Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466777/0 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (206/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 108 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 2699 üzenet

defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
83378. Elküldve: 2012-10-02 14:29:06 [176.]

Az analóg rész a UPC Directre természetesen nem vonatkozik. Ott a box ad ki WSS-t, ha szükséges, beállítás szerint.

Viszont ha a letterboxolt képbe belátszik, mert 4:3-as tévén nézed, akkor ott eleve az elosztórendszerben nem gondolták végig a problémát, ill. beleütköztek valamelyik analóg kábelhálózatba (mert a UPC elsődleges terjesztőhely is) és/vagy a boxból ezt a szolgáltatást (kimaszkolás) kihagyták.


Téma: Direct One DTH (műholdas) Fórum: Sat
[előzmény: (83374) defihu, 2012-10-02 14:22:50]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
83375. Elküldve: 2012-10-02 14:24:11 [177.]

Sőt láttunk már DVB-S HD MPEG-2 kombinációt is, de ez már más kérdés. icon25.gif


Téma: Direct One DTH (műholdas) Fórum: Sat
[válaszok erre: #83376] [előzmény: (83373) sat_2joco, 2012-10-02 14:16:04]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
83374. Elküldve: 2012-10-02 14:22:50 [178.]

Jár a pont. icon25.gif

Egyrészről a tartalomszolgáltatói oldalon azért illesztik a 23. sor első felébe ezt a jelet, hogy a különféle elosztórendszerek enkódereit vezéreljék, másrészről viszont ezekben az enkóderekben kellene maszkoltatni, hogy a DVB / MPEG jelbe ne kódolja bele. Van ugyanis erre megfelelő flag, amit - elvben - minden DVB-kompatiblis eszköznek jó egy évtizede már ismernie kellene (akkoriban vették bele a szabványba).

Ha tehát látszanak a digitális jelben a WSS verzérlőjelek, akkor
1) az elosztóhálózat enkóderében nincs kimaszkolva (ez lehet a műholdas feladó vagy a fejállomás üzemeltetője)
2) definíció szerint az SD képben az aktív tartalom a 23. sortól közepétől kezdődik, vagyis az azt megelőző részt a vevőkészülék akár ki is maszkolhatná (ahol erre a szoftverben figyeltek, az meg is teszi)

Úgyhogy ha látszik, akkor az elosztóhálózatban sem figyeltek minden apró részletre és a készülékgyártó se foglalkozott a problémával.

Sokszor azzal magyarázzák, hogy a műholdas elosztórendszerben szerepel a WSS, hogy így az analóg hálózatok felé egyszerűbb továbbítani. Igaz, de ehhez olyan IRD-t illene inkább alkalmazni, amelyik a digitális forrásban megjelölt aspect ratio (oldalarány) függvényében helyezi el a megfelelő WSS-t az analóg jelben. Persze itt még mindig előfordulhat, hogy az analóg jel anamorf (csak 4:3-at tudó tévéken "csúcsfejek") akkor a WSS-t értelmezni képes készülék nem maszkolja ki azt, így megint csak látszik. Ha az analóg hálózat üzemeltetője anamorf -> letterbox konverziót végez, akkor ez nem fordul elő, ilyenkor viszont a széles képernyős tévék tulajdonosai "szenvednek" a rosszabb minőségtől.


Téma: Direct One DTH (műholdas) Fórum: Sat
[válaszok erre: #83378] [előzmény: (83368) bogyo01, 2012-10-02 13:50:27]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
83336. Elküldve: 2012-10-02 09:41:42 [179.]

Én úgy tudom, hogy a Viasat3 nem állt még át 16:9-be. 4:3-ban sugároznak és a szélesvásznú műsoroknál fekete sávokkal töltik ki a kép "hiányzó" részét.


Téma: Direct One DTH (műholdas) Fórum: Sat
[előzmény: (83331) Tippmix46, 2012-10-02 09:15:17]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
83335. Elküldve: 2012-10-02 09:40:42 [180.]

Több fehér vékony "csík"?


Téma: Direct One DTH (műholdas) Fórum: Sat
[előzmény: (83330) satpistike, 2012-10-02 09:11:39]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13820. Elküldve: 2012-10-02 08:55:49 [181.]

Jelzem majd ezt is, viszont lehet sejteni a folyamatban lévő közbeszerzésekből (ezek publikus adatok), hogy a weblapokat (beleértve a webes VOD tartalmakat akár HD-ban), teletextet, nyomtatott műsorújságot, EPG-t, feliratozást (elsősorban a hallássértültek számára) érintő komolyabb fejlesztések jövőre kezdődnek.



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #22928] [előzmény: (13819) TÖFI, 2012-10-02 07:58:57]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
30199. Elküldve: 2012-10-01 17:14:18 [182.]

Nem értem mi a baj, 2014-ben és 2016-ban is lesz! icon21.gif


Téma: Austriasat Magyarország Fórum: Sat
[válaszok erre: #30200 #30201] [előzmény: (30198) yaksi, 2012-10-01 16:57:29]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32309. Elküldve: 2012-10-01 16:11:19 [183.]

No, te szobaantennát használsz, ergo a kikapcsolás pillanatában is meg fogod találni a megoldás: nézed tovább a földfelszíni digitálist.

Egyébként a sokunk fejében biztosan nem illik össze a szobaantenna, meg a digitális tévé és ha szobaantenna, akkor 20 éves csöves tévé, amit pálcikával kell hangolni.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #32310] [előzmény: (32308) TÖFI, 2012-10-01 15:58:47]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13807. Elküldve: 2012-10-01 10:17:26 [184.]

Igen, én belül vagyok, így tőlem csak beljebb mehet, a megfelelő helyre. icon25.gif

Az EPG-t a MinDigTv-ről vagy az Eurobirdről veszed?


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13809 #13812] [előzmény: (13805) TÖFI, 2012-10-01 09:59:16]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13804. Elküldve: 2012-10-01 09:35:43 [185.]

Továbbítottam.

Az EPG-vel mi a baj? Pontosabban: melyik szolgáltató EPG-jével van baj?

Kardos Attila itt az EPG guru, ő mesélte, hogy vannak szolgáltatók, amelyek csak a rövid leírót tudják hasznosítani, mert a tartalmak hosszú leírását a box nem kezeli.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13805] [előzmény: (13803) TÖFI, 2012-10-01 08:45:22]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32222. Elküldve: 2012-09-28 15:31:20 [186.]

Na ez az, ami éppen a tömörítési eljárásokra nem igaz.

Viszont kanadadry topiktárs felvetésére: előbb-utóbb az avulás kényszere visz rá mindenkit a technológiai váltásra, ezt nyilván a felhasználónak kell megfizetni, de azért a régebbi és új technológia általában párhuzamosan használható egy jó ideig és csak annak kerül igazán sokba, aki rögvest ki akarja próbálni az újabbat.

Példa: 2008. december 1-jén indult az AVC enkódolású DVB-T adás Magyarországon. Aki akkoriban kíváncsi volt arra, hogy ez milyen és el akart csípni nagy ritkán egy-egy HD adást, az 40-60 ezer forintot elköltött csak a beltérire, de vételi helytől függően még az antennára is további 10 ezret mondjuk. Most már 10 ezer körül hozzájuthat conaxos vevőhöz, antennára meg a legtöbb helyen jóval kevesebbet vagy semmit sem kell költenie a jobb lefedettség és a nagyobb termékválaszték okán is. Ha meg egyébként is új tévét vásárol, akkor abban többnyire a vevőegység integrált.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (32218) masodikmusor, 2012-09-28 14:44:25]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32217. Elküldve: 2012-09-28 14:13:31 [187.]

Mondjuk viccesen nézne ki, amikor egyetlen transzponderre berakják a teljes SD választékot h265-ben. icon21.gif


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (32215) defihu, 2012-09-28 14:07:54]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32215. Elküldve: 2012-09-28 14:07:54 [188.]

Apropó: nem is kell 4K, a h265 (HEVC) a hagyományos SD/HD felbontást is sokkal gazdaságosabban viszi át, így el tudom képzelni azt is, hogy mondjuk valamelyik most MPEG2 (h262) technológiát alkalmazó DTH azt mondja 3 év múlva, hogy boxcsere és mindenkit a HEVC-s transzponderekre terelnek át, mert több és nagyobb felbontású csatornát tudnak kínálni kevesebb tp kapacitás mellett.

HEVC kódolás mellett 2-3 mega körül teljesen jó HD átvitel lehetséges (4K-hoz 5-6 megát írnak), az SD adásokhoz pedig 0,5-0,8 Mbit is elegendő!


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #32217] [előzmény: (32208) Amatőr61, 2012-09-28 11:45:48]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32163. Elküldve: 2012-09-26 13:01:31 [189.]

Azért nem kuka az olyan hamar. Nyilván akinek ez az egyik hobbija, az tisztában van vele, hogy a technológiai váltásokat követni költséges elfoglaltság.

A MinDigTv és Extra még egy jó darabig DVB-T marad. Hacsak be nem lép egy újabb szolgáltató 2020 körül a DVB-T2 felhasználásával, nem lesz változás Magyarországon. Sőt lehet, hogy 15 év múlva az egész DVB-T technológia kimúlik és teljesen átveszik a helyét a mobil szélessávú alkalmazások, esetleg csak egy közszolgálati televíziós / rádiós frekvencia marad, amit vészhelyzeti hálózatnak tartanak fenn (de reméljük sosem lesz rá igazán szükség).


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (32162) kanadadry, 2012-09-26 12:48:00]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32113. Elküldve: 2012-09-25 09:43:52 [190.]

Abban igazad van, hogy egyre nagyobb a lárma az ASO körül és ez így van jól. Nekem továbbra is úgy tűnik, hogy a kábelesek fáziskésésben vannak.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #32120] [előzmény: (32106) part_wish, 2012-09-25 08:55:02]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32105. Elküldve: 2012-09-25 08:50:20 [191.]

Erről beszélek, nagyon könnyen összemosódik a MinDigTv és a MinDigTv Extra.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #32106] [előzmény: (32098) Patyomkin, 2012-09-25 08:16:52]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32096. Elküldve: 2012-09-25 08:02:10 [192.]

Rájöttek a kábelesek is arra, hogy az AH nem fog reklámfilmeket készíteni arról, hogy a MinDigTv helyett választhatnak más vételi módot is. Vagy talán éppen arra jöttek rá - amit a korábbi hozzászólásomban írtam -, hogy a digitális átállás fogalmát/kényszerét a saját szolgáltatásaik népszerűsítéséhez is lehet kötni, de - megint csak szerintem - ezt a "reflexet" az AH a maga javára már jóval korábban kialakította a tévénézőkben.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (32095) attila.scourgeofgod, 2012-09-25 07:48:53]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
32094. Elküldve: 2012-09-25 07:39:31 [193.]

Felteszem az Extrára gondolsz, mert az alap hét csatornára nem kell előfizetni.

Azt nem tudom megválaszolni, hogy miért éri meg más szolgáltatókkal szemben (nem ültem le ugyanis elemezgetni, hogy hasonló árkategóriában mit lehet kapni máshol), de azt el kell ismerni, hogy a marketingje jó és jó a hátszele: együtt értékesítik a "digitális átállás" fogalmával és az új tévékészülékekkel. Ilyen eszközkészlete a UPC-nek vagy a kábeles/DTH szolgáltatóknak nincs. Bosszúsak is miatta, mert versenyhátrányként élik meg, ráadásul az analóg hálózatok üzemeltetőinek épphogy "ellenkampányt" kell indítania, mert sokan azt gondolják, hogy a digitális átállással az analóg kábeltévé is megszűnik és mindenképp új tévét kell venniük, vagy új szolgáltatót keresniük. Az emberek fejében egyébként - szerintem - a MinDigTv és az Extra is keveredik, vagy összemosódik.

A minőség kérdésében nem értek veled egyet, bár tény, hogy az AH is cipőkanállal teszi be a csatornákat a multiplexekbe. icon25.gif


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #32095] [előzmény: (32083) gkiskovacs, 2012-09-24 21:28:32]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13784. Elküldve: 2012-09-19 09:32:39 [194.]

Ja, mindig lát az ember valami újabb vicces kábelt. De várható volt, hogy előbb-utóbb minden CAT6-ban végződik. Én már amikor építettük a házat, akkor minden szobába két RJ45 és két coax végződést kértem a villanyszerelőtől (aki nem értette hogy miért, de szerencsére így is behúzta), ezek szerint inkább négy RJ45-öt kellett volna. :-)

HbbTV bemutatóhoz nem volt szerencsém.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[előzmény: (13783) vigosz, 2012-09-18 22:28:37]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13778. Elküldve: 2012-09-18 11:43:12 [195.]

Hétfőn nem sikerült összefutnom egyik topiktársunkkal sem, nem tudom, hogy volt-e valójában valahol valamilyen "gyülekezés".

Így Kardos Attilával folytattam kötetlen szakmai beszélgetést, valamint a "European Tv Media Ltd." standján részesülhettem rögtönzött kütyü bemutatóból. icon25.gif

Később összefutottam két "sárga" belépőt viselő fórumtárssal, de csak annyira villanásnyira sikeredett a találkozó, hogy hosszabb ismerkedés sem lett belőle. Emlékeim szerint velük ebben a topikban nem szoktunk csevegni.

Bár a műszaki trendek nem teljesen ismeretlenek előttem, mégis fura volt egyben látni ennyiféle megoldást, ahol a készülékek mindegyike rendelkezett legalább egy RJ45-ös csatlakozóval, ellenben kevés F-csatit láttam és a "hívószó" leginkább az "IP" volt.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13779 #13783]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
1370. Elküldve: 2012-09-14 18:09:22 [196.]

Tényleg várható volt, hogy a szabadon vehető csatornáikat "leürítik" és a prémiumra koncentrálnak, ahol a nézők még a reklámért is fizetnek. icon25.gif


Téma: Tv2 Fórum: Sat
[válaszok erre: #1371] [előzmény: (1366) Samott, 2012-09-14 16:45:20]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13750. Elküldve: 2012-09-14 07:15:28 [197.]

Nem tudom melyik tisztelt topiktársunk jön majd el a jövő heti ECEBE / sat.hu fórumtalálkozóra, de én a hétfői 16 órás "spontán" időpontnál csatlakozok az eseményhez.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13752]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13741. Elküldve: 2012-09-12 07:54:14 [198.]

Szerintem úgy kell ezeket a teszt adásokat elképzelni, hogy az m1 és az m2 párhuzamosan adja ugyanazt a műsort, így készülékének képességei alapján válogathat a néző, hogy hova kapcsol.

Megfelelő kommunikációval biztosan lehet azon is segíteni, hogy valamennyire eljusson a nézőkhöz, hogy miről is van szó.

Ettől még nagy valószínűséggel lesznek "érdekes telefonálások", de ilyenek ugye mindig vannak és nem csak a kábelesek kapnak fura kérdéseket a tartalom miatt, de a tartalom előállítók is kábeles anomáliák miatt.

A legszebb kábeltelevíziós élményem még a kilencvenes évekből (távtáplálás, meg szünetmentes betáp még nem nagyon volt elterjedve), amikor az előfizető azzal telefonál be az ügyfélszolgálatra, hogy nincs adás, mire elmagyarázom neki, hogy a fél kerületben nincs áram és az ELMŰ munkálkodik a helyreállításon, erre visszakérdez hogy és akkor ezt miért nem írjuk ki a képernyőre.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13742] [előzmény: (13739) Atilu, 2012-09-11 19:39:51]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
475. Elküldve: 2012-09-11 19:40:17 [199.]

Kicsit off, de az idézett szócikkben:

http://hu.wikipedia.org/wiki/RTL_Klub

"Azonban 2011. augusztus 29-től már az új, nagy felbontású műsor sugárzására alkalmas 16:9-es képarányra tértek át, ezzel egy időben megújult pár műsor is."

Azt is hiszem itt megint keveredik a felbontás az oldalaránnyal. 16:9 lehet SD és HD is és 4:3-as filmet is láttunk már HD-ban feldolgozva. Tudomásom szerint az RTL új adáslebonyolítója alkalmas lenne HD-ra is, de ez nem függ össze azzal, hogy 16:9-re váltottak. icon72.gif


Téma: RTL 2 Fórum: Sat
[előzmény: (471) petersza84, 2012-09-09 21:45:10]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


defihu


Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
13737. Elküldve: 2012-09-11 19:35:41 [200.]

Ezért ha lenne is ilyen, akkor az m1-en megy a lapos HD változat, az m2-n meg a térbeli félHD.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #13739] [előzmény: (13736) Atilu, 2012-09-11 19:09:51]
Kiváló dolgozó
defihu adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 2699
    / 108 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.024595022201538 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail