Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466630/28 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (344/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 33 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 819 üzenet

Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5. Elküldve: 2009-06-03 15:52:08 [226.]

Nincs mit köszönni, ha nem én, megteszi más.
Most már viszont telepakolhatnátok a szebbnél szebb rövidorrúitok képeivel, ha másnak nincs, legalább irigykedni hagy járhon ide icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Amerikai cocker spániel Fórum: Kutya
[válaszok erre: #11] [előzmény: (4) camilla, 2009-06-03 15:41:24]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
2. Elküldve: 2009-06-03 15:43:50 [227.]

Mi a PRA?


A PRA (progresszív retina atrophia) a retina örökletes sorvadása. A retina szem fontos része, sérülése estén a kutya látása sérül. Az örökletes retinasorvadással sújtott kutyák elvesztik látásukat: a betegség sajnos nem kezelhető, akármilyen korai stádiumban diagnosztizálják, a beteg kutyák megvakulnak. Az érintett kutyák tulajdonosainak rengeteg szomorúságot, problémát, több odafigyelést és speciális ellátást jelent egy ilyen kutya tartása. A beteg spániel pedig nem élhet tejes életet - ezt mindenki tudja, akinek volt már fogyatékkal élő kutyája... A PRA speciális, a tenyésztést érintő gondja, hogy a betegség csak viszonylag későn, cocker spánielek esetében két éves kor után, sőt akár évekkel később jelentkezik. Akkor, amikor az adott egyeddel esetleg már széles körben tenyésztettek, és számos utódjára örökítette a betegséget.
A hagyományos szűrés és annak problémái

Az Optigen-teszt megjelenése előtt a lelkiismeretes tenyésztők évente állatorvossal vizsgáltatták meg a tenyészállatok szemét, és a beteg állatokat kivonták a tenyésztésből. Már ez is örvendetes lépés volt a betegség elleni küzdelemben, de két problémát is felvetett:


1. Sok tenyészállaton csak 5-6 évesen vagy akár később kezdtek mutatkozni a tünetek. Hiába vizsgálták meg a szemüket évente: amíg a tünetek nem mutatkoztak, a kutyát egészségesnek minősítették. Mire pedig a betegség beállt, az adott fedezőkant pl. akár sok országban is használták tenyésztésre: így terjesztve annak kedvező tulajdonsága mellett a betegséget is.


2. Számos, teljesen egészségesnek mutatkozó cocker örökítette a betegséget. Ezek az örökítők teljes életüket egészségesen, a betegség bármilyen tünete nélkül élték le, ugyanakkor beteg és további örökítő kutyák születtek tőlük. Ha egy kutyáról kiderült, hogy PRA-örökítő, vagy kivonták a tenyésztésből - vagy nem, hiszen "egészséges", mondták róla... Így borzasztó nehéznek mutatkozott a betegség visszaszorítása.


A PRA öröklésmenete és a vizsgálat eredményének jelölése (A, B, C)

A betegség öröklésmenetének megértéséhez először lássunk néhány alapfogalmat:


A sejtek kromoszómaszáma egy adott fajra jellemző, állandó érték. A kromoszómákban (= DNS-molekulákban) találhatók a gének, az öröklődés, az örökletes információk egységei. A gének kódolt "utasításokat" tartalmaznak, és lehetővé teszik, hogy ezen utasítások alapján a szervezet előállíthassa a kialakulásához, növekedéséhez, működéséhez és szaporodásához szükséges anyagokat, szöveteket, szerveket. A homológ (párban álló, egyik az apától, másik az anyától származó) kromoszómákon azonos helyen (lókuszon) található, azonos tulajdonságot meghatározó génpár tagjait alléleknek nevezzük. A két allél lehet azonos (= az adott tulajdonságot azonos módon alakítják ki), ebben az esetben az állat homozigóta erre a tulajdonságra nézve. Ha a két allél különböző, az állat heterozigóta. Ebben az utóbbi esetben a két allél viszonya határozza meg, hogy melyikük által képviselt tulajdonság jelenik meg az állaton. Számos tulajdonság domináns-recesszív viszony alapján érvényesül. A domináns allél már akkor is kifejti hatását (és megjeleníti az állaton az általa képviselt tulajdonságot), ha allélpárja más tulajdonságot képvisel. A recesszív allél ezzel szemben "hagyja érvényesülni" a tőle eltérő allélpár hatását. Vagyis a recesszív allél által képviselt tulajdonság csak akkor jelenik meg az állaton, ha az állat homozigóta, vagyis mindkét allélje recesszív.

A PRA recesszív tulajdonság. Ez azt jelenti, hogy a kutya akkor betegszik meg, ha mindkét allélje "beteg" (vagyis mindkét szülőtől ezt a hibás gént örökölte).


Léteznek tehát


egészséges, és a betegséget nem is örökítő kutyák (őket az Optigen "A"-val jelöli),


örökítők, akik maguk ugyan nem betegednek meg, de utódaik között lehetnek betegek (az ő jelük "B"),


beteg kutyák, akik megvakulnak, és minden utódjuknak örökítik is a hibás gént ("C").


Tekintsük tehát át, hogy a fentiek ismeretében milyen párosítások lehetségesek.

Két egészséges állat párosítása (A + A):
Az összes kölyök egészséges (A) lesz.

Egy egészséges és egy örökítő állat párosítása (A + B):
A kölykök fele egészséges (A), a másik fele örökítő (B) lesz. (FONTOS: A kölykök közül ránézésre vagy szemvizsgálattal nem lehet megállapítani, melyik egyészséges, és melyik örökítő, hiszen egyik sem fog megbetegedni!)

Egy egészséges és egy beteg állat párosítása (A + C):
Az összes kölyök örökítő (B) lesz.

Egy örökítő és egy beteg állat párosítása (B + C):
A kölykök fele örökítő (B), a másik fele beteg (C) lesz.

Két örökítő párosítása (B + B):
A kölykök negyede egészséges (A), negyede beteg (C), fele pedig örökítő (B) lesz.

Két beteg párosítása (C + C):
Minden kölyök beteg (C) lesz.


Az Optigen-teszt jelentősége


A fentiekből észrevehetjük, hogy a gyakorlatban a legtöbb problémát az utolsó előtti eset okozta/okozza. Ilyenkor két, látszólag teljesen egészséges kutyától mintegy "meglepetésszerűen" születik beteg kölyök. Éppen ebben áll az Optigen-vizsgálat jelentősége: az örökítők felismerhetők, és ennek alapján vagy kivonhatók a tenyésztésből, vagy megfelelő gonddal továbbvihető a vonaluk.


Mit lehet tanácsolni a már vizsgált kutyák gazdáinak?

Ha a kutya eredménye "A":
Kutyánk mindkét szülőtől egészséges gént kapott. Nem fog megvakulni, és bármilyen kutyával párosítjuk, egy kölyke sem vakul majd meg PRA miatt. Az ilyen kutyák jelentősége óriási a tenyésztésben, mert segítségükkel és felelős tenyésztéssel a terhelt, de egyébként tenyésztésre méltó vonalak "továbbvihetők" anélkül, hogy beteg kölykökkel kellene számolnunk. (Ha egy A-minősítésű kutyát egy másik A-minősítésűvel párosítunk, a kölykökről további vizsgálat nélkül is kijelenthető, hogy "szüleik révén A-sok".)

Ha a kutya eredménye "B":
Kutyánk nem fog PRA-ban megvakulni, de utódai 50%-ának örökíti ezt a betegséget. Ha egyébként kiváló egyed, és tenyésztése mellett döntünk, kizárólag az ismerten "A" minősítésű kutyákkal párosítva tudjuk elkerülni, hogy beteg kölykei szülessenek. Az ilyen párosításokból minden kölyke egészséges életet élhet, de 50%-uk örökítő lesz. A kölykökről ismét csak egy Optigen-vizsgálattal tudjuk majd eldönteni, hogy A-sok vagy B-sek.

Ha a kutya eredménye "C":
A cocker mindkét szülőtől a hibás gént örökölte, tehát apja és anyja is örökítő (vagy akár beteg).
Sajnos fel kell készülnünk arra, hogy kutyánk megvakul. Rendszeresen vizsgáltassuk meg szemeit, és a tünetek beálltával különös gonddal vegyük körül: ne változtassunk környezete (pl. a lakás) berendezésén, tiszteljük szokásait. Ma már több honlapon is tájékozódhatunk arról, milyen egy vak kutyával együtt élni, és hogyan könnyíthetjük meg mindennapjait. Egy másik kutya rengeteget tud segíteni vak társának, ezért ha beteg cockerünk más kutyák társaságában élt, semmiképpen ne szigeteljük el azoktól. A tenyésztésről... Egy ismerten beteg, vak kutya tenyésztése etikai kérdéseket vet fel. Ha külleme, vérmérséklete és származása miatt mégis feltétlenül ragaszkodunk ahhoz, hogy kölykei legyenek, kizárólag "A" minősítésű kutyával párosítsuk. Ebben az esetben egyik kölyke sem fog megvakulni, de ugyanakkor mindannyian örökítők (B) lesznek. A tenyésztő felelőssége, hogy erről a kiskutyák vevőit tájékoztassa.


Aktualitások

Ma már számos, felelősségteljes tenyésztő tájékoztatja az érdeklődőket kutyái Optigen-vizsgálatának eredményéről, erről akár a honlapokon is olvashatunk. A vizsgálat ma még meglehetősen drága, ezért egy-egy A-minősítésű szülőktől származó kölyökért feltehetően az átlagosnál többet kell majd fizetnünk. De ne felejtsük: kedvencnek egy B-minősítésű cocker és éppolyan alkalmas, hiszen nem fog megbetegedni!

Azt sem árt megjegyezni, hogy a nem vizsgált kutyák háttere ebből a szempontból teljesen bizonytalan. A minősített, és esetleg B-s vagy akár C-s, de megfelelő körültekintéssel tenyésztett kutyák nem fognak vak kölyköket produkálni, míg a minősítés nélküliekkel ez bármikor előfordulhat!

Hamarosan talán újabb lehetőséget kínál az a tény, hogy sikerült a cockerek másik halálos betegségének az FN-nek ("örökletes vesezsugor") is a kimutatása a vér DNS-éből. Feltehető, hogy az Optigen a közeljövőben már az FN kimutatását is ajánlani tudja.

A felelős tenyésztők már Magyarországon is éltek/élnek a lehetőséggel, és minősíttetik kutyáikat.


Forrás: http://www.spanielclub.hu/betegsegek.html


Téma: [ÁLLATORVOS-] Szűrések - DP, PRA, FN, stb... Fórum: Kutya
[válaszok erre: #3]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
1. Elküldve: 2009-06-03 15:29:59 [228.]

Úgy érzem, kell egy ilyen topic is, a szűrések népszerűsítéséért.
Egyszer talán minden tenyésztő felfogja, hogy ezekre igenis nagyon nagy szügség van....


Téma: [ÁLLATORVOS-] Szűrések - DP, PRA, FN, stb... Fórum: Kutya
[válaszok erre: #7 #8] (TÉMANYITÓ)
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
126. Elküldve: 2009-06-03 14:13:57 [229.]

Kedves Modi!
Angol cockeres topicból is kettő van, szerintem az utóbb készültre nincs szügség ( http://www.netboard.hu/viewtopic.php?topic=18695)
Köszike icon70.gif


Téma: WEBMESTER Fórum: Kutya
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
3. Elküldve: 2009-06-03 11:19:15 [230.]

icon21.gif icon21.gif icon21.gif icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Angol cocker spániel Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4] [előzmény: (2) Móki 07, 2009-06-03 11:16:00]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
1. Elküldve: 2009-06-03 10:30:20 [231.]

Hajrá amcsik, azért is... icon28.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Amerikai cocker spániel Fórum: Kutya
[válaszok erre: #3 #7] (TÉMANYITÓ)
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
1. Elküldve: 2009-06-03 10:28:41 [232.]

Nnnnnnnnnnnnnnnnnnna.....


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Angol cocker spániel Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2] (TÉMANYITÓ)
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30678. Elküldve: 2008-05-07 13:36:09 [233.]

icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon70.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[válaszok erre: #30688] [előzmény: (30674) P. Eszter, 2008-05-07 13:31:49]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30677. Elküldve: 2008-05-07 13:34:59 [234.]

Erre az állatorvosra tényleg több Sándorfalvi fórumozót is hallottam már panaszkodni, hogy sintér!!!
Állítólag előtte nagyon jó orvosuk volt, csak nyugdíjba ment, őt sírják sokan vissza.
Tényleg jó lenne leállítani!

nem ez volt az első bakija, Aishának az első veszettség ellenit sem akarta beadni még 6hónaposan sem. 9hónaposan kapta az elsőt, a fórumozók unszolására.


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[válaszok erre: #30685 #30686] [előzmény: (30671) vicoka24, 2008-05-07 13:28:14]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30528. Elküldve: 2008-05-06 22:02:21 [235.]

icon27.gif icon27.gif icon27.gif icon27.gif Mik ezek?????? icon27.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[válaszok erre: #30534] [előzmény: (30526) vicoka24, 2008-05-06 22:01:05]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30501. Elküldve: 2008-05-06 21:00:51 [236.]

Milyen kínokat élhetett végig... icon16.gif és nem tudott még csak szólni sem, hogy fááááááj, segítsen valaki icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif

Az a lényeg, hogy már nem szenved többé! Nem fáj!!!!

Szivárványhíd

Az erdő szélén, dombok lábánál,
Buja zöld réten hol idő megáll.
Hol férfi és nő hű barátja fut,
Miután földi idejük lejár.

Mert itt, e- és túlvilág határán,
Hol minden kedvenc nyugalmat talál,
Ezen az aranyló földön, játsznak,
Míg átlépik a szivárvány hidat.

Már nem szenvednek kíntól, bánattól,
Újjászületnek, testük meggyógyul.
Az egészségük ismét a régi,
Csak a régi társ, ami hiányzik.

Szaladnak a füvön, gondtalanul,
Míg egy nap megállnak, szemük keres.
Fülük hegyezik, érzik a szagot,
Majd hirtelen, egyikük elszakad.

Mert tekintetük újra összeér,
Újra együtt vannak, ember és társ.
Egymáshoz futnak, barátok régről,
Elszakadásuk ideje elmúlt.

A szomorúság, és a búbánat,
Örömmé válik a két szívben.
Szeretetben egyesül, örökké,
S áthaladnak a szivárvány hídon.

2hxyoo5.jpg


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30494) Félholdacska, 2008-05-06 20:51:13]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30480. Elküldve: 2008-05-06 20:04:03 [237.]

icon72.gif icon72.gif icon72.gif icon72.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif Édes istenem!!!! icon16.gif icon16.gif icon16.gif
Kitartás, vígasztaljon az, hogy Roxynak már nem fáj! icon70.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30479) Bajuszné, 2008-05-06 19:55:22]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30455. Elküldve: 2008-05-06 15:27:27 [238.]

... a nevelés, és amit a szülőktől lát, tanul az ember.... icon32.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30453) vicoka24, 2008-05-06 15:24:27]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30452. Elküldve: 2008-05-06 15:15:24 [239.]

Helga, tipikus tinis viselkedés.... NE NEKED ÁLLJON FELJEBB, ne te légy már megsértve, légyszives!!!! Az utolsó hsz-eidben is amiket most a cockeresbe írtál... icon72.gif ne te legyél már megbántódva!
Annyi mindent és annyiszor elugattunk neked, de mint ha falnak beszéltünk volna.
Nem szabadott volna így kitárulkozni, és mindent leírni egy nyilvános fórumon, és talán nem szakálnának annyian, és nem égnél... icon72.gif

Nem bántani akarlak, be ne sértődj ezen is, csupán okítani icon36.gif icon32.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30445) Berta Helga, 2008-05-06 15:04:18]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30426. Elküldve: 2008-05-06 12:54:39 [240.]

Drága, ne marcangold magad!!! icon70.gif

Roxy az utolsó pár napot, órát szeretetben, biztonságban töltötte el icon22.gif icon70.gif Ha más nem is, legalább ennyi jó jutott neki életében!


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30419) panettone, 2008-05-06 12:12:27]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30413. Elküldve: 2008-05-06 11:36:01 [241.]

icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif Istenem, az a tekintet!!!!!!!!!!!!!!
Megkönnyeztem rendesen!
Milyen édes, szegénykém, nálatok feküdhetett elősször ágyon icon22.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30411) Bajuszné, 2008-05-06 11:32:49]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30412. Elküldve: 2008-05-06 11:33:50 [242.]

Nem akarok okoskodni, de nem volt férges Roxy?
Szegény manó életében nem sok féreghajtót kapott. Anno Aisha is férges volt, hízni sem bírt, hónapokig magyaráztuk Helgának, hogy vegyenek neki féreghajtót!
Nem lehet, hogy valami ilyesmi tett kárt a pocijában? icon72.gif

Nem védeni szeretném Helgát, de ez abszolút a szülei hibája. Csütörtökön nagyon beteg volt szegény manó, de az anyja csak péntekre akart orvost hívni, elaltatni, ha addig nem hal meg magától.Mindezt azért, mert pénteken már nincs ünnep, nem emelt tarifával dolgozik az orvos icon11.gif Ha a cockeres fórumba benéztek, és visszaolvastok, láthatjátok, Helgát mennyire bántotta ez, és mennyire primitív az anyja.
Azokat a hatalmas sebeket is decemberben elintézték annyival, hogy fehérjeallergia icon16.gif icon72.gif icon37.gif

Reménykedem benne, hogy jó lecke lesz, és ezzel megtanulta, hogy a kutyázáshoz igenis PÉNZ kell!!!
Remélem Aisha sosem lesz beteg. icon72.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[válaszok erre: #30416]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
30397. Elküldve: 2008-05-06 09:50:43 [243.]

icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif icon16.gif
Lehet tudni, mi volt a baja???

Reménykedjünk benne, hogy szegény Aishára nem ez a sors vár icon72.gif


Téma: Hétköznapjaink Fórum: Bullterier Baráti Társaság
[előzmény: (30393) Andrea, 2008-05-06 09:39:22]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5330. Elküldve: 2008-03-25 20:48:29 [244.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5331 #5332 #5333 #5337 #5340]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5316. Elküldve: 2008-03-25 14:22:55 [245.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5317] [előzmény: (5315) panettone, 2008-03-25 14:18:44]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5314. Elküldve: 2008-03-25 14:06:02 [246.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5315 #5320 #5323]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5266. Elküldve: 2008-03-24 20:04:51 [247.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5281] [előzmény: (5194) Trinity, 2008-03-24 18:45:01]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5115. Elküldve: 2008-03-23 20:13:42 [248.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (5114) Timi83, 2008-03-23 19:58:50]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5113. Elküldve: 2008-03-23 19:52:33 [249.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5114] [előzmény: (5112) Honey21, 2008-03-23 19:49:53]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Honey21



Tagság: 2007-03-19 18:01:18
Tagszám: #42954
Hozzászólások: 819
5112. Elküldve: 2008-03-23 19:49:53 [250.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #5113] [előzmény: (5111) Timi83, 2008-03-23 19:46:37]
Törzstag
Honey21 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 819
    / 33 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.02905011177063 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail