezőjét, addig meg szemellenzősség nem figyelembe venni ezt az opciót.
valami ilyesmi szerintem, hogy pl a marhaterelő vonalas BC-k ráharapnak a terelendő állatra. mert a marhához meg az kell, hogy odacsípjen a kutya...
|
| |
|
[válaszok erre: #238913]
|
[előzmény: (238909) melodyli, 2011-04-12 21:03:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238908. Elküldve:
2011-04-12 21:03:10 |
[953.] |
így már vágom, mire gondoltál  
|
| |
|
|
[előzmény: (238905) doki20, 2011-04-12 20:55:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238907. Elküldve:
2011-04-12 21:00:46 |
[954.] |
mármint milyen ösztön erősség?
a zsákmányszerző ösztöné? 
azt tuti nem jelzi.
ha jól emlékszem, a nagyok azt mondták, hogy a terelőösztön a visszafojtott vadászösztön (azaz zsákmányszerző ösztön) tehát a jó border collie alapvetően televan ezzel a zsákmányszerző ösztönnel, de a border collies változatban
azaz a jó border collie szuggerál
és nem pedig rárabol, mert ugyebár a birkát sem illdomos tépni
így valóban tanítani kell nekik, hogy hogyan kell "normálisan" labdázni
viszont már vannak alapvetően születetten rárablós BC-k is akiket csak feltételezem, hogy ugyanígy nekiugranának a birkának is. ami meg nem jó
|
| |
|
[válaszok erre: #238909]
|
[előzmény: (238895) melodyli, 2011-04-12 20:19:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238904. Elküldve:
2011-04-12 20:54:09 |
[955.] |
senki nem állította az ellenkezőjét
vagy megint félreérthető voltam 
különben nem lenne agility-re olyan felkapott fajta a BC
de biztos vagyok benne, hogyha lesznek több generációra visszanyúló komoly agility-s vonalak, és majd a tenyészetek nem a kiváló terelőösztönre szelektálnak, hanem a kiváló agility-s teljesítményre, akkor ezek a kutyák át fognak előbb utóbb alakulni picit... lassan, de el fog válni ez is, akárcsak ahogy a küllemvonal elvált.
egy jó példa Fetch, aki elég sokat fedezett. és le kell szögeznem, hogy NEM TUDOM, hogy hogyan terel, de ha mondjuk FELTÉTELEZZÜK A PÉLDA KEDVÉÉRT, hogy terelésben gyenge a mutatványa, és egy terelőguru azt mondaná rá, hogy ő bizony egy szukájára se használná, akkor attól még jó agility-s kölyköket csinálhatna, hiszen (már bizonyítottan ) örökíti azokat a jó tulajdonságait, amik agility-ben eredményessé teszik. DE ez egyben azt is jelenti, hogy a kutya terelésre nem jó és megfelelő tulajdonságokat örökít.
és ettől függetlenül az agility-s vonalak még tovább fogják használni ezt a vérvonalat, mert ott meg jók az utódok, és kész.
ez csak egy (nem valóságon alapuló) példa, mert fogggalmam sincs, hogy Fetch vajon hogyan terel... 
|
| |
|
[válaszok erre: #238906 #238910]
|
[előzmény: (238896) AgiFan, 2011-04-12 20:30:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238892. Elküldve:
2011-04-12 19:17:32 |
[956.] |
tudnál példát mondani?
én Borán egyáltalán nem látok különbséget a formálásos meg a megvezetéses(belenyúlásos) tanítások között.
mindkettőt megcsinálja ugyanúgy, nem zavarodik bele, nem felejti el.
valahogy úgy érzem, hogy amit rendesen gyakorol az ember, azt mindegy, hogy hogyan tanítod ilyen keretek között (mármint pozitív megerősítéses módszereken belül) csak gyakorolni kell.
de természetesen tökre érdekel, hogy más ezt hogyan látja!
|
| |
|
[válaszok erre: #238905]
|
[előzmény: (238876) doki20, 2011-04-12 15:10:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238891. Elküldve:
2011-04-12 19:10:31 |
[957.] |
a világ egyik leglogikusabb és legnemfélreérthetőbb dolga a fizika után 
de kell hozzá egy jó tanár 
|
| |
|
|
[előzmény: (238881) faaa, 2011-04-12 15:34:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238890. Elküldve:
2011-04-12 19:09:16 |
[958.] |
de hosszú lettem megint
de jó lenne rövid frappáns megfogalmazásokat megtanulni... amit mindenki ért, és nem ért félre...
|
| |
|
|
[előzmény: (238889) Barb, 2011-04-12 19:08:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238889. Elküldve:
2011-04-12 19:08:17 |
[959.] |
amúgy én inkább azt mondanám, hogy azok a képességek öröklődnek (és szelektálódnak a tenyésztés által) amik kiválóvá tesznek egy egyedet abban, amire szelektálva lett.
ugye az ember gyereke akár olyan dolgot is tud örökölni az apjától, anyjától, hogy ugyanúgy ráncolja a szemöldökét, vagy ugyanolyan "stílusban" csámcsog
vicces, de ezek nem eltanult dolgok, hanem öröklöttek, és nem a küllemhez tartoznak, hanem jóval inkább mozgáshoz, viselkedéshez
(ugyebár a temperamentum is ugyyanúgy öröklődik, pedig semmi köze a küllemhez, csak az nem látszik, és nem annyira egyértelmű)
egy picit erőltetettebb példa, de én valahogy így képzelem ezt el: amelyik kutya laposabban kúszott, attól jobban féltek a birkák, és jobban tudta őket terelni a kutya, tehát amikor őt továbbtenyésztésre kiválasztotta a juhász, akkor a kutya nem a tereléstudását örökítette, hanem a laposkúszási technikáját, az anyjától meg kapott más valamit (erős nézés, mittomén) a kettő kombinációjából lett egy még jobb terelő kutya, és ez a szelekció alakította ki a mai nagytudású border collie-t
és igen, az agility-s vonal is valami ilyesmi. a jó mozgáskoordinációjú, gyors, könnyen tanítható kutya eredményesebb a pályán, így vele tenyésztenek tovább
és mivel erre van szelektálva agility-s tenyészetekben (ahol a terelési ösztöne másodlagos) így lassan kialakul egy teljesen más felhasználású BC.
a pályavillám, aki ahelyett hogy szuggerálná, erőteljesen rárabol a zsákmányra/labdára (mert az a jó, akkor lehet közelmunkát jól gyakorolni)
és a labdát messziről fixírozó, és balanszolva kerülgető kutya meg nem marad benne ezekben a vonalakban.
|
| |
|
[válaszok erre: #238890 #238895 #238896]
|
[előzmény: (238851) bless, 2011-04-12 14:23:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238808. Elküldve:
2011-04-12 12:14:09 |
[960.] |
"véletlenül" a zsebében maradt?
|
| |
|
|
[előzmény: (238806) melodyli, 2011-04-12 12:13:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238807. Elküldve:
2011-04-12 12:13:40 |
[961.] |
tényleg? 
obedience-ben az a jobb, ha hátrafelé fekszik a kutya
|
| |
|
|
[előzmény: (238801) bless, 2011-04-12 12:06:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238805. Elküldve:
2011-04-12 12:12:32 |
[962.] |
jajj
hát ez valami hiperédes 
Magic mondogatta már, hogy akar egy kiskutyát, de nem gondoltam, hogy "komolyan" gondolja
és lehetett nyünyörgetni
|
| |
|
[válaszok erre: #238806 #238874]
|
[előzmény: (238799) AgiFan, 2011-04-12 12:02:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238798. Elküldve:
2011-04-12 11:59:05 |
[963.] |
uhh
nagyon tetszik a testfelépítése, meg hogy ilyen marha dinamikusan mozog
csak nem?
|
| |
|
[válaszok erre: #238856]
|
[előzmény: (238780) bless, 2011-04-12 08:11:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238797. Elküldve:
2011-04-12 11:56:37 |
[964.] |
miért?
szerintem a hasravágódásos fekvés olyan látványos
|
| |
|
[válaszok erre: #238801]
|
[előzmény: (238790) bless, 2011-04-12 11:13:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238796. Elküldve:
2011-04-12 11:55:30 |
[965.] |
én is beállok a kérdezők sorába
kicsoda?
remélem, tri
|
| |
|
[válaszok erre: #238799]
|
[előzmény: (238786) Magic, 2011-04-12 10:18:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238795. Elküldve:
2011-04-12 11:54:39 |
[966.] |
nagyon szép ugró stílusa van ennek a kutyának
a mozgásából úgy tűnik, hogy nehezebb/nehézkesebb a testfelépítése a robibodrikhoz képest, és nem is 100%-osan izomból dolgozik, de valami csodálatosan "úszik át" az akadályok felett
|
| |
|
[válaszok erre: #238809]
|
[előzmény: (238730) AgiFan, 2011-04-11 12:26:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238777. Elküldve:
2011-04-11 21:47:22 |
[967.] |
ennek a kiskutyának még mindig gyönyörű feje van igazi gömbölyűhomlokú babaarc
|
| |
|
[válaszok erre: #238778]
|
[előzmény: (238768) Boróka, 2011-04-11 21:15:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238736. Elküldve:
2011-04-11 13:44:57 |
[968.] |
gratu!!!
képes illusztráció???
|
| |
|
|
[előzmény: (238704) S.K., 2011-04-10 21:02:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238390. Elküldve:
2011-04-06 20:55:27 |
[969.] |
oks
de agility-seknek azért picit más a program
az egy hétből kedden és csütörtökön kitérőt tennénk.
egyszer odafelé a Frick Farmra 
meg egyszer visszafelé is
|
| |
|
[válaszok erre: #238391 #238392 #238393]
|
[előzmény: (238383) melodyli, 2011-04-06 20:45:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238387. Elküldve:
2011-04-06 20:49:17 |
[970.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (238382) ani900104, 2011-04-06 20:41:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238385. Elküldve:
2011-04-06 20:48:34 |
[971.] |
de szép ez a kutya
|
| |
|
|
[előzmény: (238384) ídzséj, 2011-04-06 20:46:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238381. Elküldve:
2011-04-06 20:37:40 |
[972.] |
Ausztriai körút
Bécs - Schönbrunni Kastély,
Belveder Palota
Ring Strasse (Bécs Váci utcája)
Hundertwasser Haus
és egy szép park melletti templom a Karlskirche
itt valahol egy bécsi szelet elfogyasztása, majd délután egy jó kis bécsi fekete 
majd utána tovább beljebb Ausztriába.
Grazban egy jó kis osztrák gőzgombóc wurst-tal
Graz
majd Tirolban egy jó kis tiroli rétes
Tirol
stb...
|
| |
|
[válaszok erre: #238382 #238383]
|
[előzmény: (238379) ani900104, 2011-04-06 20:08:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238299. Elküldve:
2011-04-05 22:47:31 |
[973.] |
formás ez a kiskutya
|
| |
|
|
[előzmény: (238297) ani900104, 2011-04-05 22:44:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238290. Elküldve:
2011-04-05 21:48:13 |
[974.] |
de vicces a nevük
és még viccesebb arcúak a kutyáik
|
| |
|
[válaszok erre: #238291]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
| 238289. Elküldve:
2011-04-05 21:45:14 |
[975.] |
milyen kis selymes puha szőre lehet
|
| |
|
|
[előzmény: (238257) H.Anna, 2011-04-05 16:23:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
