Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466613/11 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (284/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 30 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 743 üzenet

calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2092. Elküldve: 2011-03-10 11:33:52 [201.]

En meg M betuvel legfeljebb Manu Samoa csapatrol tudok, ugy szeretem ha a labda ovalis, és 15-en vannak a csapatban. icon21.gif

Ki a magyar kutyasuttogo?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2093] [előzmény: (2090) B.Pista, 2011-03-10 11:26:59]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2088. Elküldve: 2011-03-10 11:23:38 [202.]

icon41.gif icon42.gif icon78.gif icon79.gif icon70.gif icon70.gif icon70.gif icon75.gif icon75.gif

Cesare Millan, kutya "suttogonak" mondja magat, egy barbar kocsog.

rakerestem neked, http://hu.wikipedia.org/wiki/Cesar_Millan icon26.gif sajnos a wikipedia lapot valami fanja csinalta, vagy a kiadoja piarkodott.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2090] [előzmény: (2086) B.Pista, 2011-03-10 11:16:15]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2087. Elküldve: 2011-03-10 11:19:39 [203.]

Altalanossagban itt is van némi kavaras, de elobb utobb ez tulsagosan sért masokat, kiborul a szennyes, és lassan kezdodik elorol, de van esélye BIS-re stb-re egész kis tulajoknak tenyésztoknek is.
Ha pedig munkakutya, akor mindegy milyen csunya, indulasbol nyer mindent. Van tenyészto aki emiatt "dolgoztatja" kutyait, hogy munka kutyaként indithassa. :-))

Amit mondasz viszont azt jelenti hogy egy vagy két tenyészet hatarozza meg egy fajta iranyvonalat. icon26.gif icon52.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2084) B.Pista, 2011-03-10 11:08:43]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2085. Elküldve: 2011-03-10 11:12:56 [204.]

icon53.gif icon53.gif icon21.gif Sikerult leszolnom nalad Millan-t? Pedig volt még példa a raktaron... icon21.gif

Meerkat Manor-t ismered? Engem lenyugozott. Kedvenc allatomrol van szo, és mikor Shakespeare belehal a kobra vadaszatba... icon15.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2086] [előzmény: (2075) Marcipici, 2011-03-10 08:54:42]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2083. Elküldve: 2011-03-10 11:08:17 [205.]

:-) ja és szerintem normalis helyeken egy eltéro vélemény nem sérto. En sem sértegetlek mikor nem értek egyet, remélem nem veszed annak.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2079) K.S.Agi, 2011-03-10 10:44:33]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2082. Elküldve: 2011-03-10 11:03:49 [206.]

Idézet:
Én azzal se értek egyet ha pl. vki egymaga indul a csoportban, és jól megnyeri ellenfél nélkül, amit Marcipici is említett nemrég, ez milyen már, akkor ne legyen olyan csoport, ha nincs összehasonlítási alap,



Nem latom mi bajod van ezzel. Ha elfogadjuk a logikadat, akkor meg mi az a minimum létszam amit "oszehasonlitasi alap"-nak elfogadhato? Mert ketto az megint csak nem reprezentativ mezony, és harom sem. Ezért vannak kissebb nagyobb, tobbé kevésbé fontos versenyek, ahogy nehezedik a mezony.

Ez egy kedves, "csaladias" kiallitas volt, én mint kivulallo nagyon értékeltem pl hogy a biro a kutyak megitélésekor elmagyarazta a kozonségnek a szempontjait, és még az biralasi nehézségeket is emlitette, illetve hogy hogy kell rajuk tekinteni. Es persze pici kiallitasként, a kozonség is tok laikus volt. icon21.gif Mint én.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2094] [előzmény: (2079) K.S.Agi, 2011-03-10 10:44:33]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2081. Elküldve: 2011-03-10 10:56:59 [207.]

