| Találatok száma: 3214 üzenet |
|
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
878.  Elküldve:
2010-07-28 11:49:28 |
[451.] |
Még egy kis összehasonlító elemzés, tanulságul.
Retrometro szaktárs érvelt úgy az alábbi hsz-ek egyikében - még mielőtt finomította volna álláspontját - hogy óra viselését implicite az érvényes szabályzatok indukálják, valamint hogy, idézem :"a "törvény nem ismerése nem mentesít"... "
Truth kartárs (szaktárs? elvtárs? fene tudja...) érvelése ehhez a megtévesztésig hasonlatos, miszerint valamely szabályozás akkor is érvényes az adott munkavállalóra, ha nem is tud róla, mivel nem is kell tudnia róla munkaköre szerint.
Kivonatolva a lényeget az egészből:
1. Muszáj óra, mert CSAK.
2. Tilos óra, mert CSAK.
Kolléga, ki erre jársz, dőlj most hátra, s röhögjél.
|
| |
|
Kiváló dolgozó  |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 877. Elküldve:
2010-07-28 11:34:59 |
[452.] |
A magam részéről most már hagyom Truth barátunkat a saját kis mókuskerekében rohangászni, viszont itt egy tegnapi hsz, amely méltatlanul elkallódni látszik.
"Felötlött egy gondolat bennem.Mikor láttatok oktatáson szolgálati előljárót,akár diszpécsert,vagy instruktort?Nem lehet,hogy az éves oktatás hiánya,esetleg elbliccelése okozhat szakmai problémát,hiányosságokat,nemtudást,egyes szolgálati előljáróinkban?"
Pont kapcsolódik is a téma a fejleményekhez.
A magam részéről annyit tudnék erről elmondani, hogy amikor kacifántosabb avagy szokatlanabb dologban fordultam felvilágoításért, értelmezésért kéznél lévő szolgálati előljáróhoz (amely jogom is, kötelességem is szabályzat szerint), úgy a legtöbb esetben a legadekvátabb reakció a hülyénnézés, majd némi kapkodás és a probléma félretolása volt. Teszem hozzá: nem mindig és nem mindenkinél, de bizony többször a kelleténél.
Namost elképzelem, hogy még e sajnálatos esemény bekövetkezte előtt valaki bekérdez valami illetékes szolg. előlj.-t, hogy szabályzatilag megalapozottan és hivatalosan hordható-e óra vezetőfülkében (hozzávéve retrometro szaktárs nem egészen légből kapott érvelését is).
A választ kinek-kinek fantáziájára, illetve jó-rossz tapasztalataira bízom.
|
| |
|
|
[előzmény: (866) btk1, 2010-07-27 19:34:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 874. Elküldve:
2010-07-28 10:55:51 |
[453.] |
"Megmondom őszintén, engem nem érdekel, hogy mi a véleményetek a szabályról..."
Ez kölcsönös.
Viszon'látásra. 
|
| |
|
|
[előzmény: (873) Truth, 2010-07-28 10:50:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 871. Elküldve:
2010-07-28 10:16:25 |
[454.] |
"Azért mert valamit nem tudtok, attól az még életben van!"
Munkáltató - munkavállaló relációjában ez egy nettó baromság (jegyzem meg nem először), mert a munkavállalót minden, a munkavégzéséhez szükséges információval el kell látni. Dokumentáltan, bizonyíthatóan. Olyan nincs, hogy a munkáltató UTÓLAG előhúz valamit, mint bűvész a nyulat cilinderből, mondván, hogy vannak itt ilyen meg olyan dolgok (van máááááásik!), csak eddig nem dumcsiztunk róla, legyen meglepetés.
Ne komolytalankodjunk már, kérném szépen.
Az említett F3 az mkv számára nem létezik, mert nem oktatott anyag, és az mkv nincs belőle ellátva példánnyal, úgy mint F1, F2, V1, stb.
Egyébként pedig a V1 10-edik fejezete foglalkozik a munkavédelemmel, ha már itt tartunk.
Ennyi elég is lenne nagyjából, kiegészítésképpen említenék két apróságot.
Erős a gyanúm, hogy ha a vezetőfülkében való ténykedés megfelelne ama bizonyos F3-ból citált "feszültség alatti létesítmények, berendezések kezelése" kitételnek, akkor egyvezetős üzemről nemigen beszélhetnénk, mert ilyen munkához mindig minimum ketten kellenek, legjobb tudomásom szerint.
Az oktatásról annyit, hogy ha emlékezetem nem csal (nem nagyon szokott) akkor az elmúlt 20 évben karóráról (és társairól) egy árva büdös szó sem esett sem pro, sem kontra.
Hogy oktatáson konkrétan mi hangzik el, azt helyszíni hangfelvétel, avagy részletes jegyzőkönyv hiányában utólag elég nehézkes bizonyítani. Az oktatási vázlat, amit eddig láttam belőle csak úgy véletlenül, az nem egy részletes valami, csak címszavakból áll tulajdonképpen. Ez mondjuk megérne egy misét, hogy részletes példányt adni a dolgozónak oktatás után, hogy mit is vesz tudomásul tulajdonképpen az aláírásával, mert utólag itt is bárki azt mondhat, amit akar.
Ez az állapot viszont már megint nem a munkavállaló sara, tehát a munkáltatót tessék izélgetni az oktatások gagyi mivoltával. (A menetrend siettetése, az "előbb szabadulás" ténybeli tévedés, jópár éve nincs szó ilyesmiről, de ezt majd az oktatást tartók kérik ki maguknak, ha gondolják.)
|
| |
|
|
[előzmény: (867) Truth, 2010-07-27 23:12:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 864. Elküldve:
2010-07-27 16:50:01 |
[455.] |
"Amúgy valóban nem vagy köteles órát hordani és nem is TILOS. (Így megfelel?) "
Igen, tökéletesen megfelel, magam is pont ezt mondom.  
"...ott és akkor kell azt csinálni ami pontosan meg van határozva a munkaköri kötelességedként ."
Ezzel sincs gondom, sőt, a gyakorlatban ezt igyexem mindinkább megvalósítani.
Azonban azt látni kell, hogy vitás esetben például egy bíróság vizsgálni fogja, hogy a meghatározott kötelességeknek biztosítva voltak-e a munkáltató részéről a kellő feltételei.
Extrém esetben elég sok minden múlhat ezen, még ha itt és most kicsin hülyén hangzik is, de a Való Élet nagyon érdekes dolgokat tud produkálni, s nem árt felkészülni rá.
|
| |
|
[válaszok erre: #865]
|
[előzmény: (860) retrometro, 2010-07-27 16:32:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 862. Elküldve:
2010-07-27 16:42:51 |
[456.] |
"...Ne lopj, vagy ne ölj!..de ettől még ..úgy gondolom érvényesek rád is .... "
Igen, mint ahogy a gravitáció is érvényes rám, de sem ez, sem az NEM A MUNKÁLTATÓTÓL van.
|
| |
|
[válaszok erre: #863]
|
[előzmény: (859) retrometro, 2010-07-27 16:26:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 861. Elküldve:
2010-07-27 16:41:23 |
[457.] |
Az alagúti egy perc újabb remek példa arra, hogy valami ki lett találva, de ha mögénézünk kicsit, akkor lehet vakarózni...
Innentől maximum az mkv időérzékére lehet apellálni, ami azért eleve egy elég necces hivatkozási alap, mert szubjektív ugyebár.
"Az Alkotmány és a törvények valóban filozófai kérdések , de ettől még....TÉNY amit írtam:) "
Sok tény van a Világon (pl hogy a Nap keleten kel), de a munkáltatónak nem minden téynyhez van köze, sőt.
|
| |
|
|
[előzmény: (858) retrometro, 2010-07-27 16:23:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 857. Elküldve:
2010-07-27 16:11:53 |
[458.] |
A saját meglátásaim a következők:
"A forgalomba álló szerelvénynek a menetrend szerinti beállási időpont előtt 2 perccel a forgalmi vágányokat fedező fényjelzőnél kell várakoznia. A vonatok időben történő forgalomba állításáért a forgalomba állítást előkészítő dolgozók......vonatszemélyzet.... munkakörüknek megfelelő mértékben felelősek" (F.2.4.38.)
A megfelelő szolgálati helyiségekben van is hivatalos, falra szerelt szolgálati óra, ahol nincs, ott meg KFM (vagy megbízottja) utasítására indul a vonat.
Ez a kérdés ezzel le is van tudva. 
Menetzsuga.
Valóban, ez teljesen nyilvánvaló, hogy a Cég mulasztást követ el, amikor nem biztosít a részemre Szolgálati Íróeszközt, (kábé tizenöt-tizennyolc éve pedig volt ilyen), de jómagam vagyok oly nagyvonalú, hogy szemet hunyok felette.
De ha már így szóba hoztad, ha gondolod, (akár hivatalból is) megteheted aszükséges lépéseket a megfelelő irányba. 
Az Alkotmány, meg a törvények ismerete, satöbbi, az itt és most merőben (és pusztán) filozófiai kérdés, mert a MUNKÁLTATÓ kizárólag olyan dolgokat kérhet tőlem számon, amelyek munkakörileg, dokumentáltan rám vonatkoznak, és ebbe a körbe sok minden beletartozik ugyan, de még több minden nem, például sem az Alkotmány, sem Hammurapi törvénykönyve, sem Mózes kőtáblái, sem a Függetlenségi Nyilatkozat, és még hosszasan sorolhatnám. 
|
| |
|
[válaszok erre: #858 #859 #860]
|
[előzmény: (856) retrometro, 2010-07-27 15:07:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 852. Elküldve:
2010-07-27 10:57:53 |
[459.] |
"mert IGEN, a munkavégzéséhez kell!"
Na már elnézést, de ahogy arról sem tudok, hogy tiltva lenne, úgy azzal sem találkoztam még, hogy kötelező volna a viselete.
Ugyanazt kérném Tőled, mint Truth mestertől, hogy tessék megmutatni, hová van ez leírva. (Olyasmire gondolok, amit az mkv-nek hivatalból ismerni kell, tehát nem valamilyen vasúti szabvány, vagy a Magyar Közlöny akárhanyadik száma, satöbbi...  )
Szerintem ez a kérdés az mkv részére nincsen szabályozva, se nem kötelező se nem tilalmas, tehát szabadon választható gyakorlat.
|
| |
|
[válaszok erre: #854 #855 #856]
|
[előzmény: (850) retrometro, 2010-07-27 04:39:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 848. Elküldve:
2010-07-26 20:37:42 |
[460.] |
"Karórát, láncot, gyűrűt hordhatunk-e munkavégzéskor?"
Osztán minemű munkavégzéskor?
Árokásás, esztergálás, villanyszerelés stb?
Merthogy mkv munkakörben tudtommal (20 év alatt csak hallottam volna) nincs ilyen előírás, avagy munkavédelmi tilalom.
Ez nem jelenti azt, hogy tuti nincs, mert én nem tudom, de ha van, akkor tessék szépen megmutatni, hová van leírva.
Gondolok arra például, hogy a formaruha szabályzat előírja, hogy nyáron is elől-hátul zárt cipő kell, ennek munkavédelmi vonatkozásai nyilvánvalóak. Tehát itt egy szabály, megmutattam hova van leírva, tessék szépen ilyet mutatni, ami az mkv munkakörre vonatkozik, mint a formaruha szabályzat.
Ha mutatsz ilyet, akkor nagyon fogok csodálkozni, de onnantól az tudomásul van véve.
Ha nem, akkor nem, és ez esetben is minden meg van beszélve, úgy gondolom.
|
| |
|
|
[előzmény: (847) Truth, 2010-07-26 17:34:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 4. Elküldve:
2010-07-26 16:53:33 |
[461.] |
Ezt is meg lehetne szavaztatni, hogy melyik az öregebb és rondább, a jármű vagy az "mkv"?
(Csak úgy mint magánvélemény, én ANNYIRA tudok hányni az ilyentől, hogy Jöttment Gizi beül pózolni, oda, amihez semmi köze a világon...
Broáf.
 )
|
| |
|
|
[előzmény: (3) NB6667, 2010-07-26 15:20:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 844. Elküldve:
2010-07-26 10:33:56 |
[462.] |
Nini, hát akkor úgy tűnik, erről van szó:
http://index.hu/belfold/budapest/2010/07/26/beleegett_az_oraszij_egy_metrovezeto_kezebe/
Oké, ez nem a "sajtószemle" rovat, de ide kapcsolódik.
"Információink szerint a metróvezetőnőt csütörtök délután mentő vitte el, a fém óraszíj szó szerint belesült a csuklójába. A Szent István kórház égési osztály ügyeletének hétfő reggeli tájékoztatása szerint a beteg már jobban van."
A zuhanyhíradóból tájékozódva én úgy tudom, hogy áramütés végül is nem volt, mert az óra fém részei rövidre zártak egy amúgy kisfeszültségű (de nagy áramerősségű) csatlakozást, ezért lett gyakorlatilag azonnal cekász az óratokból. Ebből azért adódik a tanulság, hogy illő lenne rendesen szigetelni mindent - talán nem véletlen a "gány & buher" topik létezése. 
Azt meg csak úgy elméleti síkon tenném hozzá, hogy ha az áramütés GYANÚJA is felmerül akár ezen a melóhelyen, akkor az illetékes szolgálati előljáró AZONNAL mentőt hív, és nem kávézaccból, avagy a madarak röptéből igyexik megjósolni a jövendőt.
De hát ez annyira nyilvánvaló, hogy biztos kár is volt leírnom, ugyebár. 
|
| |
|
[válaszok erre: #845 #846 #866]
|
[előzmény: (841) Alvóügynök:), 2010-07-23 21:47:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 140. Elküldve:
2010-07-26 10:15:14 |
[463.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (137) dulifuli, 2010-07-25 22:47:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 139. Elküldve:
2010-07-26 10:14:17 |
[464.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (138) Kingweb, 2010-07-25 23:21:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 843. Elküldve:
2010-07-25 22:56:51 |
[465.] |
"...higgadtabb reakciókat mindenki részéről.. "
Az bizony egy nagyon fontos dolog, a higgadtság.
Ugyanakkor a legmegfontoltabb helyzetértékelés mentén is akadnak bizonyos helyzetek, olyas szituációk, amikoris... ...tulajdonképpen...
Kend meg bizonyára hallott már arról a bizonyos makarenkói pofonról.
Mondom mindezt amúgy teoretikusan, semmi konkrét.
Momentán.
|
| |
|
|
[előzmény: (842) retrometro, 2010-07-25 16:56:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 137. Elküldve:
2010-07-25 22:47:29 |
[466.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #138 #140]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 126. Elküldve:
2010-07-21 08:44:30 |
[468.] |
Hát persze hogy nincs harag, még kimondott nézeteltérés esetén sem lenne, itt meg szó sincs ilyesmiről - a kommentjeid tartalmi vonatkozásaival minden további nélkül egyet is értek.
Maximum bizonyos hangsúlyokat teszünk máshová, ez pedig tekinthető ízlésbeli kérdésnek is, melyről meg már a rómaiak is megmondották, hogy arról vitázni fölösleges. (De gustibus non est disputandum.)
Ezen túlmenően pedig előfordul, hogy az üléspont határozza meg az álláspontot, ez a jelenség is a való élet realitásai között tartandó számon.
|
| |
|
[válaszok erre: #127]
|
[előzmény: (125) retrometro, 2010-07-21 00:26:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 122. Elküldve:
2010-07-20 23:27:27 |
[469.] |
".....és ítéletet is tud mondani..."
Nos, nem hinném hogy erről lenne szó (meg vagyon írva: ne ítélj, hogy ne ítéltess), viszont a szikár tények láttán becsukni szemünket szintén nem szerencsés. 
Mások munkája pedig enyhén szólva összefügg a miénkkel, s mint ilyen, meg nem kerülhető.
Ez utóbbi gondolatot szerintem abszolút legitimálja az a tény, hogy ezer éve az egyik legközhelyesebb vizsgakérdés az, hogy AVR-ben késett vagy siető vonatnál mi a KFM dolga, hát az, hogy saját kacsóilag piszkálgassa a menetjellegeket a vonat alatt, megsatöbbi. Nos, ha ez rám tartozik, hogy a KFM miként kezeli a menetjellegeket (márpedig rám tartozik, hiszen vizsgázom belőle), akkor az utaskiszállítás kocsiból avagy vonatból, már hogyne tartozna rám, meg minden mkv-re.
Nos, én ezt így látom.
|
| |
|
[válaszok erre: #123 #124 #125]
|
[előzmény: (121) retrometro, 2010-07-20 19:17:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 120. Elküldve:
2010-07-20 19:03:20 |
[470.] |
"...persze te vitán felül minden szabályt ismersz és be is tartasz."
Hogy speaker mit csinál vagy mit nem azt én nem tudom, de jómagam igyexem.
|
| |
|
[válaszok erre: #121]
|
[előzmény: (118) retrometro, 2010-07-20 16:38:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 119. Elküldve:
2010-07-20 19:02:03 |
[471.] |
De ha mégis, akkor annak nyoma kell legyen, írásban, vagy hangrögzítő berendezésen.
Ha meg nem, akkor az a pont játszik, hogy szolgálati előljáró jelenléte nem mentesít a saját felelősségtől.
Így megy ez.
|
| |
|
|
[előzmény: (117) speaker77, 2010-07-20 10:30:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 115. Elküldve:
2010-07-18 22:18:54 |
[472.] |
Dulifuli szabin van, de kémhálózata kiterjedt és precízen működik.
|
| |
|
[válaszok erre: #116]
|
[előzmény: (114) NB6667, 2010-07-18 21:44:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 112. Elküldve:
2010-07-17 18:54:00 |
[473.] |
Újabb szavazást indítanék (én már csak ilyen vagyok), ez bír némi aktualitással.
Alaphelyzet az, hogy ha füst, vagy égésre utaló dologról érkezett információ alapján kiszállítás történik, akkor nem csak adott kocsiból, de az egész vonatból ki kell szállítani. Ezt minden mkv tudja. (Remélhetőleg...)
A kérdés az, hogy ezt az axiómát ugyanúgy kell-e tudnia a KFM-nek is?
1. Naná, hogy kell.
2. Nem kell, semmi köze az ilyesmihez.
3. Csak nyugdíjbavonulás után kell, addig fölösleges.
|
| |
|
[válaszok erre: #114]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 1647. Elküldve:
2010-07-17 18:48:39 |
[474.] |
Hosszú ez a riport nagyon. A feléig jutottam csak, valahogy nem bírom ennek az ürgének a fejét.
Meg amúgy is megmagyarázza hogy miért jár annyi amennyi, én meg amúgy is lexarom ezt a dumát, meg amúgy is minden második szava hazugság, mint az efféle közszereplőké általában.
Hát részemről nagyjából ennyi.
|
| |
|
[válaszok erre: #1648]
|
[előzmény: (1646) dispotion, 2010-07-17 09:02:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 1641. Elküldve:
2010-07-16 13:41:27 |
[475.] |
Talán valaki ajánlotta neki...
|
| |
|
[válaszok erre: #1642]
|
[előzmény: (1640) Kingweb, 2010-07-16 13:39:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
