| Találatok száma: 787 üzenet |
|
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
865.  Elküldve:
2009-09-10 22:23:48 |
[576.] |
Annyira fontos, hogy az öreg kutyámat (bár remek fizikai állapotban van) lehet, hogy az idén már nem merem kivinni fácánvadászatra, mert érezhetően és sokat romlott a hallása. (Sajna ez már nem a "szelektív süketség"  )
Tudja ő is, hogy gond van, mert ha bizonytalan, keresi a szemkontaktust és mivel szerencsére a látásával még nincs probléma, karjelekkel jól tudom irányítani. (Már tavasszal az FT-n ezen nevettek a bírók: szóltak futam közben, hogy merre haladjunk szerintük, én meg válaszoltam, hogy nem nagyon fogok sípolgatni, meg kell várnom, amíg Sába visszanéz rám, különban nem igen tudom a keresését befolyásolni.  )
|
| |
|
|
[előzmény: (864) GaPéter, 2009-09-10 22:14:54]
|
|
Törzstag  |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 861. Elküldve:
2009-09-10 21:59:23 |
[577.] |
A vadásznak mindenképp. 
|
| |
|
[válaszok erre: #863]
|
[előzmény: (859) Simabőrü, 2009-09-10 21:56:12]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 858. Elküldve:
2009-09-10 21:50:11 |
[578.] |
Én csípem a monológjaidat! 
martifarkas viszont szerintem nem mondta meg a frankót! Nem az a gond, hogy csinált egy többfajtás rendezvényt, hanem hogy firkálgatva lett egy (?) bírálati lapon......és ez akkor is gond lett volna, ha történetesen csak magyar vizslák vettek volna részt a buliban........ 
Megmutatod itt is a madárkáidat? 
|
| |
|
[válaszok erre: #860 #869]
|
[előzmény: (856) vacika, 2009-09-10 21:36:31]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 828. Elküldve:
2009-09-10 13:57:54 |
[579.] |
(Tényleg nem akartam tovább boncolni ezt a témát, de ha jól megnézitek azt a bírálati lapot, nem is egy ember keze nyoma a javítgatás.......és most nem az eredeti kézírásra gondolok, hanem a két módosításra.......)
|
| |
|
[válaszok erre: #836]
|
[előzmény: (826) Tajtajka, 2009-09-10 13:50:54]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 824. Elküldve:
2009-09-10 13:48:39 |
[580.] |
Távol álljon tőlem, hogy a retriverek munkáját lebecsüljem! (Minden vadászkutya fajtának megvan a maga speciálitása, vagy inkább úgy fogalmazok, az erősebb oldala) Ez csupán egy párbeszéd Péterrel annak kapcsán, hogy a vonszalék/csapamunkánál különbséget véltünk felfedezni a kutyáink felkészítésében.
A Naturális meg eleve nem hivatalos rendezvény.....vadászkutyákra méretezett feladatokkal, amelyek szerintem minden fajta munkájában előfordulhatnak. Innen indult a társalgás...... 
Péter: engem azért érdekelne, hogyan készíted fel a kutyáidat a sebzett madár követésére?
|
| |
|
[válaszok erre: #830]
|
[előzmény: (821) Tajtajka, 2009-09-10 13:39:57]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 819. Elküldve:
2009-09-10 13:28:16 |
[581.] |
Nemzetközi CACIT Mezei Verseny kontinentális vizslák részére:
(Részlet az FT szabályzatból, őszi verseny esetére)
Ki kell zárni azt a kutyát:
-amelyik futam alatt szárnyas (élő) vadat egyszer(!) kihagy
-a lelőtt vadat nem találja
-a megtalált vadat nem hozza
Vagyis a vizsláknál is hasonló a szigor......
|
| |
|
[válaszok erre: #820]
|
[előzmény: (818) GaPéter, 2009-09-10 11:02:19]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 817. Elküldve:
2009-09-10 10:33:37 |
[582.] |
"A Field Trialon erre (csapa) külön szabály van, nagyon ki lehet miatta esni és egy szép sebzett elhozással akár versenyt is lehet nyerni.. "
Ezt részleteznéd egy kicsit?
|
| |
|
[válaszok erre: #818]
|
[előzmény: (816) GaPéter, 2009-09-10 10:26:02]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 814. Elküldve:
2009-09-10 10:09:05 |
[583.] |
Én sem állítottam, hogy a földön húzott vad és a sebzetten menekülő pontosan ugyanolyan kihívás a kutya számára.....
A sebzett pl. nincsen tisztában a szabályzatban leírt tömpaszögű törésekkel  és közbeiktatott egyenesekkel.....tehát szabálytalan útvonalon távozik a színről. Másrészt élesben kíválóan dolgozó kutyáknál láttam nem egyszer, hogy egy síma VAV-on problémát okoz a vonszalék, de pont azért, mert nem hülye a kutya: egy hideg nyomon, ami mellett emberszag is vezet, nem érti, miért kellene végigmennie?
Ezek azok a kutyák, akik amúgy sem szívesen veszik fel a már többször összenyálazott vadat egy vizsgahelyzetben, hacsak a gazdájuk fel nem készítette rá őket.
Fordítva viszont nem láttam még, csak teljesen rutintalan, tehát olyan kutyánál amelyikkel nem valószínű, hogy egyáltalán foglalkozott vadászat előtt a gazdája, hogy egyáltalán meglepte volna az általad leírt szituáció.
Én inkább arra gondolok, hogy Ti a retriverekkel, labikkal elsősorban a "jelölést" gyakoroljátok, illetve az iránybaküldés után a megfelelő helyen való kerestetést (mesterséges helyzetekben).......... ezért a kutya egyszerűen hozzá van szokva, hogy ahova esik a vad, illetve ahova a gazdi küldi ott eleve lenniekell valaminek! Egy pillanatig sem gondolom, hogy az általad írt esetben rosszabb lett volna az orra, mint a vizslának, csak pici késésben volt és mire önállóan gondolkodni kezdett volna, a vizsla már beelőzött.
|
| |
|
[válaszok erre: #816]
|
[előzmény: (808) GaPéter, 2009-09-10 09:27:00]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 812. Elküldve:
2009-09-10 09:52:01 |
[584.] |
Tehát az összevetésnél (gondolom inkább Összesítésre gondoltál ) két "idegen" segített a pontok összeszámolásában!  Eszerint bárki az "ellenfelek" (érdekeltek) közül lehetőséget kaphatott belejavítani az 1, azaz EGY példányban létező bírálati lapba.........(mondjuk akik ott álldogáltak melletted, azért is lehettek ott, mert ismerve a saját pontjaikat nagyon is kíváncsiak voltak a többiekére is  )
|
| |
|
|
[előzmény: (805) martifarkas, 2009-09-10 09:07:38]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 802. Elküldve:
2009-09-09 22:53:01 |
[585.] |
Khmmmm: mielőtt lerohanná, nem csapázza ki?
|
| |
|
[válaszok erre: #805]
|
[előzmény: (798) GaPéter, 2009-09-09 22:39:13]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 801. Elküldve:
2009-09-09 22:48:18 |
[586.] |
Nem látom még mindíg a problémát.....
Egy kölyök kutya onnantól kezdve, hogy kibújik az anyjából, folyamatosan tanul.......használni az izmait, szemét, orrát, fülét......
A legjobb orrú kutyák sem képesek eredményesen keresni pl. a mezőn, amíg nem botlottak a vad szagába, amíg nem tanulták meg kihasználni a szelet a légszimathoz. (Én csak vizslákról tudok beszélni)
A legkedvesebb időtöltésem a fiatal kutyával kijárni a területre és figyelgetni, hogyan tanul saját magától.......és igenis tud csapázni, még mielőtt vonszalékot kezdenék húzni neki! (a mesterséges helyzetekkel csak a pontosságot és a kitartást csiszolgatjuk szerintem)
Pl. a tapasztalatlan kutya először lát olyat, hogy a fácán betesz elénk a rétre (jelöl), majd a közelébe érve megtalálja a földön szaladó madár nyomát ami elég izgató számára, hogy kövesse (csapakövetés) és a végén valóban felrebben a kakas, akkor ez most olyan bonyolult és tanításra szoruló viselkedés volt a részéről????
|
| |
|
[válaszok erre: #808]
|
[előzmény: (797) GaPéter, 2009-09-09 22:36:23]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 795. Elküldve:
2009-09-09 22:33:34 |
[587.] |
Szerintem a jelölés és csapázás csupán az ember által létrehozott fogalmak, mi bontjuk részeire a folyamatot......a kutya számára viszont így együtt: ZSÁKMÁNYSZERZÉS. Szerintem.
|
| |
|
[válaszok erre: #798]
|
[előzmény: (791) GaPéter, 2009-09-09 22:22:42]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 793. Elküldve:
2009-09-09 22:30:36 |
[588.] |
Szerintem is tök lényegtelen, hogy az oldalán csúszik-e vagy a saját lábán menekül (az érdemi különbség a mesterségesen előállított vonszalék és a valós vadászati helyzet között messze nem a vad "testhelyzete", hanem pl. a meleg vad és vér szaga, kontra a hült, sokszor nyálas, emberszaggal vegyes szagnyom).
Annyira egy kutya sem hülye, hogy egyenértékűnek tekintené a két helyzetet, viszont a tanításhoz egyenlőre a madzagon vontatott vadnál nincs jobb eszköz a kezünkbe. A feladat meg csupán eszközt ad a kutyának, amit éles helyzetben képes alkalmazni.......
Nem akarok senkit megbántani, de el nem tudom képzelni, hogy labi ragadozó állat létére ne tudna ösztönösen különböző földön keletkezett szagnyomokon eligazodni és vígan csapázgatni akár mesterséges, akár természetes csapán!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #797]
|
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 783. Elküldve:
2009-09-09 21:54:02 |
[589.] |
Légyszi mesélj valamit erről a sportról!
Nagyon nem tudom, mit kell csinálnia a kutyánk, mi mennyi pontot ér, stb.......
|
| |
|
[válaszok erre: #803]
|
[előzmény: (757) dfeszter, 2009-09-09 18:53:53]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 768. Elküldve:
2009-09-09 21:03:36 |
[590.] |
Erre mondjuk nem gondoltam....
Bár a többi feladat se volt túl szigorúan bírálva (ahogy hallottam).
Akkor meg speciális feladatot lehetett volna kijelölni minden fajtához, egyedileg...... azt viszont lehetett volna súlyozottan bírálni......
(pl. vizsláknak a vadmegállás nem a közös feladatok közt, hanem az összevetéshez elkülönítve)
|
| |
|
|
[előzmény: (763) GaPéter, 2009-09-09 20:43:02]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 762. Elküldve:
2009-09-09 20:29:14 |
[591.] |
Egyszerű a kérdés, kik végezték az összesítést?
|
| |
|
[válaszok erre: #764]
|
[előzmény: (755) martifarkas, 2009-09-09 18:08:56]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 761. Elküldve:
2009-09-09 20:22:40 |
[592.] |
Én is köszönöm a válaszodat,  bár semmivel sem kerültem közelebb a megoldáshoz.
Nem gondolom, hogy magadra kellene venned a teljes felelősséget, hacsak nem volt a javítgatásról a helyszínen tudomásod. (NEM az 5-ösök módosítása 4-re, hanem a vadmegállás pontszám utólagos korrekciójára gondolok)
Alapvetően engem is az elvek érdekeltek volna........amely a végső sorrendet eldöntötték volna. Ami szemet szúrt, hogy a leírás szerint a kutyák már felsorakoztak az összevetéshez, mikor módosult a kép és maradt a pontok számolgatása...... 
Hajlamos vagyok fogalmakon lovagolni.....egy bírálati lapba utólag belejavítani nem HIBA, hanem valami más.
(Csendesen jegyezném meg, hogy a vizslás hivatalos versenyeken léteznek fél pontok, épp azért, hogy árnyaltabban lehessen a kutyák munkáját értékelni és bár az én véleményem nem számít sokat, de a fajták közti összevetést pl. egy csapamunkával (vonszalék) vidáman le lehetett volna tudni, hiszen ez nem idegen egyik fajta feladatkörétől sem, ha nem tévedek nagyot.)
Vedd úgy, hogy mindannyian a jobbítás szándékával mondtuk el a véleményünket (én biztosan), hogy a jövőben az illetékesek körültekintőbben tudják megfogalmazni ennek a rendezvénynek a szabályzatát.
|
| |
|
[válaszok erre: #763]
|
[előzmény: (744) martifarkas, 2009-09-09 13:46:54]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 742. Elküldve:
2009-09-09 09:46:08 |
[593.] |
Ami azt illeti, nekem nem tűnt túl nehéznek a feladat......
Inkább a rutintalanságom volt az akadály, a kutya szerintem tudta mi a dolga!
Először érdemes bármilyen vonszalékon gyakorolni a vezetékmunkát. (Elsősorban a kutya vezetőjének kell megtanulnia helyesen kezelni a hosszú pórázt, elkerülni, pl. hogy a növényzetbe akadva megzavarja a kutyát......)
Aztán fokozatosan nehezítve a feltételeket: növelve a távolságot és a várakozási időt valódi vérrel gyakorolni.
Ami nagyon fontos, hogy folyamatosan tudjad kontrollálni a kutya munkáját, tehát a csapafektetéssel egyidőben gondoskodni kell róla, hogy a magad számára jól láthatóan megjelöld az útvonalat.
A végére meg persze valami jutalmat szoktam kihelyezni: többnyire apportot, mert ez önmagában is sikerélményt jelent a kutyának.
(Van aki a csapa mellé jutalomfalatkákat szór szét: először én is így próbáltam, de egy pár óras nyomról addígra "valaki" már összeszedte azokat!)
|
| |
|
[válaszok erre: #743]
|
[előzmény: (734) Eni79, 2009-09-07 15:24:40]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 741. Elküldve:
2009-09-09 09:35:29 |
[594.] |
Köszi a beszámolót, képekkel különösen élvezetes! 
|
| |
|
|
[előzmény: (740) gelen, 2009-09-08 16:04:37]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 733. Elküldve:
2009-09-07 15:14:40 |
[595.] |
Én sem tudom, mit láttál , de az öreg vizslámmal fénykorában indultunk nehezített vércsapa versenyen, ahol sikerült I. díjban végeznünk. (Ez volt itt a reklám helye )
Végül is egy mesterséges vércsapa kidolgozásáról van szó, amit vezetéken teljesít a kutya.
A gyakorláshoz nem kell túl sok minden "csak" vér, erdő, hosszúpóráz és elszántság.......
Viccen kívül: ha van valami konkrét kérdésed, szívesen segítek, bár nyilván vannak itt nálam avatottabban is ebben a műfajban.
|
| |
|
[válaszok erre: #734]
|
[előzmény: (730) Eni79, 2009-09-07 14:13:18]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 729. Elküldve:
2009-09-07 14:05:22 |
[596.] |
Terveztem menni, de autó problémáim adódtak, így itthon maradtunk.
(Így utólag persze nem is bánom...  )
|
| |
|
[válaszok erre: #730]
|
[előzmény: (727) Eni79, 2009-09-07 13:17:11]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 726. Elküldve:
2009-09-07 12:22:56 |
[597.] |
Freco majd gondolom megválaszolja a felmerült kérdéseket, én csak annyit próbálok hozzátenni, hogy az ő feladataikat egy külföldi bírónő bírálta és ilyen nevet csak egyet találtam a meghívóban: Sanja Momcilovic Bognic (SRB)......
Az összesítést viszont gondolom többen végezték és az sem világos, ki volt a rendezvény főbírója?
|
| |
|
[válaszok erre: #727]
|
[előzmény: (722) Eni79, 2009-09-07 11:31:28]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 715. Elküldve:
2009-09-07 09:26:52 |
[598.] |
ATücsi fácán (?) apportján kívül a többihez gratulálok!!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #716]
|
[előzmény: (714) Sz-tike, 2009-09-07 09:22:25]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 711. Elküldve:
2009-09-07 08:25:53 |
[599.] |
Köszi!
Katinak gratlálok!!!
A mezei verseny eredményekről esetleg valaki?
|
| |
|
|
[előzmény: (710) vandabanda, 2009-09-07 08:11:27]
|
|
| Törzstag |
|
Bereki
Tagság: 2007-06-08 19:27:53
Tagszám: #45839
Hozzászólások: 787
|
| 709. Elküldve:
2009-09-06 21:20:24 |
[600.] |
Van itt valaki, aki esetleg tud eredményeket a mai soponyai Field Trial-ról és Mindenes Vizsla Vizsgáról?
|
| |
|
[válaszok erre: #710]
|
|
|
| Törzstag |
|
|