Sirnivalo.
Es a fajtaklubok gondolom detto, tenyészetek vagy egy tenyészet uralja... Ez a Karakan klub voltaképpen micsoda? Szétesett fajtakra, vagy van valami egyéb benne? Megnéztem a honlapot, semmit nem talaltam azon kivul hogy egyesulet lett, és hogy a MEOE kavarasaitol megprobaljak elhatarolni magukat. (Igaz mar ez is egy lépés elore.) Lehet hogy ez biralatokra is igaz? Vagy én vagyok a javithatatlan optimista?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2084] [előzmény: (2077) B.Pista, 2011-03-10 09:08:06]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2076. Elküldve: 2011-03-10 08:55:20 [208.]

En is szivesen vinném az ebem kiallitasra, mert kivancsi vagyok mit lat rajta egy edzettebb szem, plana ha fajtahoz van szokva.
Persze valoszinunek tartom én is hogy ez illuzio.
Ezért nem szervezem ezt be a szabadsagomba, sajnalnam ha kis szovetségek kusza szovevényében elveszne amiért odamentem.
Persze a szubjektivitas, vagy emberi tévedés az elfogadhato, volt hogy letévedtek tolunk masfél pontot (azaz elso helyet) igaz munka versenyen, de ez benne van a pakliban, és sebaj majd legkozelebb, icon21.gif ugyis mi vagyunk a legjobbak. Szépség vonalon viszont szovevényesebbnek tunik a dolog. icon26.gif Képek alapjan, néha szolhatna a biro hogy tul kovér az eb. Vagy ez nem szempont? Csak embereknél az?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2065) K.S.Agi, 2011-03-09 09:03:37]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2074. Elküldve: 2011-03-10 08:44:14 [209.]

Pont igy képzelem én is.

Az elkoltozott forumon talan még megvan az a fight amikor egy biro nem azt itélte amit egy kiallito akart... Gondolom azota azt mondja amit elvarnak tole. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2077] [előzmény: (2047) B.Pista, 2011-03-08 11:16:14]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2073. Elküldve: 2011-03-10 08:42:44 [210.]

Soprano? Egy ezredik leadasa a Married with Children (Al Bundy) sorozatnak?
Szerintem a legjobbak... igaz végig nevettem a Goodfellas jo részét, mig szomorura nem fordul az egész és gyoz az igazsag. icon18.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2075] [előzmény: (2052) Marcipici, 2011-03-08 12:56:21]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2072. Elküldve: 2011-03-10 08:40:00 [211.]

Hurra! Ezek szerint errol a topikrol mar harman fognak arra jarni. Csinalnatok képet moszkvaikrol, mar ha egyaltalan kiallitja oket valaki? A tavolba szakadtaknak pl. pleease... mondanam hogy légysziii, de megfogadtam hogy amint ilyes iiii-k re végzodo szavakat hasznalok lelovom magam, ne szenvedjek.

Megprobalom kiszervezni hogy Magyarorszagon legyek ilyen tajt jovore, akkor "elugrunk" majd mi is. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2059) B.Pista, 2011-03-08 13:55:52]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2071. Elküldve: 2011-03-10 08:30:30 [212.]

Sajnalom a vinyodat, épp akartam képet kunyeralni Bogirol.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2096] [előzmény: (2055) Pálfája, 2011-03-08 13:16:06]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2070. Elküldve: 2011-03-10 08:29:35 [213.]

Hozza stimmeloen, olebekkel.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2057) B.Pista, 2011-03-08 13:25:31]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2069. Elküldve: 2011-03-10 08:27:49 [214.]

icon22.gif icon22.gif Jaj de jo ezeket a képeket latni, de szép emlék!!
Es tényleg, én sosem gondoltam volna hogy ezek a kutyak-messzirol-fenékkel képek ilyen sokat felidéznek. icon71.gif icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2053) Marcipici, 2011-03-08 13:02:51]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2068. Elküldve: 2011-03-10 08:26:20 [215.]

Csorikam... remélem meglesz. Talan ha egy képet is feltennél rola?
Bar igaz, a topikon nincs tul nagy aktivitas, de hatha...


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2067) szezám, 2011-03-09 11:45:12]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2045. Elküldve: 2011-03-08 11:05:20 [216.]

Ahogy elnéztem a képeidet, csaladi ugy a kutyazas icon32.gif Dalma beleszuletett.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2031) ftibi, 2011-03-08 08:59:37]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2044. Elküldve: 2011-03-08 11:02:37 [217.]

Azaz ujrakondicionaltad a kutyat, osszekototte fejében hogy ha makkat lat simogatast kap.
Tényleg nem értem mit talasz Millan-on. icon21.gif icon21.gif icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2052] [előzmény: (2041) Marcipici, 2011-03-08 10:36:35]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2043. Elküldve: 2011-03-08 10:59:10 [218.]

A jutalomfalat elso pillanatban valoban eltereli a kutya figyelmét, de nem sikhulye egy allat, latja hogy kozben félelme targya kozelit hozza. Csak ahelyett hogy ez agressziot valtana ki belole, valami tok jo dologgal kapcsolodik ossze a fejében.

A jelenet amit hianyolsz valoszinu nincs, itt mar eleve problémas kutyakkal inditanak.

Ugyanettol a notol egy masik video, 4 perc van kivagva belole (azaz gyors, hatékony, csak nincs benne dramai osszecsapas mint Millan-nal):

nem tudom mennyire érted mit mond, egyszeruen ujrakondicionalja a kutyat. Mikor enyhén rafujnak, az eb tamad. Valamivel késobb, anélkul hogy barmi "elterelné a figyelmét" egyszeruen fekve marad, optimistan varva a jutalomfalatot, azaz a helyzet ugyan az, de az eb érzelmi-mentalis allapotat alakitotta ujra.
A kutyanak lejott hogy ha rafujnak az nem baj, sot egész jot jelent. Ez a pozitiv megerositéssel elért viselkedés. Ami nem ugyanaz, hogy raszolnak hogy "fekudj" és ha megteszi kap jutalomfalatot.
Azaz lehet rafujdogalni, kormot vagni, stb.

A pozitiv megerosités szerintem kicsit osszetettebb mint amit allitasz, azaz nem csak tanult helyzetekre igaz (ul -> jutalomfalat ) , hanem tanulasra is, és itt (a no két videojan) pont ez all fenn.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2046] [előzmény: (2038) Pálfája, 2011-03-08 10:30:52]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2030. Elküldve: 2011-03-08 08:58:27 [219.]

icon21.gif Egy happyendes torténet:

Mikor Chick 3-4 honapos volt, az alkarom tele volt tuhegyes kis fogainak nyomaval, pl mert nem szerette ha a ragnivalojahoz nyultam. Tobbek kozt emiatt is fordultam szakikhoz. Jott is hozzank egy, kicsit megdobbent a kutyan, meg is josolta hogy ne szamitsak sok jora, jol fog orizni, de ezen kivul nem szabad simogatnom csak ugy, stb.
Nemrég szo volt itt roluk, gondoltam elmegyek az elsohoz, icon23.gif megmutatni mi lett belolunk, erre balesetben meghalt tavasszal. Tanulsag: elégtétellel sem szabad tul sokat varni, mert ugy kihul hogy ihaj. icon18.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (1988) ftibi, 2011-03-02 14:04:35]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2029. Elküldve: 2011-03-08 08:49:43 [220.]

Te ebbol mara a lovat hagynad ki, én a kacsat. icon21.gif icon21.gif icon21.gif icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2034] [előzmény: (2027) Marcipici, 2011-03-08 08:37:01]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2028. Elküldve: 2011-03-08 08:48:20 [221.]

icon50.gif A belinkelt cikk egyetlen érdeme hogy diohéjban osszefoglalja az iranyzatokat, és a mogotuk levo teoriakat, csak futtaban talatam valasznak. A lényeg voltaképpen Mech résznél van szerintem.

A pozitiv megerosités nem azt jelenti hogy klikkerrel kattog az ember akkor is mikor az eb épp szétszedi a szomszédbacsit, vagy befenyit gzadi hogy nem kap jutalomfalatot ha tovabbra is keménykedik.
Teljesen mas egy kivant viselkedés (felmenetel a lépcson) elérése, mint egy nem kivant viselkedés tiltasa.

Persze a ketto kozt vannak atmenetek, azaz "nem akarom hogy morogj és harapni probalj mikor fésullek" by Millan:


ugyan az pozitivan "azt akarom hogy elfogadd a fésulést, és ne félj tole, nincs mitol" by hozzaérto kutyas:
icon71.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2031 #2032 #2038] [előzmény: (1991) ftibi, 2011-03-02 14:33:46]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2025. Elküldve: 2011-03-08 08:29:31 [222.]

Millan alapvetoen primitiv technikara épit: flooding és flooding.
Nem kell ehhez semmilyen szakértelem. (Flooding = mélyvizbe lokés?! immerzio? http://en.wikipedia.org/wiki/Flooding_%28psychology%29 ) De még ezt sem tisztességesen teszi. Kb olyan mintha a gyerek fél a pokoktol, akkor bezarjak egy szekrénybe mely tele van pokokkal, és mikor kijon, vagy sokkban van, vagy megszokta, de tanult valamit. Nem feltétlenul azt, hogy ne feljen a pokoktol, hanem hogy ha sir vagy rimankodik, tovabb van veluk a szekrényben.

Amit megkérdojelezek, és erosen, az az hogy amit tanult, az jo e. Azaz – falkajaval ellentétben, ahol ez nem jarja – a kutya brutal eroviszonyokat tanul. Igy lesz dominans a csalad nala kissebb egyedeivel, és megados - elfutos minden erosebbel, mar ha nincs kerités ilyesmi.
Idézet:
Túlfárasztani a kutyát és úgy megerőszakolni, valószínű sok esetben visszaüt.
De hogy le kell fárasztani a neveletlen kutyákat, hogy kommunikálni lehessen velük, abban van igazság.


Egyetértek, de ugyanezt masképp fogalmaznam. Egy olyan kutya, aki nem szokta meg hogy koncentral valamire, vagy hogy barmit is elvarjanak tole agyilag, mikor eleinte suliba kerul, nyilvan tombolna az energiatol, ahogy azt szokta mind mikor kikerul otthonrol, és valoban, jobb ha elotte a szokasos sétat megejtik vele. Igen, ahogy mondod, ez szukséges a figyelemhez.
Ami nem az a lefarasztas, ahol arra megy a jaték hogy a kutyanak ne legyen semmi testi ereje ellenallni, és akkor az ember elég eros hogy azt tegyen vele amit akar.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (1992) Marcipici, 2011-03-02 14:46:53]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2024. Elküldve: 2011-03-08 08:24:15 [223.]

Csigalépcso, mi az neki, icon22.gif icon22.gif az a popsi ahogy docog lefelé... icon22.gif icon22.gif agilitys demi-moszi icon32.gif icon22.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (1998) Marcipici, 2011-03-02 19:28:28]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2023. Elküldve: 2011-03-08 08:22:13 [224.]

icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (2000) Fericartel, 2011-03-02 19:29:43]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


calimera



Tagság: 2007-04-27 19:31:06
Tagszám: #44379
Hozzászólások: 743
2022. Elküldve: 2011-03-08 08:21:31 [225.]

Ugye megvaltoztak azota a prioritasaid? Szalljon a kacsa a busba, és te se jarj a padlasra... icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Moszkvai őrkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2027] [előzmény: (2002) Marcipici, 2011-03-02 19:32:32]
Törzstag
calimera adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 743
    / 30 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.026331901550293 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail